güven 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi 2 saat önce, meola147 yazdı: Evren yıldızlar dünya mükemmel görünüyor ve bir düzene sahip bu tesadüfmü ayrıca hep öncesini düşünün bi boşluk var o boşluğun yaratıcısı olması lazım ATEİSTLERE SORUM VAR GELİN ALLAH BOKU NİYE YARATTI. BEN DEMİYORUM AYET DİYOR BAK ZAMANDAN MÜNEZİH DEYİLMİŞ BOKU BİLE VARMIŞ Yunus 100:Allah`ın izni olmadıkça hiçbir benlik iman edemez. Allah, pisliği, aklını kullanmayanlar üzerine bırakır. Link to post Sitelerde Paylaş
Tremor 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi 3 hours ago, meola147 said: Evren yıldızlar dünya mükemmel görünüyor ve bir düzene sahip bu tesadüfmü ayrıca hep öncesini düşünün bi boşluk var o boşluğun yaratıcısı olması lazım Basit bir mantık sorusuyla seni yok edebilirim Evren çok mükemmel kendiliğinden oluşamaz,Allah daha mükemmel ama kendiliğinden oluşması mümkün değildir. İki şeyi de sen söylüyorsun farkındamısın? O zaman sen de mükemmel değilsin.. Seni meydana getiren evren de mükemmel değil..! Link to post Sitelerde Paylaş
diotallevy 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi Evrenin mukemmelligi hakkinda evrimagaci.org'tan guzel bir yazi http://www.evrimagaci.org/makale/367 Karmasiklik esit degildir Mukemmellik. Link to post Sitelerde Paylaş
Mindsurfer 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi On 16.10.2016 at 13:19, meola147 yazdı: öncesini düşünün bi boşluk var o boşluğun yaratıcısı olması lazım Evren öncesi sadece boşluk bulunduğunu kim söylüyor? Evren dediğimiz şey zaten canlı bir sistemdir. kendisini yaratan birine ihtiyacı yoktur. Ayrıca tek başına nasıl oluştu bu tanrı... "zamana ihtiyacı yok" gibi ön kabullerle bu soruya cevap vermiş olmazsınız. Zamana ve enerjiye ihtiyacı olmayan bir canlı göstermeniz lazım? Evrendeki tüm enerjinin kaynağı tanrıysa, neden milyarlarca yıllık bir oluşum sürecine ihtiyaç duysun..? Mutasyon, doğal seçilim, üremeyle çoğalma... bunlara ihtiyaç duyan biri zaten tanrı olamaz. Link to post Sitelerde Paylaş
democrossian 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi Madde/Enerji/Uzay/Zaman sonsuzdan beri vardır. Bunların yokken oluşması olanaksızdır. Yokluk, boşluk diye bir şey yoktur. Hiç olmadı. Hiç olmayacak. Evren elbette big-bang ile oluştu. Evren sonsuz olamaz. Boyut olarak da ömür olarak da... Çünkü evren görece düzenli bir yapıdır. Bu yapıyı evrimleşerek kazanmıştır. Düzenli yapılar, görece düzenli tabii, -bunu belirtmeye aslında gerek yok, çünkü mükemmel yapı diye bir şey yoktur- kendiliklerinden oluşamazlar ve hep var olamazlar. Evren sona erince başka evrenler oluşup ortadan kalkmaya devam ederler. Aynen canlılar gibi. Zeka da hep var olamaz ve kendiliğinden oluşmaz. Zeka görece düzenli bir yapıdır, evrimle ortaya çıkar, sonu gelir, yenisi oluşur. Böyle görece düzenli yapılar hep böyledir, kendiliğinden zeka var olamaz, bu olanaksızdır. Evrenlerin nesli de canlıların nesli gibi devam eder. Evren sonlanınca geriye karadelikler kalır. Bunlar çok muazzam büyüklükte karadeliklerdir. Samanyolu ile Andromeda galaksileri birleşecek, sonra bu dev galaksi başa bir çok dev galaksi ile birlikte çekildikleri The Great Attractor