haci 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi 9 dakika önce, experimental yazdı: Evet Hız = yol / zaman uygularsak B ve C nin birbirlerine göre hızı 300.000 km / s çıkmaz. B ve C'nin birbirlerine göre hızı ne demek? B noktasından bakınca C noktasındaki ışığın hızını saniyede 300 bin km olarak ölçeriz. Ama bu ölçümü bir saniye sonra değil, ışığın BC uzaklığını kat ettiği kadar bir zaman diliminde ölçeriz. BC uzaklığını Pisagor teoremi ile saptarız. O uzaklığı formüle koyarsak doğru cevabı buluruz. Formül değişmeyecektir. Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi (düzenlendi) Bir saat önce, haci yazdı: B ve C'nin birbirlerine göre hızı ne demek? B noktasından bakınca C noktasındaki ışığın hızını saniyede 300 bin km olarak ölçeriz. Ama bu ölçümü bir saniye sonra değil, ışığın BC uzaklığını kat ettiği kadar bir zaman diliminde ölçeriz. BC uzaklığını Pisagor teoremi ile saptarız. O uzaklığı formüle koyarsak doğru cevabı buluruz. Formül değişmeyecektir. B Nin C ye göre hızına bağıl hız denir. Ekim 28, 2016 tarihinde experimental tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi 3 saat önce, experimental yazdı: B Nin C ye göre hızına bağıl hız denir. Işık hızı söz konusu olunca bu durum geçerli değil. Lorentz transformasyonuna bakınız... Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi 6 dakika önce, haci yazdı: Işık hızı söz konusu olunca bu durum geçerli değil. Lorentz transformasyonuna bakınız... Lorentz transformasyonları B ile C birbirinden 300.000 km/s hızla uzaklaşacağını söyler. yol formülünde yerine koyarsak yol = hız x zaman = 300.000 km/s x 1 s = 300.000 kilometre çıkar. BC arası 300000 kilometre değildir. BC = √ (300.000² + 300.000²) = 424264,069 km dir. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi 2 dakika önce, experimental yazdı: Lorentz transformasyonları B ile C birbirinden 300.000 km/s hızla uzaklaşacağını söyler. yol formülünde yerine koyarsak yol = hız x zaman = 300.000 km/s x 1 s = 300.000 kilometre çıkar. BC arası 300000 kilometre değildir. BC = √ (300.000² + 300.000²) = 424264,069 km dir. BC arasının 300 bin km'den daha fazla olduğuna yukarda değinmiştim. Pisagor teoremine göre bu sonuç doğru.. Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Ekim 28, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 28, 2016 gönderildi http://www.mrelativity.net/MBriefs/Relativistic Constant Acceleration Distance Factor.htmBu sayfada çeşitli formüller var. Bu formülde BC uzaklığını vermiyor. Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Ekim 31, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 31, 2016 gönderildi On 28.10.2016 at 15:59, experimental yazdı: 1 saniye sonra h 2 saniye sonra 2.h 3 saniye sonra 3.h hız = yol / zaman B ve C nin birbirlerine göre hızı h olmalıdır. Lorenzt formüllerinden elde edilen ışık hızı olamaz. Link to post Sitelerde Paylaş
Khan 0 Kasım 13, 2016 gönderildi Raporla Share Kasım 13, 2016 gönderildi (düzenlendi) Senin ne demek istediğin belli de diğerleri farklı yerlere çekmişler. Hızlar ışık hızına yaklaştığında senin bildiğin fizik işlemez. Zaten "modern fizik"i "klasik fizik"ten ayıran da budur. B ve C noktalarındaki dalgaların hızları birbirlerine göre 300.000 km/s'dir. Bunlar ışık hızında gittiği için hızlar bu, fazlası olmaz(tabii ben de öğrendiklerimden kabul ediyorum). Bizim yaşadığımız hızlarda ise madde davranışı resimlerini attığın arabalardaki matematik klasik fizik. Hızların bağıllığını birbirine ekleyip görsel sonuç çıkarabiliyorsun. Aslında konuyu değiştirip şöyle bir şey yazayım. Şu yukarıda gördüğün bağıl hız, matematik bizim doğayı daha kolay anlayıp kendi yaşamımızı daha iyi sürdürebilmek için bizim uydurduğumuz kavramlar. Biz zekamızı kullanarak birbirine benzer şeylerden yola çıkarak akıl yürütme yapıyoruz, bir şeyler uydurup birbirlerine benzetip işimizi kolaylaştırıyor, yaşamımızı kolaylaştırıyoruz. Ama bilim geliştikçe akıl yürütmemizin, mantığın her yerde aynı şekilde işlemediği özellikle "kuantum mekaniği"nden sonra daha iyi anlaşılmış. Sen klasik fizikle düşündüğün için sana sonucun 600.000 km/s çıkmasını bekliyorsun. Konuyu anlamak için mesela Carl Sagan'ın Kosmos serisindeki "Part 8 - Travels in space and time" bölümünü izleyebilirsin. Kasım 13, 2016 tarihinde Khan tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Kasım 13, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Kasım 13, 2016 gönderildi (düzenlendi) Hesap ile ulaşılan değer ışık hızı, gözlem ile ulaşılan ışık hızından fazla ise yaptığın hesap yanlıştır. Kasım 13, 2016 tarihinde experimental tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Khan 0 Kasım 13, 2016 gönderildi Raporla Share Kasım 13, 2016 gönderildi 2 hours ago, experimental said: Hesap ile ulaşılan değer ışık hızı, gözlem ile ulaşılan ışık hızından fazla ise yaptığın hesap yanlıştır. Yukarıda bahsettiğin gözlem ne? Link to post Sitelerde Paylaş
experimental 0 Kasım 13, 2016 gönderildi Yazar Raporla Share Kasım 13, 2016 gönderildi On 31.10.2016 at 19:48, experimental yazdı: 1 saniye sonra h 2 saniye sonra 2.h 3 saniye sonra 3.h hız = yol / zaman B ve C nin birbirlerine göre hızı h olmalıdır. Lorenzt formüllerinden elde edilen ışık hızı olamaz. 2 saat önce, Khan yazdı: Yukarıda bahsettiğin gözlem ne? B ve C nin birbirlerine göre uzaklığı ölçülebiliyor.Bu uzaklığı kaç saniyede aldığıda ölçülebiliyor. B C uzaklığı Yol= hız x zaman formülü ile uyumlu. Eğer hız yerine ışık hızını yazarsak BC uzaklığı Yol=ışık hızı x zaman formülü ile yanlış çıkıyor. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Kasım 20, 2016 gönderildi Raporla Share Kasım 20, 2016 gönderildi Işığın hızı sadece yayıldığı ortama bağlıdır. Boşlukta ışık hızı 300 bin km/s gibi (buna yakın) bir değerdir. Bu değer, gözlemcinin hareketine vs. göre hiç bir şekilde değişmez. Boşlukta ışık hızıyla hareket eden, ki sadece ışık (radyo dalgası da ışıktır) bu hızda hareket edebilir, her şey saniyede 300 bin kilometre yol alır. Sadece ışık derken, bazı parçacıklar ışık hızında hareket edebilirler. Fakat, bir cismin hızı arttıkça, uzunluğu sıfıra, kütlesi sonsuza gider. Yani, kütlesi olan bir şey, ışık hızına ulaşırsa, kütlesi sonsuz olur. Nötrino gibi bazı parçacıkların ilginç hareketleri, bir tür ışıktan daha hızlı hareket gibi görüledebilir. Işıktan daha hızlı giden bir şeylerin varlığı bilindiği kadarıyla yok. Bunan zıt yönde giden iki ışığın birbirine göre hızı da dahil. Link to post Sitelerde Paylaş
Ten Ten 0 Temmuz 30, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 30, 2017 gönderildi Bu soruyu tubitaka göndereli 2 yıl oldu hala cevap bekliyorum. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi On 7/30/2017 at 18:28, Ten Ten said: Bu soruyu tubitaka göndereli 2 yıl oldu hala cevap bekliyorum. Verdik ya cevap, kaç kere vereceğiz? Link to post Sitelerde Paylaş
bilelim 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi Sorudaki resmi göremiyoruz, bir daha yüklesek ? Link to post Sitelerde Paylaş
Ten Ten 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi Sorudaki resmi göremiyoruz, bir daha yüklesek ? B ve C noktaları arası 600000 kilometre. A noktasındaki antenden yayılan radyo dalgaları B ve C noktalarına kaç saniyede varır? B ve C noktalarındaki radyo dalgalarının birbirlerine göre hızı nedir? Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi 10 minutes ago, Ten Ten said: B ve C noktaları arası 600000 kilometre. A noktasındaki antenden yayılan radyo dalgaları B ve C noktalarına kaç saniyede varır? B ve C noktalarındaki radyo dalgalarının birbirlerine göre hızı nedir? A'dan yayılan sinyal, B ve C'ye eşzamanlı ulaşır. Hatta, A noktası ışık hızının yarısı hızla B'ye doğru gitse bile, garip bir şekilde, gene ondan çıkan sinyal, B ve C'ye aynı zamanda ulaşır. Yani, A, C'den çıkıp, B'ye doğru, ışık hızıyla gidiyor olsa, o noktaya ulaşınca çıkan sinyal, B ve C'ye eşzamanlı olarak ulaşırdı. Noktalar sabit iken, A - C arasındaki sinyalin hızı c, A-B arasındaki sinyalin hızı c, ikisinin birbirine göre hızı gene c olur. c, ışık hızı oluyor burada. Kaç kere söyledik ten ten, evreni evin bodrumu, binanın odası, kapalı bir kapla falan karıştırma diye. Evren böyle bir yer, o basit, gündelik fizik orada işlemez. Sana bir diğer mevzu mesela... Işık, yani radyo dalgası, aynı anda hem B'de, hemde A'da olabilir, acayip di mi? Link to post Sitelerde Paylaş
bilelim 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi Kolaymış. A'dan yayılan radyo dalgası B ve C'ye (tabii eğer arayı boşluk gibi kabul edersek ve ışık hızını da c=300.000 km/s kabul edersek) bir saniye içinde varır. Ama özel göreliliğe göre ışık hızı gözlemciden bağımsızdır. Yani A'da, B'de veya C'de bulunan herhangi bir sabit gözlemci için B veya C'deki radyo dalgalarının gözlemlenen hızı yine 300.000 km/s olacaktır. Dahası; A'da, B'de veya C'de 0.99 c hızıyla ilerlemekte olan bir gözlemci bile radyo dalgalarının yine c hızıyla yayıldığını gözlemleyecektir. Ama soru bu değil. Soruda radyo dalgalarının birbirlerine göre hızı nedir? şeklinde soruluyor. Soruyu yeniden formüle etmemiz gerekiyor. Çünkü görece hızları hesaplayabilmemiz için aslında bir gözlemciye ihtiyacımız var. Örneğin iki kamyon şöförü birbirlerine ne hızda yaklaşır ? dediğimizde, birinci veya ikinci kamyonda bulunan gözlemciyi kastederiz. Örneğin, birbirinden farklı yönlerde 0.5 c hızında uzaklaşan iki gözlemci Lorentz transformasyonuna göre birbirlerini yaklaşık 0.88 c hızında gidiyormuş gibi gözlemler (Bunun formülü şudur: Şimdi her iki radyo dalgasını 0.99 c hızıyla hareket birer tane kamyon şöförü (veya astronot) gibi düşünelim. Bu durumda aynı Lorentz formülüne göre her iki gözlemci birbirinin yaklaşık 0.99998 c hızında uzaklaştığını görecektir. Yani hızlar ışık hızına ne kadar yaklaşırsa yaklaşık her iki gözlemci de diğerinin birbirinden c hızında uzaklaştığını görecektir. Dolayısıyla radyo dalgalarının birbirine göre hızı C'dir. Sabit veya hareketli tüm gözlemcilere göre gözlemlenen ışık hızı c'dir. Özel görelilik biraz gariptir. Ama evren de gariptir. Link to post Sitelerde Paylaş
