15 Temmuz Darbe Teşebbüsünü Kimler Yaptı?

[Misafir]

Ah ulan Kemalist subaylarımız hazır güç Tayyip'te değilken bir darbe yapsalardı keke Büyükanıt döneminde filan

[ekremaktaş 0]

41 minutes ago, Laik Filozof said:

 Büyükanıt 

 

ehehehah.

 

Yalnız şu AKPyi öyle bir ayarlamışlar ki, adamlar iktidara gelirken darbe yapacak GK başkanı bile bıraktırmamışlar resmen...

 

Hilmi Özkök, Büyükanıt, İlker Başbuğ, Işık Koşaner.... hiçbirinde darbe yapacak g*t yoktu bunların. Zaten Özkök bildiğin fetullahçıydı

 

İlker Başbuğ'un televizyonlarda "orduya harekat yapılıyor" diye şikayet edişlerini hatırladıkça utanıyorum.

[cumhuriyetcilik 0]

Sadece soyle bir gercek vardir oda gülencilerin cidden devletin her yerine girmeleridir. Suan TSK ciksa darbe yapiyoruz dese , Atatürkcülük adini kulanarak Fethullah darbe yapip Turkiye'yi adam Amerika'dan yönetir. Devletin butun kurumlarina sizmis , takiye yapan bir örgütten bahsediyoruz burda.

[cumhuriyetcilik 0]

3 saat önce, Laik Filozof yazdı:

Ah ulan Kemalist subaylarımız hazır güç Tayyip'te değilken bir darbe yapsalardı keke Büyükanıt döneminde filan

 

2006-2007 senelerinde tam darbe yapabilme zamaniydi. Hazir gücün disinda milleti bugun ki gibi organize edememisti daha. Bugun Fethullah Gulen veya her kimse darbe yapmaya kalkissa millet hemen sokaklara cikar 15 temmuz gibi. Fethullah Gulenin suana kadar 2 tane darbe girisimi oldu. Birisi 17-25 olayi ve oburusu ise 15 temmuz darbesidir. Atatürkün adini kulanarak bazi Atatürkcü kesimleride kandirarak gerceklestirdigi bi darbe girisimi.

 

Eger gercekten Atatürkcü bir darbe olsaydi 15 temmuz darbe girisimi , cok daha fazla kan akardi. 200 kisi öldürüp pes etmekte nedir. Bu Atatürkcü darbelerine benzemiyor.

[bir_akil_insan 0]

9 saat önce, haci yazdı:

Ortada basit bir yalan ve hile yok. Ortada müthiş bir olay var. Onun tümüne bakmanız gerekiyor. Siz onun bir bölümüne, bir parçasına bile bakmıyorsunuz. Hatta olaya hiç bakmadan size söylenenlere inanıyor, aklınızı, sağduyunuzu, rasyonalitenizi kullanmıyorsunuz. Gülen'in darbe yapması imkansız.. Çünkü bu adam okulları açarken yerel kanunlara uymaya itina gösteriyor. Yalnız o kanunlara uymakla yetinmiyor. Aynı zamanda o kanunlardan yararlanıyor.. Yararlanması için de onlara harfiyen uyması gerekiyor. Aynı durum Türkiye için de geçerli. Tayyip-Gülen ilişkisini dikkate almadan fevri kararlar veriyorsunuz. Büyük manzara bize Tayyip ile Gülen arasında var olmak olmamak bazında bir mücadele olduğunu gösteriyor. Gülen taraftarlarının Tayyip'in hırsızlıklarını kanıtlayan videoları nasıl görmezden gelirsiniz. Gülen tarafı onları Tayyip itini yok etmek amacı ile ifşa etmişti. Ama Tayyip'in nasıl bir it, onu destekleyenlerin ise nasıl ahmaklar olduklarını dikkate almamıştı. Fethullahçılar yalan söyleyebilirler elbette.. Ama Atatürkçü kısvesi altında bu şekilde bir yalan söylemelerinin kendilerine ne gibi bir yararı olabilirdi? Bunu ancak Tayyip itinden kurtulmak isteyen, darbeyi başlattıktan sonra ordunun da katılmasını sağlayacak olan şovanistik bir grup yapabilirdi. Türkiye'de darbeyi yalnız ordu yapabilir. Kemalistler orduya güvenebilirlerdi. Ama Fethullahçılar çok iyi biliyorlar ki ordu onları asla desteklemeyecekti. Dolayısıyla Kemalistlerin darbe yapma olasılığı çok daha fazla idi. Fethullançılar için bu olasılık sıfıra yakındı. Bunu göremediniz.. Yazıklar olsun hepinize.. 

 

Belirttiğim tümce ve sonrası, inancınıza uygun olarak şekillendirdiğiniz fikirlerden oluşuyor.

 

Fetullahçılar ve genel olarak siyasal islamcılar, hayatları boyu atatürkçü veya kemalist rolu oynamaktan çekinmemiştir. Ne zaman ki, rol yapmalarına gerek kalmamıştır; o zaman gerçek yüzlerini ortaya koymuşlardır.

 

Fetullahçılar darbe girişiminde:
- darbeyi daha iyi bir türkiye adına yapıyoruz

- darbeyi demokrasi adına yapıyoruz

- darbeyi atatürkçü türkiye adına yapıyoruz

- darbeyi bu asalaklardan kurtulmak adına yapıyoruz

- darbeyi kürtler adına yapıyoruz

- darbeyi islam adına yapıyoruz
- darbeyi fetullah adına yapıyoruz

 

diyebilirdi. bunlardan yalnızca ilk 4ü toplumda  etkili olabilir, fakat komutan düzeyinde yalnızca atatürk soslu nedenler destek bulabilirdi. 

 

diğer yandan, fetullah dünyanın her yanına yayılmış durumda ve diğer ülkelerde fetullahın yetiştirdikleri darbe yaptı görüşünün oluşması

demek, okulların, derneklerin ve yurtlarının hızlıca kapatılıp fetullahçıların öyle veya böyle ülkelerden atılmasına yol açacaktır.

Bir ülkeyi kazanıp, dünyayı kapybedebilirlerdi. 

 

Bu yüzden, darbe gibi kötü, pis, kaka bir şeyi, zaten darbe geleneği var yalanını yapıştırdıkları kemalist ya da atatürkçülere atıp, ortalık durulduktan sonra

da özlerine dönüp, seküler eğitimci kanaat önderi kimliği ile fetullahı ülkeye getirmek ve başa geçirmek en uygunuydu.

 

kemalist ya da atatürkçü olmak ya da olduğunu söylemek, insanı muhteşem bir kuramcı, zeka küpü yapmıyor. kemalist subayların ortak özellikleri iyi ve sağlam

bir eğitim almış olmalarıdır fakat bu eğitimi hayata uygulama yetenekleri hakkında çok da iyi olmalarını gerektirmez.

 

Fetullahçı bir girişim olduğunu bilip, destek verip, asıl pislikten kurtulduktan sonra fetullahçıları derdest etmeyi düşünmüş olanlar da olabilir. Bunların fetullahçı olduklarını bilmeyenler de olabilir işin içinde. Bunların kötü plan yapan veya aymaz olmaları, girişimi kemalist/atatürkçü bir girişim kılmaz.

 

Fakat başarısızlıkları, kendileri ile birlikte tüm ülkenini kaybetmesine neden oldu. Bu durumda artık ite köle olmayan herkes terörist, darbeci ve her türlü kötüdür; üzerine atılan her türlü suçu, gerek güruhun cehaleti ve ahmaklığı, gerekse de her şeyi bilen komplo teorisyenlerinin kendilerini ve onlara inanmak hatasında bulunanları soktuğu kımıldama alanı bulunmayan cendereler yüzünden taşımak zorundadır. 

 

bunların dışında, atatürkçü/kemalistler darbe yapıyor olsaydı, tayyibin yel türkülerini bile haber alan fetullahçıların bundan haberi olurdu ve ona göre mevzilenirlerdi. Bu mvzilenme tayyip karşısında, atatürkçülerin yanında değil, tam tersi onların karşısında, tayyibin yanında olabilirdi. Çünkü darbe geleneği kemalist/atatürkçülere yapıştırılmış bir yalandı ve balyoz/ergenekonun yalan olduğu, bu yalanı fetullahçıların düzenlediği ortaya çıkmışken, bunların aslında gerçek oluduğu, fetullahçıların haklı olduğu, asıl tayyibin yanıldığı, fetullahçıların onu kurtardığı vb bir sürü nedenden, tayyip ülkeyi mahveden kerizin teki olarak gözden düşerken, fetullahçıların yeniden yükselişi başlayabilirdi. Bu durumda, fetullahçılar kurtarıcı olarak diğer ülkelerde de yerlerini sağlamlaştırıp, dünyayı ele geçirme yollarına daha güçlü ve güçleri kanıtlanmış/yenilenmiş olarak devam edebilirlerdi.

 

[haci 0]

Fetullahçılar ve genel olarak siyasal islamcılar, hayatları boyu atatürkçü veya kemalist rolu oynamaktan çekinmemiştir. Ne zaman ki, rol yapmalarına gerek kalmamıştır; o zaman gerçek yüzlerini ortaya koymuşlardır.

 

Buna inanıyorsanız, sizin için sorun bitmiştir. Darbe teşebbüsü Gülencidir.. Siz darbe daha başlamadan karar vermişsiniz. Ama olayın tümünü dikkate alan ve akla hitabeden bir açıklama sizin bu kuramınızı sapkın bulmaya yetecektir.  Size tavsiyem olaya yeni ve başka bir bakış açısından bakmanızdır.. Saplandığınız bu batak sizi yanıltmaktadır.

 

Bu arada şu gerçeğe de değinmek istiyorum. Her ne kadar siz öyle sanıyorsanız da, darbe oyun değildir. Her grup istediği an darbe yapamaz. Teşebbüs bile edemez. Türkiye'de darbeyi ancak ordu yapabilir. Orduya kim kumanda ediyorsa onun darbe yapma şansı vardır. Fethullahçıların darbe yapma şansı sıfırdır. En ufak bir şansa bile sahip değillerdir. Bunu kendileri de çok iyi bilmektedirler. Bilmeyenler sizin gibi olaya at gözlüğü ile bakanlardır. Lafla olmuyor bu iddialar. Bize ordunun Fethullahçı bir darbeye hazır olduğunu ve ordunun Gülen'in etkisi altına girdiğini kanıtlamanız gerekiyor. Bence Gülen sizin onun hakkında düşündüklerinizden çok daha akıllı ve kurnaz bir insandır. Başaramayacağı bir darbeye kalkışmayacak kadar akıllıdır yani.

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Fetullahçılar ve genel olarak siyasal islamcılar, hayatları boyu atatürkçü veya kemalist rolu oynamaktan çekinmemiştir. Ne zaman ki, rol yapmalarına gerek kalmamıştır; o zaman gerçek yüzlerini ortaya koymuşlardır.

 

Buna inanıyorsanız, sizin için sorun bitmiştir. Darbe teşebbüsü Gülencidir.. Siz darbe daha başlamadan karar vermişsiniz. Ama olayın tümünü dikkate alan ve akla hitabeden bir açıklama sizin bu kuramınızı sapkın bulmaya yetecektir.  Size tavsiyem olaya yeni ve başka bir bakış açısından bakmanızdır.. Saplandığınız bu batak sizi yanıltmaktadır.

 

Darbecilerin Atatürkçü herhangi bir tavır ve davranışları olmamıştır. Bunu nereden çıkarıyorsunuz? Bütün iddianız TRT'de yayınlanan o saçma bildiriye dayanıyor. Tek bir dayanağa dayalı bu kadar büyük bir iddiada bulunulamaz.

 

Adil Öksüz kimdir? Darbe gecesi o askeri üste ne arıyordu? Bu somut bir sorudur. Bu soruya somut bir cevap verilmedikçe söylediğiniz her söz havada kalıyor.

 

Tekrar Yurtta Sulh bildirisine dönelim. Bildiriyi aşağı asıyorum.

02:30'uncu dakikasında "Temel evrensel insan haklarını mezhep ve etnisite ayrımı gözetmeksizin tüm vatandaşlarımız için geçerli kılmak" şeklinde bir ifade var.

 

Hiçbir Atatürkçü böyle bir cümle kurmaz. Atatürkçüler mezhep ve etnisiteye kördür. Bütün Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarını sadece yurttaş olarak tanımlarız. Mezhep ve etnisite ifadelerini kullanmak Amerikancıların işidir. Kimdir bu Amerikancılar; liberaller, liberal solcular ve Cia denetiminde olan ılımlı İslamcılar. Yani Fethullahçılar! Bu ibare tek başına bu bildirinin Fethullahçılar tarafından yazıldığının kanıtıdır. Her şeyde olduğu gibi burada kıçlarını tutamamışlar ve ince bir sızıntı gerçekleşmiştir. İshalleri ince ince paçalarından aşağı sızmıştır. Sızıntı bunların alameti farikasıdır.

 

 

 

[bir_akil_insan 0]

16 dakika önce, haci yazdı:

Fetullahçılar ve genel olarak siyasal islamcılar, hayatları boyu atatürkçü veya kemalist rolu oynamaktan çekinmemiştir. Ne zaman ki, rol yapmalarına gerek kalmamıştır; o zaman gerçek yüzlerini ortaya koymuşlardır.

 

Buna inanıyorsanız, sizin için sorun bitmiştir. Darbe teşebbüsü Gülencidir.. Siz darbe daha başlamadan karar vermişsiniz. Ama olayın tümünü dikkate alan ve akla hitabeden bir açıklama sizin bu kuramınızı sapkın bulmaya yetecektir.  Size tavsiyem olaya yeni ve başka bir bakış açısından bakmanızdır.. Saplandığınız bu batak sizi yanıltmaktadır.

 

Bu arada şu gerçeğe de değinmek istiyorum. Her ne kadar siz öyle sanıyorsanız da, darbe oyun değildir. Her grup istediği an darbe yapamaz. Teşebbüs bile edemez. Türkiye'de darbeyi ancak ordu yapabilir. Orduya kim kumanda ediyorsa onun darbe yapma şansı vardır. Fethullahçıların darbe yapma şansı sıfırdır. En ufak bir şansa bile sahip değillerdir. Bunu kendileri de çok iyi bilmektedirler. Bilmeyenler sizin gibi olaya at gözlüğü ile bakanlardır. Lafla olmuyor bu iddialar. Bize ordunun Fethullahçı bir darbeye hazır olduğunu ve ordunun Gülen'in etkisi altına girdiğini kanıtlamanız gerekiyor. Bence Gülen sizin onun hakkında düşündüklerinizden çok daha akıllı ve kurnaz bir insandır. Başaramayacağı bir darbeye kalkışmayacak kadar akıllıdır yani.

 

Gülen, başaramayacağı darbelere defalarca kalkışmış biridir. Ülkeden kaçması, örgütlenme ve hazırlık aşamasında açığa düşmüş olmasındandır.

Örneğin: 17-25 aralık, kalkıştığı ve eline yüzüne bulaştırdığı darbelerden biridir.

[Tabula Rasa 0]

Doğu Perinçek darbe gecesi, daha hiçbir hükümet yetkilisi açıklama yapmamışken, daha Yurtta Sulh konseyi bildirisi yayınlanmamışken aşağıdaki konuşmayı Ulusal Kanal'da yayınladı. Perinçek'i sevip sevmemeniz önemli değil. Perinçek'in bildirisi Balyoz ve Ergenekon tutukluları adına yapılmıştır. Yani 2007'den itibaren yalan ve dolanla zindanlara tıkılan askerlerimiz adına bu konuşma yapılmıştır. Saatine dikkat edin. Daha darbe yenilmemiş ve AKP'lilerin çoğu tam siper halinde. O saatlerde yayınlanıyor bu konuşma. 

 

Burada yine bir tercih yapmak zorundasınız. Ya Balyoz'da tutuklananlar Atatürkçü değildi ya da 15 Temmuz oğlanları. Bu iki grup Perinçek'in konuşmasından anlaşılacağı üzere darbenin ilk dakikalarından itibaren çatışma halindedir. İki Atatürkçü grup mu birbiri ile çatışıyordu?

 

 

[haci 0]

1 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

 

Gülen, başaramayacağı darbelere defalarca kalkışmış biridir. Ülkeden kaçması, örgütlenme ve hazırlık aşamasında açığa düşmüş olmasındandır.

Örneğin: 17-25 aralık, kalkıştığı ve eline yüzüne bulaştırdığı darbelerden biridir.

Yanılıyorsun.. Asıl eline yüzüne bulaştıranlar sizlersiniz. Aralık darbe değildi. Tayyip itinin ahlaksızlığını ortaya koymaktı. Ve onda  çok başarılı olunduğu söylenemez ama, bütün dünya Tayyip'in nasıl bir it olduğunu öğrendi. Öğrenmeyen yalnız sizin gibi olaya ön yargı ile bakanlar oldu. Hala öğrenmiyorsunuz. Çünkü aklınızı bu olaya kapalı tutuyorsunuz. Açamıyorsunuz...

Tayyip Gülencilerin bu çıkışını bir montaj olarak lanse etti ve sizleri kandırmayı başardı.  

Gülen'in birçok ülkede okulları var. Bazıları onları kapattı. Ama ABD'de olan okulları hala açık. Gülen sizin ona verdiğiniz değerden daha akıllı. Sizin gibi düşünenleri parmağnda oynatıyor Gülen.. Tayyip de sizleri elinde oyuncak yaptı. Tayyip iti hala ABD'ye Gülen için başvurmadı. Neden dersiniz? Sizi kandırmak çok kolay.. Ve kandırılıyorsunuz. Ama artık gerçekleri görmenizin zamanı geldi.

[haci 0]

Tabula Rasa...

Büyü artık. Bu çocukca iddialar sizi küçültüyor..

[malta erigi 0]

Bir_akil_insan cok saygi duydugum bir uye ama 17-25 aralik darbedir demek tayyipciliktir.

[Tabula Rasa 0]

Somut konuşuyorum abi. İki somut örnek koydum yukarıya. Akıl yürütme değil. Teori değil. Somut.

 

Doğu Perinçek'in lideri olduğu Vatan Partisi'nde Balyoz, Poyrazköy, casusluk vs. birçok davada tutuklanan subay yönetici konumundadır. Genelkurmay istihbarat daire başkanı İsmail Hakkı Pekin Vatan Partisi genel başkan yardımcısıdır. Soner Polat, Cem Gürdeniz, Hasan Atilla Uğur ve şu an aklıma gelmeyen birçok subay Vatan Partisi'ndedir.

 

Perinçek'in darbe gecesi yaptığı konuşma, bütün bu subaylar adınadır. Tercih yapmak zorundasınız. 15 Temmuz'u Atatürkçüler yaptı ise, Balyoz'da tutuklananlar Atatürkçü değildi.

[haci 0]

Doğu Perinçek darbe gecesi, daha hiçbir hükümet yetkilisi açıklama yapmamışken, daha Yurtta Sulh konseyi bildirisi yayınlanmamışken aşağıdaki konuşmayı Ulusal Kanal'da yayınladı. Perinçek'i sevip sevmemeniz önemli değil. Perinçek'in bildirisi Balyoz ve Ergenekon tutukluları adına yapılmıştır. Yani 2007'den itibaren yalan ve dolanla zindanlara tıkılan askerlerimiz adına bu konuşma yapılmıştır. Saatine dikkat edin. Daha darbe yenilmemiş ve AKP'lilerin çoğu tam siper halinde. O saatlerde yayınlanıyor bu konuşma. 

 

Burada yine bir tercih yapmak zorundasınız. Ya Balyoz'da tutuklananlar Atatürkçü değildi ya da 15 Temmuz oğlanları. Bu iki grup Perinçek'in konuşmasından anlaşılacağı üzere darbenin ilk dakikalarından itibaren çatışma halindedir. İki Atatürkçü grup mu birbiri ile çatışıyordu?

 

Böyle zırvalarla mı savınızı savunuyorsunuz? Doğu Perinçek gibi bir meczubu delil göstererek mi savınızı savunuyorsunuz?

Yazıklar olsun size.. İnsan biraz utanır böyle bir delil göstermeye.

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Böyle zırvalarla mı savınızı savunuyorsunuz? Doğu Perinçek gibi bir meczubu delil göstererek mi savınızı savunuyorsunuz?

Yazıklar olsun size.. İnsan biraz utanır böyle bir delil göstermeye.

 

Ad hominem (/æd ˈhɒmənəm -ˌnɛm, ɑd‐/) ya da argumentum ad hominem, kalıplaşmış bir Latince deyimdir. Bir reaksiyonun, belirli bir kişinin herhangi bir konudaki duruşu yerine şahsına yöneltilmesidir.^[1] Örneğin bir argümana cevap verirken, argümanı eleştirmekten ziyade, argümanı ortaya atan kişinin alakasız bir özelliğini gündeme getirerek fikirlerini çürütmeye çalışmaktır. Önerme yerine, önerme yapan kişi tartışma konusu edilerek iddialara karşı çıkmak suretiyle yapılır. Ad hominem, mantıksal bir safsata kabul edilir.

[haci 0]

Aynı sapkın iddiaları temcit pilavı gibi önümüze getirmeyin artık. Onların hepsi daha önce tartışıldı.

Dünya artık gerçekleri görmeye başladı. En son Almanya olayın Feto ile ilgili olmadığını ortaya koydu. ABD olayı daha başından biliyordu.

Biz de biliyorduk. Çünkü çok açık ve net bir olaydı..

Bu arada Almanya'nın iddiasını nasıl çürüteceğinizi düşünün.. Koca Almanya bizim gibi düşünüyor.

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Aynı sapkın iddiaları temcit pilavı gibi önümüze getirmeyin artık. Onların hepsi daha önce tartışıldı.

Dünya artık gerçekleri görmeye başladı. En son Almanya olayın Feto ile ilgili olmadığını ortaya koydu. ABD olayı daha başından biliyordu.

Biz de biliyorduk. Çünkü çok açık ve net bir olaydı..

 

Hiçbir şey bilmiyorsunuz. Batı kendi adamlarını korumak için palavralar sıkıyor. Bunlara inanıyorsunuz. 

 

Darbeyi ABD yaptı. Beceremeyince hasarı hafifletmeye ve adamlarını korumaya çalışıyor. Siz de bunu yiyiorsunuz.

[haci 0]

3 dakika önce, Tabula Rasa yazdı:

 

Ad hominem (/æd ˈhɒmənəm -ˌnɛm, ɑd‐/) ya da argumentum ad hominem, kalıplaşmış bir Latince deyimdir. Bir reaksiyonun, belirli bir kişinin herhangi bir konudaki duruşu yerine şahsına yöneltilmesidir.^[1] Örneğin bir argümana cevap verirken, argümanı eleştirmekten ziyade, argümanı ortaya atan kişinin alakasız bir özelliğini gündeme getirerek fikirlerini çürütmeye çalışmaktır. Önerme yerine, önerme yapan kişi tartışma konusu edilerek iddialara karşı çıkmak suretiyle yapılır. Ad hominem, mantıksal bir safsata kabul edilir.

Yukarda düzünelerle ileti var ve sizin işaret ettiğinizin dışında hiç biri bana ait bir argumentum ad hominem değil. Bana verilen cevaplara değinmiyorum..

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Yukarda düzünelerle ileti var ve sizin işaret ettiğinizin dışında hiç biri bana ait bir argumentum ad hominem değil. Bana verilen cevaplara değinmiyorum..

 

Cevaplara değinmiyorsunuz ama Perinçek'e hakaret ederek konuyu çarpıtmaya çalışıyorsunuz. Bu ad hominem tanımına harfiyen uyan bir davranış.

[bir_akil_insan 0]

1 dakika önce, malta erigi yazdı:

Bir_akil_insan cok saygi duydugum bir uye ama 17-25 aralik darbedir demek tayyipciliktir.

 

saygı için teşekkürler ama sözcüklerden, kastedilenin dışında anlam çıkartmak sağlıklı değil.