adlı çok büyük karadelik tarafından yutulacaklar. Evren büyük yırtılma ile ortadan kalkınca evrenin kütleçekimi de ortadan kalkacak ve serbest kalan bu devasa karadelik veya belki bir kaç tane daha, serbest kalıp sonsuz uzayda mermi gibi yol almaya başlayacak. Başka bir evren artığı devasa karadelikle çarpıştığı zaman yeni bir evrenin big-bangı patlamış olacak. Bunun böyle olması zorunludur, tekillikten patlayan bir madde topu uzaya homojen dağılır. Topaklaşma olanaksızdır. Tekillikten big-bang olanaksızdır. İki karadelik çarpıştığında ise yayılan akıl almaz şiddette şok dalgaları maddeyi topaklaştırarak galaksileri oluşturur. Çünkü bu dalgalar tek merkezli değildir, çünkü iki karadelik tam kafa kafaya aynı doğrultuda illa ki çarpışmayacaklardır. Çok küçük bir çarpışma açısı, girişim yoluyla çok merkezli şok dalgaları oluşturur ve bu da maddeyi topaklaştırır. Evren artığı karadelikler aşırı akıl almaz yoğundur ve çekim güçleri de akıl almaz derecede şiddetlidir. Bu muazzam çekim nedeniyle birbirlerine akıl almaz bir hızla yönelirler ve çarpışma anına yaklaştıklarında hızları korkunç artar. Hiç başka çekim yok ve sadece ikisi varlar. Devasa bir yay çizerek birbirlerine yönelirler. Bu yay, açılı çarpışmalarını sağlar. Meydana gelecek patlamayı aklın kavraması olanaksızdır. Koskoca bir evreni yutarak oluşmuş bir karadeliğin kütlesini akıl kavrayamaz. Hız ışık hızını bildiğimiz kadarıyla aşamaz ama kütle çok büyük olunca patlama da çok büyük olur. Belki ışık hızı limiti de oluşmuş bir evren için geçerlidir, bilemeyiz. Bunlar tahayyüllerin ötesinde olaylar. Tüm bu veriler tanrının olanaksızlığını apaçık gösterir. Tanrı olamayacağı için yoktur. Sorunuzu yanıtladığıma göre ben de bir soru sorayım: Tanrıya inanınca ne yapmak gerekiyor? Bu inancın lazımı nedir? Ne yapalım yani tanrı var diye? Ne yapıyorsunuz siz var olduğuna inanarak? Veya bize ne öneriyorsunuz? Öyle ya gelip tanrı var diye iddia ettiğinize göre bir önerinizin olması lazım. Ne yapalım bu tanrınızı, önerinizi söyleyin. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi 10 hours ago, meola147 said: Yaratıcı yarattı evreni deistim bu arada benm cevabım var senin yok Senin cevabın filan yok. Maalesef götten uydurulmuş bir osuruktan teyyaren var sadece. Nefde o yaratıcı, hadi bir göster bakalım. Olmayan yaratıcı, neyi yaratabilir ki? Link to post Sitelerde Paylaş
Tanah 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi 10 saat önce, meola147 yazdı: Yaratıcı hep vardı zaman kavramı yok yaratıcıda insan gibi yaratılmaya ihtiyaç duymaz Zaman yokken yaratmaya karar veremez yalnız. Karar vermek neden-sonuç zincirine bağlıdır yani zaman olması gerekir. Link to post Sitelerde Paylaş
Tanah 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi 2 saat önce, democrossian yazdı: Madde/Enerji/Uzay/Zaman sonsuzdan beri vardır. Bunların yokken oluşması olanaksızdır. Yokluk, boşluk diye bir şey yoktur. Hiç olmadı. Hiç olmayacak. Evren elbette big-bang ile oluştu. Evren sonsuz olamaz. Boyut olarak da ömür olarak da... Çünkü evren görece düzenli bir yapıdır. Bu yapıyı evrimleşerek kazanmıştır. Düzenli yapılar, görece düzenli tabii, -bunu belirtmeye aslında gerek yok, çünkü mükemmel yapı diye bir şey yoktur- kendiliklerinden oluşamazlar ve hep var olamazlar. Evren sona erince başka evrenler oluşup ortadan kalkmaya devam ederler. Aynen canlılar gibi. Zeka da hep var olamaz ve kendiliğinden oluşmaz. Zeka görece düzenli bir yapıdır, evrimle ortaya çıkar, sonu gelir, yenisi oluşur. Böyle görece düzenli yapılar hep böyledir, kendiliğinden zeka var olamaz, bu olanaksızdır. Evrenlerin nesli de canlıların nesli gibi devam eder. Evren sonlanınca geriye karadelikler kalır. Bunlar çok muazzam büyüklükte karadeliklerdir. Samanyolu ile Andromeda galaksileri birleşecek, sonra bu dev galaksi başa bir çok dev galaksi ile birlikte çekildikleri The Great Attractor adlı çok büyük karadelik tarafından yutulacaklar. Evren büyük yırtılma ile ortadan kalkınca evrenin kütleçekimi de ortadan kalkacak ve serbest kalan bu devasa karadelik veya belki bir kaç tane daha, serbest kalıp sonsuz uzayda mermi gibi yol almaya başlayacak. Başka bir evren artığı devasa karadelikle çarpıştığı zaman yeni bir evrenin big-bangı patlamış olacak. Bunun böyle olması zorunludur, tekillikten patlayan bir madde topu uzaya homojen dağılır. Topaklaşma olanaksızdır. Tekillikten big-bang olanaksızdır. İki karadelik çarpıştığında ise yayılan akıl almaz şiddette şok dalgaları maddeyi topaklaştırarak galaksileri oluşturur. Çünkü bu dalgalar tek merkezli değildir, çünkü iki karadelik tam kafa kafaya aynı doğrultuda illa ki çarpışmayacaklardır. Çok küçük bir çarpışma açısı, girişim yoluyla çok merkezli şok dalgaları oluşturur ve bu da maddeyi topaklaştırır. Evren artığı karadelikler aşırı akıl almaz yoğundur ve çekim güçleri de akıl almaz derecede şiddetlidir. Bu muazzam çekim nedeniyle birbirlerine akıl almaz bir hızla yönelirler ve çarpışma anına yaklaştıklarında hızları korkunç artar. Hiç başka çekim yok ve sadece ikisi varlar. Devasa bir yay çizerek birbirlerine yönelirler. Bu yay, açılı çarpışmalarını sağlar. Meydana gelecek patlamayı aklın kavraması olanaksızdır. Koskoca bir evreni yutarak oluşmuş bir karadeliğin kütlesini akıl kavrayamaz. Hız ışık hızını bildiğimiz kadarıyla aşamaz ama kütle çok büyük olunca patlama da çok büyük olur. Belki ışık hızı limiti de oluşmuş bir evren için geçerlidir, bilemeyiz. Bunlar tahayyüllerin ötesinde olaylar. Tüm bu veriler tanrının olanaksızlığını apaçık gösterir. Tanrı olamayacağı için yoktur. Sorunuzu yanıtladığıma göre ben de bir soru sorayım: Tanrıya inanınca ne yapmak gerekiyor? Bu inancın lazımı nedir? Ne yapalım yani tanrı var diye? Ne yapıyorsunuz siz var olduğuna inanarak? Veya bize ne öneriyorsunuz? Öyle ya gelip tanrı var diye iddia ettiğinize göre bir önerinizin olması lazım. Ne yapalım bu tanrınızı, önerinizi söyleyin. Evrenin içinde ışık hızı geçilemez. Fakat evrenin kendisi bu kurala dahil değildir. Link to post Sitelerde Paylaş
democrossian 0 Ekim 16, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 16, 2016 gönderildi Şimdi, Tanah yazdı: Evrenin içinde ışık hızı geçilemez. Fakat evrenin kendisi bu kurala dahil değildir. Aynen... Evrenin ilk oluşumunda ışıktan hızlı genişlediği biliniyor. Gerçi buna genişleme hızı sayılmaz filan diye itiraz edenler var ama... Neyse, çok da önemli değil. Sonuçta iki evren artığı karadeliğin çarpışması düşünebileceğimiz, hatta düşünmemizin olanaksız olduğu kadar şiddetli bir çarpışma. Üstelik somut veri bile var bu konuda, şöyle: Karadelik çarpışma simülasyonlarında kaydedilen şok dalgaları desenleri, evrenin gözlemlenen ve haritalanan mikrodalga artalan ışıması haritaları ile benzerlik gösteriyor. Artı, evren küresel değil. Çok devasa yapı Laniakea'nın haritalandırmalarında çakan bir şimşek görüntüsü ortaya çıkıyor. Bu da bir çarpışmayı akla getiriyor. Bu çarpışmanın şiddetini hayal edebilmek olanaksız. Big bang tekillikte oluşsa, küresel şok dalgaları yayılır ve galaksiler asla topaklaşamazdı. Homojen ve küresel bir buluttan başka bir şey oluşmazdı. Link to post Sitelerde Paylaş
Clay 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi Bütün inananlarda bir düzenin kendi kendine olamayacağı maddenin kendi kendine var olamayacağı düşüncesi hakim siz işte en başta burada yanılıyorsunuz. Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 1 hour ago, Clay said: Bütün inananlarda bir düzenin kendi kendine olamayacağı maddenin kendi kendine var olamayacağı düşüncesi hakim siz işte en başta burada yanılıyorsunuz. Siz derken kimleri kastediyorsun? En başta yanılınan konu ne? Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 17 hours ago, democrossian said: Aynen... Evrenin ilk oluşumunda ışıktan hızlı genişlediği biliniyor. Gerçi buna genişleme hızı sayılmaz filan diye itiraz edenler var ama... Neyse, çok da önemli değil. Sonuçta iki evren artığı karadeliğin çarpışması düşünebileceğimiz, hatta düşünmemizin olanaksız olduğu kadar şiddetli bir çarpışma. Üstelik somut veri bile var bu konuda, şöyle: Karadelik çarpışma simülasyonlarında kaydedilen şok dalgaları desenleri, evrenin gözlemlenen ve haritalanan mikrodalga artalan ışıması haritaları ile benzerlik gösteriyor. Artı, evren küresel değil. Çok devasa yapı Laniakea'nın haritalandırmalarında çakan bir şimşek görüntüsü ortaya çıkıyor. Bu da bir çarpışmayı akla getiriyor. Bu çarpışmanın şiddetini hayal edebilmek olanaksız. Big bang tekillikte oluşsa, küresel şok dalgaları yayılır ve galaksiler asla topaklaşamazdı. Homojen ve küresel bir buluttan başka bir şey oluşmazdı. İşte burada da bilimsel doğmatizmin en güzel örneklerini görüyoruz. Burada her sözü doğru olan kişi: Bigbang. Onun dediği şeyde, "Valla evren başta ışıktan hızlı genişledi." İyide, bigbang hiç bir zaman gözlemlenmedi. Big bangı doğrulamak için, ortada olan bir "bilgiyi" reddetmek doğmatizmin bilimsel versiyonudur. Big bang hiç olmamışta olabilir. Tamamen bir yanılgı da olabilir. Bambaşka bir haltta olabilir. Zira, işte o evrenin nasıl olupta o kadar hızlı büyüdüğü sorusu başka diğer sorularla birlikte big bangı kesin olmaktan uzak tutar. Yani, big bang gözlemlenmiş bir şey değil, gerçekleşip gerçekleşmediği bir muamma. Ama, onun yerine koyacak daha elle tutulur bir modelde yok henüz elimizde. Neymiş, kozmik fon radyasyonu mu? Nerde yaşıyorsun sen, dünya da mı? Büyük düşün, güneş sisteminde. Nerden çıktı bu güneş sistemi? Bir süpernovanın artığı değil mi? Al sana ne yana bakarsan bak görebileceğin bir "bang": Bizi var eden süpernova. Sen patlamanın göbeğindesin, ne yana bakarsan bak, ondan kalan ısıyı göreceksin zaten. Kırmızıya kayma mı? Ya fotonlar yorulup enerji kaybediyorsa? Bu gayet olası. Diğer herşey içinde bu geçerli. Başka diğerleri? Peki neden bunları "yok, olmaz öyle şey" diye yok sayamıyoruz? Çünkü, bigbang bir teori olarak, bir sürü meseleyi açıklayamıyor. KAra madde, kara enerji, ufuk problemi vs. vs. O nedenle çıkıpta, "amanda bir zamanlar kainat ışıktan hızlı büyüdü" gibi bir kesinlik iddiası geçersizdir. Zamanın hiç bir anında ışıktan hızlı gitmeye imkan veren bir şey bilinmiyor. Dahası, neden, ne olacakta zamanında ışıktan bile hızlı giden evren, yavaşlayacak? Ki gözlemler diyorki, ne yavaşlaması, evrenin genişlemesi giderek hızlanıyor hatta. Link to post Sitelerde Paylaş
Tanah 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 14 dakika önce, anibal yazdı: İşte burada da bilimsel doğmatizmin en güzel örneklerini görüyoruz. Burada her sözü doğru olan kişi: Bigbang. Onun dediği şeyde, "Valla evren başta ışıktan hızlı genişledi." İyide, bigbang hiç bir zaman gözlemlenmedi. Big bangı doğrulamak için, ortada olan bir "bilgiyi" reddetmek doğmatizmin bilimsel versiyonudur. Big bang hiç olmamışta olabilir. Tamamen bir yanılgı da olabilir. Bambaşka bir haltta olabilir. Zira, işte o evrenin nasıl olupta o kadar hızlı büyüdüğü sorusu başka diğer sorularla birlikte big bangı kesin olmaktan uzak tutar. Yani, big bang gözlemlenmiş bir şey değil, gerçekleşip gerçekleşmediği bir muamma. Ama, onun yerine koyacak daha elle tutulur bir modelde yok henüz elimizde. Neymiş, kozmik fon radyasyonu mu? Nerde yaşıyorsun sen, dünya da mı? Büyük düşün, güneş sisteminde. Nerden çıktı bu güneş sistemi? Bir süpernovanın artığı değil mi? Al sana ne yana bakarsan bak görebileceğin bir "bang": Bizi var eden süpernova. Sen patlamanın göbeğindesin, ne yana bakarsan bak, ondan kalan ısıyı göreceksin zaten. Kırmızıya kayma mı? Ya fotonlar yorulup enerji kaybediyorsa? Bu gayet olası. Diğer herşey içinde bu geçerli. Başka diğerleri? Peki neden bunları "yok, olmaz öyle şey" diye yok sayamıyoruz? Çünkü, bigbang bir teori olarak, bir sürü meseleyi açıklayamıyor. KAra madde, kara enerji, ufuk problemi vs. vs. O nedenle çıkıpta, "amanda bir zamanlar kainat ışıktan hızlı büyüdü" gibi bir kesinlik iddiası geçersizdir. Zamanın hiç bir anında ışıktan hızlı gitmeye imkan veren bir şey bilinmiyor. Dahası, neden, ne olacakta zamanında ışıktan bile hızlı giden evren, yavaşlayacak? Ki gözlemler diyorki, ne yavaşlaması, evrenin genişlemesi giderek hızlanıyor hatta. Katılıyorum keza geçen günlerde ve daha önce Richard Dawkins'in sayfasında şöyle bir şey okudum: http://bilimfili.com/buyuk-patlama-yok-mu-yeni-bir-denkleme-gore-evrenin-baslangici-yok/ Link to post Sitelerde Paylaş
cezayakın2 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 18 saat önce, Tanah yazdı: Evrenin içinde ışık hızı geçilemez. Fakat evrenin kendisi bu kurala dahil değildir. evrenın genıslıgıne göre ışık hızını ölçüp evrenın 13 mılyar yasında olduğunu soluyolar. o zaman bu koca bır yalan.. bu bizi tanrıya götürür. Link to post Sitelerde Paylaş
Tanah 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi (düzenlendi) 2 dakika önce, cezayakın2 yazdı: evrenın genıslıgıne göre ışık hızını ölçüp evrenın 13 mılyar yasında olduğunu soluyolar. o zaman bu koca bır yalan.. bu bizi tanrıya götürür. Yemin ederim Tanrı'ya nasıl bağladın bir bok anlamadım. Ekim 17, 2016 tarihinde Tanah tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
cezayakın2 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 18 saat önce, democrossian yazdı: Aynen... Evrenin ilk oluşumunda ışıktan hızlı genişlediği biliniyor. Gerçi buna genişleme hızı sayılmaz filan diye itiraz edenler var ama... Neyse, çok da önemli değil. Sonuçta iki evren artığı karadeliğin çarpışması düşünebileceğimiz, hatta düşünmemizin olanaksız olduğu kadar şiddetli bir çarpışma. Üstelik somut veri bile var bu konuda, şöyle: Karadelik çarpışma simülasyonlarında kaydedilen şok dalgaları desenleri, evrenin gözlemlenen ve haritalanan mikrodalga artalan ışıması haritaları ile benzerlik gösteriyor. Artı, evren küresel değil. Çok devasa yapı Laniakea'nın haritalandırmalarında çakan bir şimşek görüntüsü ortaya çıkıyor. Bu da bir çarpışmayı akla getiriyor. Bu çarpışmanın şiddetini hayal edebilmek olanaksız. Big bang tekillikte oluşsa, küresel şok dalgaları yayılır ve galaksiler asla topaklaşamazdı. Homojen ve küresel bir buluttan başka bir şey oluşmazdı. evren ışık hızında genişlemedıyse allah var demektır.. ayetlerde tevratta tanrı evrenı kısa bır sure ıcerısınde yarattığı solenıyor. democ benım ıyce kafam karışmaya başladı. uzun zamandır evren hakkında youtube videolar ızlıyorum. kafam ıyce karısıyo ateizmden cıkacam galıba Link to post Sitelerde Paylaş
cezayakın2 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 1 dakika önce, Tanah yazdı: Yemin ederim Tanrı'ya nasıl bağladın bir bok anlamadım. ayetlerde allah yerı gogu 6 günde yarattı dıyor. bılım adamlar evren 13 mılyar yasında dıyor ne demek ıstedıgımı anladınmı? Link to post Sitelerde Paylaş
cezayakın2 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 18 saat önce, Tanah yazdı: Evrenin içinde ışık hızı geçilemez. Fakat evrenin kendisi bu kurala dahil değildir. bilim adamları ışık hızına göre buyuk patlamadan bıng bangden bu güne 13 mılyar dıyor. evren ışık hızından daha hızlı genısledıyse evrenın 13 mılyar yasında olduğu koca bır yalan. bu bızı tanrıya goturur Link to post Sitelerde Paylaş
Tanah 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 3 dakika önce, cezayakın2 yazdı: bilim adamları ışık hızına göre buyuk patlamadan bıng bangden bu güne 13 mılyar dıyor. evren ışık hızından daha hızlı genısledıyse evrenın 13 mılyar yasında olduğu koca bır yalan. bu bızı tanrıya goturur Tam tersi evrenin sonsuz olduğuna götürür.Ayrıca bizim evrenimiz 13.7 m,lyar yıl yaşındaysa da farketmez kikimse Bigbang'den çnce bir şey yoktu diyemez hiçbir bilim adamı yokluktan varlığa inanmaz. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Ekim 17, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 17, 2016 gönderildi 13 minutes ago, Tanah said: Yemin ederim Tanrı'ya nasıl bağladın bir bok anlamadım. Hep söylerim. Kakamı yapıyom, popom kuru kalıyo, demek ki tanrı var.. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts