Jump to content

Türk Toplumunun Zeka Düzeyi.


Recommended Posts

Asisvénia Sen önce bir karar ver istersen.

i- "Batı Türkiye ve diğer çeper ülkelere müdahale ediyor ve bunda haklıdır" mı?

ii- "Batı hiçbir şekilde müdahale etmiyor, yoksulluğumuz bizim zekamızın geri olmasından kaynaklanıyor" mu?

Hangisini savunuyorsun? Çünkü ikisini birbirine karıştırıyorsun ama ikisi birbiri ile çelişen argümanlar. Anladın mı? Az mı anladın, çok mu anladın, yoksa anladın da işine mi gelmiyor, az sonra yazacağın saçma mesajdan anlayacağız.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 319
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

@Robespierre

Ikisinede yanitim tabikide evet.

1- Bati yapmasi gerekeni yapiyor bak dogru olani demiyorum yapmasi gerekeni.! Pazarda cok fazla ac, kurnaz kurt var burda sadece batiyi seytan olarak dusunme eger oyle dusunuyorsan bastan soyleyim yaniliyorsun. Cunku bati eger bunu yapmasa kendi berbat durumda olacak oyleyse niye yapmasin ? Bati kendi sinirlari icinde yasadigi halki dusunur baska hicbir sey onu ilgilendirmez ama bazi zamanlar birlikte olurlar bazen Abd'nin II. dunya savasindan sonra soguk savas civarlarinda yaptigi gibi karsi ulkelere yardimlarda gelebilir nitekim bunlar pazar olusturmak icindir karsi tarafa kaptirmamak icin yapilan hamlelerdir + para icindir.

Yani eger bati mudahale etmese, somurmese, bocek gibi ezmese salaklik yapmis olur cunku kendisi bu duruma dusebilir. Burda sen Turkiye Cumhuriyet'i olarak kendini ezdirmeyeceksin  sana muthis bir ornek veriyim: bak mesela Guney Kore.... Daha 50-60 yillik bir ulke girisimcilik ile bilim ile mukemmel teknoloji firmalarina sahip hem Abd'nin yardimiyla hemde calismayla, azimle TR'yi 3'e de katlar 5'e 10'a da ! Bundan suphen olmasin.

2- Bati tabikide mudahale ediyor fakat ben hicbir zaman ''  zekamızın geri olmasından kaynaklanıyor '' diye bir sey demedim Anadolu kulturunun bu zekayi aptallastirdigini, ahmak yaptigini savundum ama netice bakarsak arastirmayan, hurafelerle dinle ic ice olan bu yobaz halkin beynini kullanmadigini savunuyorum. Yani oncelikle bu halki adam etmemiz lazim.

Sunu kafana sokman lazim; batinin yaptigi sey bir opsiyonel bir secim falan degil yapmasi zorunlu bir seydir aksi halde gelisemez, refah seviyesi dusuk kalir. Dunyada isler boyle isliyor aslinda evrimi anlamis herkes bu korkunc duzenide anlar...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sanılanın aksine Türkler zekidir ve taktiksel zekası kuvvetlidir.Yabancıların yapmış olduğu anketler kendilerine göre bir tatmin mekanizmasıdır. Türklerin genleri eski orta asya ve Sümerlerede dayanmaktadır ki bu bizim zeki bir ırk olmamızın bir göstergesidir. Diğer yabancı ülkeler bunu göz ardı etmek için kendilerini türlü şeylerle önde gösterme yollarına baş vururki buda normaldir her toplum için.Onların önde bir izlenim bırakması ekonomi ve eğitim seviyelerinin yüksek olmasından ileri gelmektedir.Herşeye görüldüğü gibi aldanmayın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
52 minutes ago, Asisvénia said:

Sunu kafana sokman lazim; batinin yaptigi sey bir opsiyonel bir secim falan degil yapmasi zorunlu bir seydir aksi halde gelisemez, refah seviyesi dusuk kalir. Dunyada isler boyle isliyor aslinda evrimi anlamis herkes bu korkunc duzenide anlar...

Bak ne güzel söylüyorsun. Onlar bize saldırmak zorunda, biz de savunma yapmak ve uygun zamanı bulduğumuzda bunlara yerleştirmek zorundayız.

Senin ve senin gibiler, bizim direnme motivasyonumuzu düşürmeye çalışıyorsunuz. Türkler aptal, bunlardan bir bok olmaz falan diye Beşinci Kol faaliyeti yapıyorsunuz. 

Onlar saldırınca normal de, biz karşı çıkıp bunu deşifre edince mi anormal geliyor sana? Neye feveran edip duruyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Batı medeniyetleri için, kendi kümelerinde düzgün kümeleri dışında bozguncu demek doğrudur. Ab abd kendi kümesi içinde her şey düzgün göründüğünden, o kümenin vatandaşları, yazarları vs vs bunu doğruluk olarak algılar.

Örneğin hacinin bir başlığında türkiyenin demokrasisinin Abd den daha demokratik olduğunu yazmıştım. Teknoloji ve zenginlikler, iyiliğin bir ölçüsü değildir.

Zeki bir milletiyiz? Bence bunun en önemli ölçüsü Türkçedir. Sadeliği mantıksal dile yakınlığı mesela. İster istemez Türkçe sosyal insan ve objektif insan oluşturan bir dil. Bu bile Anadolunun insan evrimindeki gelişmişliğine bir örnektir.

Burda, zekadan çok, bu manupulasyon niye yapılıyor? Beşinci kol faaliyeti nedir? Fesli osmanlı figürü gibi meseleler çok önemli. Yine kaynakların sömürülmesi nedir? Afrika ve Asya ülkeleri. Sosyalizm bir çözümmüdür? 

Trafikte 6 şeritli otoyol için yüzlerce kural koyabilen insan oğlu; söz konusu kaynakların adaletine gelince; Evrimsel olarak açgözlülük bencil gen mantığını ortaya atması çok saçma. Bu şekilde savunulan sosyalizm karşısındaki kapitalizmin, günümüz çağında yeri olamaz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

insan türü, yaşamını devam ettirebilmek ve daha rahat yaşayabilmek için birçok aşamadan geçti. önce mızrak, ateş, barutlu silahlar, elektrik, telefon... tüm bu icatların temelinde hayatta kalma içgüdüsü ve daha rahat yaşama bilinci var. yani sanırım şöyle bir çıkarım yapabilirim; hayatını refah, güvende ve mutlu yaşayan milletler, diğerlerine göre daha zeki. çünkü zeka dediğimiz şey ilkel bir tanımla, hayatı idame ettirebilme yeteneğidir.

 

sonuç olarak günümüz dünyasında; büyük toplulukları kapsayacak şekilde bir zeka araştırması yapıldığında, ekonomik büyüklüğün zekanın asli göstergesi olduğu sonucu kaçınılmazdır.

 

ısrarla yukarıda belirttim, sizin cebinizde kaç lira var, isveçlinin cebinde kaç lira var, diye. elbette bireysel bazda dalgalanmalar olabilir, fakat genele vurduğumuzda ekonomik büyüklüğün temel bir gösterge olduğu apaçık ortada.

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 saat önce, Robespierre yazdı:

Neymiş o acı gerçek? Sizin gerizekalı olduğunuz gerçeği mi? Bunu duymak niçin seni bu kadar mutlu ediyor? 

Gerçeklerle yüzleşip yarışda var olabilir miyiz? Bu ne demek? Salak olduğumuzu kabul edersek batıyla daha iyi mi rekabet edebiliriz?

Ya, hakikaten hakaret etmeyim diyorum ama bu ne kardeşim ya? Yazdığın şeyi yollamadan önce bir okusana. 

Okadar yazilan aciklamalara ragmen anlayamadiysan yapacak birsey yok. Demekki ANLAMIYORSUN.

Kimse salagiz demiyor, düsünce ve fikirlerin yanlis oldugunu aciklaniyor.

Kurtulusu hakaretde bulunacagini saniyorsan, senin aciz oldugunu gösterir bu. Ha sen hakaret edersinde biz bosmu duracagiz saniyorsun??? zorbamisin sen??? Düsünce ver fikirlerimize katilmayabilirsin, bu senin özgür oldugun bir alan ama hakeret etmekte neyin nesi??? Hakaret deden hakli cikacaksa, ben sana hakaretin alasini yaparim, bu neyi degistirir??? Bana yazdigini okumuyormusun gibi sacma sapan yazacagina, önce ne denmek istendigini anlayarak okumayi dene sen.

Öyle astim, kestim havalariyla hic birsey ortaya koymus olmuyorsun. Külhanbeyli gibi esip grürlemenin anlami yok. Sen saygi gösterirsen, karsindakinden saygi görürsün, yoksa hakkettigin sekillede cevap alirsin. Tarzini ve tavrini degistirmelisin. Böyle tartisma olmaz, sirf senin düsüncene uymuyor diye milleti burada aptal yerine koyamassin, bu hakki sana kim veriyor???

Sen önce uslubunu degistir bana yazmadan önce, umarim anlamissindir hatani.

tarihinde cevizkabugu tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 27.08.2016 at 02:22, cevizkabugu yazdı:

Okadar yazilan aciklamalara ragmen anlayamadiysan yapacak birsey yok. Demekki ANLAMIYORSUN.

Kimse salagiz demiyor, düsünce ve fikirlerin yanlis oldugunu aciklaniyor.

Kurtulusu hakaretde bulunacagini saniyorsan, senin aciz oldugunu gösterir bu. Ha sen hakaret edersinde biz bosmu duracagiz saniyorsun??? zorbamisin sen??? Düsünce ver fikirlerimize katilmayabilirsin, bu senin özgür oldugun bir alan ama hakeret etmekte neyin nesi??? Hakaret deden hakli cikacaksa, ben sana hakaretin alasini yaparim, bu neyi degistirir??? Bana yazdigini okumuyormusun gibi sacma sapan yazacagina, önce ne denmek istendigini anlayarak okumayi dene sen.

Öyle astim, kestim havalariyla hic birsey ortaya koymus olmuyorsun. Külhanbeyli gibi esip grürlemenin anlami yok. Sen saygi gösterirsen, karsindakinden saygi görürsün, yoksa hakkettigin sekillede cevap alirsin. Tarzini ve tavrini degistirmelisin. Böyle tartisma olmaz, sirf senin düsüncene uymuyor diye milleti burada aptal yerine koyamassin, bu hakki sana kim veriyor???

Sen önce uslubunu degistir bana yazmadan önce, umarim anlamissindir hatani.

Neyi anlamıyorum? Ne açıklandı?

Sen burada ne konuşulduğunun farkında mısın? Birtakım puşt oğlu puştlar koskoca Türk milletine aptal yaftası yapıştırmaya kalkıyor. 

Sen koskoca Türk milletine, bütün anadolu halkına aptal diyorsun. Benim fikrime karşı çıkıyorsun diye sana aptal demiyorum. Aptal olduğunu ilan eden sensin!

+ Sen eğer kendini Türk milletine ya da Anadolu halkına mensup hissediyorsan, sen de aptalsın. Çünkü öyle söylüyorsun.

+ Yok eğer kendini Türk olarak görmüyor da Türklere aptal diyorsan ırkçısın! Senin o dilini kökünden koparırım o zaman!

Konunun özü ile söyleyecek sözün varsa, buyur konuş. 

tarihinde administrator tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Şimdi bu kıçı kırık IQ haritasını asmakla neyin amaçlandığı belli; güya durum tespiti yapıyormuş ayaklarıyla, Türk milletini aşağılamak...

Zekanın dünya üzerinde ırksal anlamda homojen olarak yayıldığını söylemek aptallıktan başka bir şey değildir. Çünkü tüm insanların dünya üzerine yayıldığı nokta ortak. Afrika... 

Zeka düzeyi ekonomik ve kültürel refah düzeyi ile çok yakından ilişkilidir. Yani bilim ve sanat üreten, ekonomik sıkıntıların yaşanmadığı/daha az yaşandığı bir ülkeye, yine bu kıçı kırık haritaya göre zeka düzeyi vasat bir ülkeden bir çocuğu getirin, çocuk akranları ile benzer IQ düzeyinde olabileceği gibi, onlara fark atması da olasıdır. 

Tartışmaları kişisel düzeye indirgemek pek adetim değildir ama söylemeden geçemeyeceğim; iki yıldır bu forumdayım, bu başlık sahibi kadar itici ve zehir saçan birini daha da görmedim... Yaşı da hallice ama evlat olsa sevilmez tabiri cuk diye oturuyor... 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Quote

 

Karşılıklı hakaret ve küfür etmek delikanlı adama yakışmaz, kimseyi de haklı çıkarmaz. 

Haklı olan vakarını korur. Hakaret eden argümanlarını kaybetmiş, yenilgiyi kabullenmiş sayılır.

Burada ciddi bir konuyu tartışıyoruz. Belki şimdiye kadar hiç gündeme gelmemiş bir konudur.

Başlıktaki harita ırkçılık kastıyla mı hazırlanmıştır, yoksa bilimsel bir gerçeklik mi taşımaktadır?

İlki doğruysa, Avrupalıların genlerine kazınmış Türk düşmanlığı devam ediyor demektir. Bunu anlayıp ona göre davranacağız. 

Eğer ikincisi doğruysa, titreyip kendimize dönmemiz ve ne yapılması gerekiyorsa onu yapmamız gerekmektedir.

Tartışma adabını koruyalım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu konu nasıl tahammülsüz bir millet olduğumuzu bir kere daha gözler önüne sermektedir.
Belki gerçekten de umduğumuz kadar zeki bir millet değiliz, kimbilir !

Şaka bir yana...

Zekanın genlerde olup olmadığı konusunda bilim adamları arasında tam bir mutabakat yoktur.
Ancak çeşitli araştırmalarda ortaya çıkan şu:
İçinde yaşadığımız ortam zekamızı önemli ölçüde positif etkilemektedir: iyi eğitim, yüksek maddi gelir, daha az tarımsal işler, zengin besin.
İkliminde etkisi olduğu inkar edilemez. Soğuk bölgelerdeki insanların zeka seviyesi yukarıya doğru eğilim gösterir.
Gözden kaçan önemli bir nokta daha var. Yeni doğan bebeklerde enerjinin 90% nı beyin kullanır. Bu safhada vücuda alınan enerjide bir kısıtlama, beyni ömür boyu etkileyebilir.
Yukarıdaki nedenlerden dolayı, bırakın Türkiye´yi, Afrika ülkeleri hemen her araştırmada listenin sonunda almaktadırlar.

 

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kimseye hakaret etmek niyetinde değilim. Ama tartışma adabı bozulunca adamın siniri zıplıyor.

Türkler batılılardan aptal mıdır?

Bu soruya cevap vermeden önce şu tespiti yapmak zorundayız. Bu tartışmayı yapan kişi ırkçıdır. Irkçılık tam olarak budur. Bir topluluğa genelleme yolu ile yafta astığınız zaman ırkçı olursunuz. Irkçının tanımı bu. Ama başlığa yazan bazı arkadaşlar, kendileri açık bir ırkçı pozisyonda olmalarına karşın, ısrarla Türklerin aşağılanmasına karşı çıkanları ırkçılıkla suçluyor. Verilen cevaplara baby tv seviyesinde cevaplar veriyorlar. Hal böyle olunca, hakikaten az bile küfür etmişim diye düşünüyorum!

Tekrar soruya dönelim. Türkler batılılardan aptal mıdır? Hadi ırkçı olmayı göze alarak bunu tartışalım.

Batılılar ya da daha doğrusu Avrupalılar bundan 500 sene öncesine kadar doğudan bariz şekilde daha yoksuldu. Bugün biz nasıl Avrupa kentlerinin zenginliğini ve güzelliğini anlatıp övgüler diziyorsak, 500 yıl önce Avrupalılar ağızları sulanarak doğunun zenginliğini anlatıyorlardı. Haçlı seferlerine katılan serseri sürüleri, doğunun bal ve süt akan çeşmelerine koştuklarına inandırılmışlardı. Ortalama bir tarih kitabı okursanız, bu bilgileri görürsünüz. Peki birden bire ne oldu da Avrupalılar doğudan daha zengin oldu? Zekalarında ani bir ilerleme mi oldu? Tabii ki hayır. Amerika kıtasını buldular ve orayı yağmalamaya başladılar. Somut, tarihi gerçekler bunlar.

Tarihsel gerçekler böyleyken "biyolojik" gerçekler üzerine de konuşalım biraz. Batı-dışı ülkelerdeki insanlar zeki olamaz, zira iyi beslenemiyorlar diye bir tez var. Pekala. Büyük bilimsel buluşlar yapmış insanları araştıralım. Bu insanlar zengin ailelerin çocukları mıydı? Aristo, Newton, Keppler,Pasteur,  Einstein, İbn-i Sina vb. gibi yüzyıllar sonra adını bildiğimiz ve saygı duyduğumuz insanlar iyi beslendikleri için zekaları gelişmiş olan kişiler miydi? Peki aynı besinleri alan başka bebek olmamış mıydı? Niçin onlar bu işleri yapamadı da adını saydığımız birkaç düzine insan böyle müthiş işler başardı?

Zeka doğuştan gelen bir özelliktir. Irka, dine, beslenmeye hatta bence genetik mirasa bile bağlı değildir. Dahi dediğimiz insanların çocukları genelde dahi olmaz. Bu karmaşık bir gen diziliminin tesadüfen bir araya gelmesi ile oluşuyor. Tarihi kişilikleri incelediğimiz zaman bu insanların ortaya çıkışında tanımlanabilir bir formül olmadığını görebiliriz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 27.08.2016 at 12:36, Latte yazdı:

Zekanın dünya üzerinde ırksal anlamda homojen olarak yayıldığını söylemek aptallıktan başka bir şey değildir. Çünkü tüm insanların dünya üzerine yayıldığı nokta ortak. Afrika... 

zaten homojen olarak yayılmadığını söylüyoruz ***

tüm insanların yayıldığı nokta afrika falan değil. popüler bilim üfürmesidir bu. popülerleştirilmiş çoğu bilgi gibi biraz propaganda eseridir ve yanlıştır

On 27.08.2016 at 12:36, Latte yazdı:

Zeka düzeyi ekonomik ve kültürel refah düzeyi ile çok yakından ilişkilidir. Yani bilim ve sanat üreten, ekonomik sıkıntıların yaşanmadığı/daha az yaşandığı bir ülkeye, yine bu kıçı kırık haritaya göre zeka düzeyi vasat bir ülkeden bir çocuğu getirin, çocuk akranları ile benzer IQ düzeyinde olabileceği gibi, onlara fark atması da olasıdır. 

zeka ekonomik ve kültürel refaha dayanıryorsa ekonmik ve kültürel refah neye dayanıyor, hadi 30 puanlık soru. tavuk mu yumurtadan çıakr yumurta mı tavuktan. o mu onun öncülü

beriki mi onun öncülü.

ekonomi, kültür, bilim, sanat ===================> zeka

şans?, piyango?, kısmet? ===================> ekonomi, kültür, bilim, sanat

yani herşey insanın bahtı olacak kardeşim. adamlar balık tutmak için denize açılmış amerikayı keşfetmiş, hep şans hep

 

tarihinde administrator tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Beyin potansiyelinizi sonuna kadar kullanabilmek için bazen doğru zamanda, doğru yerde olmanız gerekli.
Kuş uçmaz, kervan geçmez bir yerde doğmuşsanız; İstediğiniz kadar zeki olunuz, ne Size nede çevrenize pek bir faydası olmaz.
Bütün dünyanın tanıdığı bilim adamlarının çoğunun yaşadıkları ortam, kendileri için elverişli olduğu muhakkak.

Ayrıca tabiat bireylere belirli bir zeka potansiyeli verse bile, bu potansiyeli kullanabilmek için çevresinin durumu önemlidir.
Bunun başında zengin besin ve iyi bir eğitim ortamı gelir.
 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, copyPaste yazdı:

tüm insanların yayıldığı nokta afrika falan değil. popüler bilim üfürmesidir bu. popülerleştirilmiş çoğu bilgi gibi biraz propaganda eseridir ve yanlıştır

Vay canına, demek ki ilk insanın Afrika'dan çıktığı bilgisi safsata! Kaynak? Çünkü Afrika'dan çıkış teorisi, arkeolojik bulgu ve genetik bilgilere dayanarak ortaya atılmış sağlam bir görüştür.

Bir de bu ilk modern insanın Afrika'dan çıktığı bilgisi neden ve kimlerin propaganda malzemesiymiş, onu da açıklayıver bir zahmet.

3 saat önce, copyPaste yazdı:

zeka ekonomik ve kültürel refaha dayanıryorsa ekonmik ve kültürel refah neye dayanıyor, hadi 30 puanlık soru. tavuk mu yumurtadan çıakr yumurta mı tavuktan. o mu onun öncülü

beriki mi onun öncülü.

ekonomi, kültür, bilim, sanat ===================> zeka

şans?, piyango?, kısmet? ===================> ekonomi, kültür, bilim, sanat

yani herşey insanın bahtı olacak kardeşim. adamlar balık tutmak için denize açılmış amerikayı keşfetmiş, hep şans hep

 

Afrika'nın balta girmemiş ormanlarında, ilkel bir kabilenin gürbüz, yüksek IQ'lu oğlu olarak dünyaya geldiğini varsayalım. Yüksek zekan, en fazla kabile reisi olmaktan başka ne işine yarardı? 

Bilim, teknoloji vs. üretme imkanın olabilir miydi, olsa da ne kadar olurdu, belki en fazla avlanmana yarayacak birtakım aletler icat ederdin... Ya da yüzünü gözünü renkli otlarla boyayıp kabile dansları -kendi çapında sanat- icra ediyor veya ağaçtan kap, kaşık vb. yapmakla uğraşıyor olurdun öyle değil mi benim saftrik evladım?

Bir türlü kafanın basmadığı hususa gelince de: Bugünün ekonomik, kültürel ve teknolojik anlamda refah düzeyi yüksek ülkeleri, sandığın gibi arı kovanı gibi zeki insan kaynamıyor. İçlerinde haritada Türkiye'nin yerini göster desen gösteremeyecek moronlar da az değil merak etme... 

Bu medeniyetlerin bizlere göre şansları sağlık, eğitim, adalet vb. sistemlerinin oturmuş, sağlıklı bir şekilde işliyor olmasıdır. En basitinden, ilkokuldan hatta okul öncesinden itibaren başlayarak üstün zekalı çocukları tespit edip, geleceğe yatırım yaparlar, beyin göçü istihdam ederler vesaire vesaire... İşte tüm bu farklılıklar, çalışma prensipleri ve insana, bilime verdikleri değer yüzünden birinci dünya ülkeleri olmuşlardır. Aramızdaki farklılıklar zekadan çok zekayı değerlendirme, çalışmak gibi farklılklardan kaynaklanıyor.

Sana gelince: Her fırsatta ''Yea Türk insanı da pek aptal'' diyen sen ve senin gibi hazımsızların niyetlerini, kimliksizliklerini, aşağılık komplekslerini çok iyi biliriz. Senin gibilerden bir baltaya sap olmaz ama iyi bir çanak yalayıcısı olur. Hakkınızı verelim... 

 

tarihinde Latte tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

lan işinize gelince akp lilere koyun dersiniz, aziz nesin az demiş dersiniz, böyle diğer milletlerle araştırma çıkınca gururunuza dokunur sonra hayır biz çok zekalıyız! ha oldu canım. milletin işi gücü yok türkleri aptal gösterelim diye uğraşıyorlar mk!

 

demin kız almaya geldiler, havaya ateş etti keko. bunlar hep üstün zekanın göstergesi! bir tane norveçli var mı acaba götünün kılıyım diyen.

ırkçılık yapmayın da adam akıllı objektif değerlendirmeler yapalım. size kalsa aynı seviyede memleket. bu yüzden gelişmiyorsunuz. objktif değerlendirebilme kapasiteniz yok.

 

karadeniz dağlarında bireysel ulaşım araçları yaparak çok zeki olunmaz. bu kadar basit bir konu değil.

 

ilkel içgüdülerini 'bekleme' moduna alamayan bilimsel temelli forumlara girmesin. faydanız yok çünkü.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...