Ten Ten 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi A'dan yayılan sinyal, B ve C'ye eşzamanlı ulaşır. Hatta, A noktası ışık hızının yarısı hızla B'ye doğru gitse bile, garip bir şekilde, gene ondan çıkan sinyal, B ve C'ye aynı zamanda ulaşır. Yani, A, C'den çıkıp, B'ye doğru, ışık hızıyla gidiyor olsa, o noktaya ulaşınca çıkan sinyal, B ve C'ye eşzamanlı olarak ulaşırdı. Noktalar sabit iken, A - C arasındaki sinyalin hızı c, A-B arasındaki sinyalin hızı c, ikisinin birbirine göre hızı gene c olur. c, ışık hızı oluyor burada. Kaç kere söyledik ten ten, evreni evin bodrumu, binanın odası, kapalı bir kapla falan karıştırma diye. Evren böyle bir yer, o basit, gündelik fizik orada işlemez. Sana bir diğer mevzu mesela... Işık, yani radyo dalgası, aynı anda hem B'de, hemde A'da olabilir, acayip di mi? Kolaymış. A'dan yayılan radyo dalgası B ve C'ye (tabii eğer arayı boşluk gibi kabul edersek ve ışık hızını da c=300.000 km/s kabul edersek) bir saniye içinde varır. Ama özel göreliliğe göre ışık hızı gözlemciden bağımsızdır. Yani A'da, B'de veya C'de bulunan herhangi bir sabit gözlemci için B veya C'deki radyo dalgalarının gözlemlenen hızı yine 300.000 km/s olacaktır. Dahası; A'da, B'de veya C'de 0.99 c hızıyla ilerlemekte olan bir gözlemci bile radyo dalgalarının yine c hızıyla yayıldığını gözlemleyecektir. Ama soru bu değil. Soruda radyo dalgalarının birbirlerine göre hızı nedir? şeklinde soruluyor. Soruyu yeniden formüle etmemiz gerekiyor. Çünkü görece hızları hesaplayabilmemiz için aslında bir gözlemciye ihtiyacımız var. Örneğin iki kamyon şöförü birbirlerine ne hızda yaklaşır ? dediğimizde, birinci veya ikinci kamyonda bulunan gözlemciyi kastederiz. Örneğin, birbirinden farklı yönlerde 0.5 c hızında uzaklaşan iki gözlemci Lorentz transformasyonuna göre birbirlerini yaklaşık 0.88 c hızında gidiyormuş gibi gözlemler (Bunun formülü şudur: Şimdi her iki radyo dalgasını 0.99 c hızıyla hareket birer tane kamyon şöförü (veya astronot) gibi düşünelim. Bu durumda aynı Lorentz formülüne göre her iki gözlemci birbirinin yaklaşık 0.99998 c hızında uzaklaştığını görecektir. Yani hızlar ışık hızına ne kadar yaklaşırsa yaklaşık her iki gözlemci de diğerinin birbirinden c hızında uzaklaştığını görecektir. Dolayısıyla radyo dalgalarının birbirine göre hızı C'dir. Sabit veya hareketli tüm gözlemcilere göre gözlemlenen ışık hızı c'dir. Özel görelilik biraz gariptir. Ama evren de gariptir. B ve C arasındaki açı 180 derece ise B nin C ye göre hızı ışık hızı B nin C ye uzaklığı 2c ise B ve C arasındaki açı 160 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 140 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 120 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 100 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 80 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 60 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 40 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? B ve C arasındaki açı 20 derece ise B nin C ye göre hızı nedir?B nin C ye uzaklığı nedir? Link to post Sitelerde Paylaş
bilelim 0 Temmuz 31, 2017 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2017 gönderildi B'deki ışığın C'deki gözlemciye göre (veya herhangi bir gözlemciye göre) hızı her zaman c = 300.000 km/s 'dir.. B'nin C'ye uzaklığını da trigonometriden hesaplarız. Örneğin B'nin C'ye 180 derece açı yapıyorsa ışınımdan 1 saniye sonra B ve C'de bulunan ışığın arasında 300.000 km x 2 = 600.000 km bulunur. 90 derece açı yapıyorsa 300.000√2 km mesafededir gibi. Neyi anlamadığını anlamadım tam. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts