Jump to content
Ateistforum

Recommended Posts

1 dakika önce, democrossian yazdı:

Benim aklıma tek bir şey geliyor, bunlar umutlarını kaybetmek istemiyorlar. Bir ateist çıkar da "Müslüm doğru söylüyor ama yahu!" der mi ki diye böyle ağızları açık bekliyorlar! Tek umutları bu!

Bir ateist imana gelirse beleşten, cihat edip keyfimizim gıcırını bozmadan, oturduğumuz yerden yüz şehit sevabı alırız! Şimdi kim gidip işite mişite katılacak, post pahalı! Şurda çayımızı yudumlayarak bir ateisti imana bir getirebilirsek...

Bunca soytarılığa ben başka bir açıklama getiremiyorum. Bir insan bu kadar gülünç olup gelip arabın zırvasını savunacağım diye türlü türlü gülünç şaklabanlıklar yapmaz yoksa!

Kutsal uyuşturucu bağımlılığı böyle birşey işte.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 134
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

2 dakika önce, Temple Grandin yazdı:

Ehli salib derler ya, "haç halkı, haçlı" demek. yusallibu da denildiği gibi haça germek olsa gerek, doğrudur, en azından ilk anlamı bu. Peki, ayetin başındaki "Allah ve peygambere karşı vuruşanlar" ibaresinin neresini anlamıyorsunuz. Elbette sonra gelen insanlar kendilerini Allah ve peygamberi temsil ettiği hezeyanına kapılacak (özellikle ayetlerle değil hadislerle hükmeden tiran devletleri) ve karşı koyan, eleştirenlere, işlerine gelen bu ayeti uygulayacaklardır. Dediğim gibi, Kuran, kendi içinde tutarlı ele alındığında ne kadar düzenli ve kompleks bir yapı da olsa, sıradan insanların elinde dışarı entropi yayıyor. Bunun çaresi, Allah'ı Peygamberi temsil ettiğini söyleyen hezeyanlıların aslında kafir olduğuna insanları ikna etmek; akıl yoluyla, kanıtlayarak.

Sıradanlıkla ne alakası var ,Kurandan çıkar yargı bu diyorum.Hak düzenden,bu düzenin korunmasından söz eden bir din,bu düzeni korumak için elbette,bir dayatma,baskı,sindirme,korku düzeni kuracaktır,aykırı sesleri bastırıp,ortadan kaldıracaktır,kaçınılmaz olarak,yapısı bu çünkü.Bu kutsal uyuşturucu bağımlılarının,kutsal uyuşturucularını kaybetmemek için denemedikleri yol kalmadı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 minutes ago, democrossian said:

Benim aklıma tek bir şey geliyor, bunlar umutlarını kaybetmek istemiyorlar. Bir ateist çıkar da "Müslüm doğru söylüyor ama yahu!" der mi ki diye böyle ağızları açık bekliyorlar! Tek umutları bu!

Bir ateist imana gelirse beleşten, cihat edip keyfimizim gıcırını bozmadan, oturduğumuz yerden yüz şehit sevabı alırız! Şimdi kim gidip işite mişite katılacak, post pahalı! Şurda çayımızı yudumlayarak bir ateisti imana bir getirebilirsek...

Bunca soytarılığa ben başka bir açıklama getiremiyorum. Bir insan bu kadar gülünç olup gelip arabın zırvasını savunacağım diye türlü türlü gülünç şaklabanlıklar yapmaz yoksa!

Benim amacım burada teolojik ve felsefi bir tartışma yapmaktı. Bence hipotezim epey güçlü olduğu için okuyucu gözünde itibarımı zedelemeye çalışıyorsun. Yok cihada katılmak için pabuç pahalıymış, buradan yüz şehit sevabıymış. yahu bunlar benim için düpedüz saçma sapan iftiralar. Başkası hakkında nasıl böyle kolay hüküm veriyorsun. Neysem neyim, deliyim, kaçığım tamam ama bu ne şimdi

Link to post
Sitelerde Paylaş
24 dakika önce, Temple Grandin yazdı:

Kuran'da zinaya bilmemneye giden yolları tıkamak, yasaklamak gibi şeyler yok. Tam tersine Kuran'da Allahın helal kıldığı güzel ve temiz şeyleri yasak (haram) etmenin suç olduğu bildiriliyor. "onlar ziyana uğramışlardır; sınırı aşanlardır". buna benzer çok ayet var.

Allah demek ki,kadınlı,erkekli rol yapılan filmleri,kadınlı erkekli yapılan her türlü etkinliği helal kılmış.Bak örümcek adam filminde,peter parker ile mary janenin sarıldığı şu sahne,islami açıdan günahtır,sakıncalıdır,nikahı olmayan iki kişi birbirine sarılıyor,öpüşüyor,milyonlarca kişi de bu günah dolu eylemi,görüntüyü izliyor.Örnekler veriyorum ki,islamın ne olduğu,toplumsal yaşama etkisi anlaşılsın.

yNB1En.jpg

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Temple Grandin yazdı:

Benim amacım burada teolojik ve felsefi bir tartışma yapmaktı.

Girme o zaman Kuran topuna arkadaş! Topa giriyorsun, yanlış giriyorsun ondan sonra faul yapıldı diye bağırıyorsun. Sen şimdi ateist forumda Kuran'ı savunacaksın, seni alkışlarla karşılayacağız! Bunu mu bekliyorsun!

Ben de bu aşamalardan geçtiğim için biliyorum, hadisi kötüleyerek Kuranı övmekle islam kurtulur zannına ben de müslümken kapılmıştım. Ama bunları Müslümlere anlatabilirsin, bırakın bu hadisleri, Kurana sarılın diyebilirsin. Bize bu numaralar sökmez. Bunu anlaman lazım. Biz ateistiz. Bize ateistsiniz ama, şu nasıl oluyor bu nasıl olacak ateist olunca diye gelmiyorsunuz ki! Kuran bize sökmez. Kuranınızı bizim beş paraya saydığımız yok, bunu anlamıyor musunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 minutes ago, democrossian said:

Girme o zaman Kuran topuna arkadaş! Topa giriyorsun, yanlış giriyorsun ondan sonra faul yapıldı diye bağırıyorsun. Sen şimdi ateist forumda Kuran'ı savunacaksın, seni alkışlarla karşılayacağız! Bunu mu bekliyorsun!

Ben de bu aşamalardan geçtiğim için biliyorum, hadisi kötüleyerek Kuranı övmekle islam kurtulur zannına ben de müslümken kapılmıştım. Ama bunları Müslümlere anlatabilirsin, bırakın bu hadisleri, Kurana sarılın diyebilirsin. Bize bu numaralar sökmez. Bunu anlaman lazım. Biz ateistiz. Bize ateistsiniz ama, şu nasıl oluyor bu nasıl olacak ateist olunca diye gelmiyorsunuz ki! Kuran bize sökmez. Kuranınızı bizim beş paraya saydığımız yok, bunu anlamıyor musunuz?

Başlıktaki konuyla her nasılsa alakasız sorulara cevap vermeye tenezzül ederek hatayı ben yaptım. Başlıktaki ileri sürdüğüm fikir belli. Bunun Kuran'ın hak kitap, İslam'ın hak din olmasıyla elbette alakası var fakat asıl konu bambaşka. Bu hipotezde özellikle Kuran ve İslam ele alınmıyor. Onun yerine başka bir din de olabilirdi. Hipotezde belirtilen kalıplara uyduğu için ister istemez Kuran'dan bahsettim. Hipotezle ilgili konuşmak isterdim ve bu X kitabı, X dini olabilirdi. Evet, bundan sonra bu şekilde hipoteze teknik bir şekilde itiraz etmeyen eleştirileri dikkate almayacağım.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Temple Grandin said:

Evet, doğrudur, ama teslimiyet zorlama. Bence barış birinci anlamda.

Asıl barış zorlama, asıl anlam teslimiyettir, ancak senin gibi cahiller ya bunu bilmez ya da bilir de gerçeği saklar.

Quote

"Şahit olarak Allah yeter" ayeti.

Araplar bu ayeti o durum için mi yazmışlar? Bu ayetin başı sonu yok mu? Bu kadar mı?

Bu laf tam bir üçkağıtçı, dolandırıcı, sahtekar lafına benziyor, tabii böyle salakça bir lafa da ancak senin gibiler inanır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
43 minutes ago, Temple Grandin said:

Benim amacım burada teolojik ve felsefi bir tartışma yapmaktı. Bence hipotezim epey güçlü olduğu için okuyucu gözünde itibarımı zedelemeye çalışıyorsun. Yok cihada katılmak için pabuç pahalıymış, buradan yüz şehit sevabıymış. yahu bunlar benim için düpedüz saçma sapan iftiralar. Başkası hakkında nasıl böyle kolay hüküm veriyorsun. Neysem neyim, deliyim, kaçığım tamam ama bu ne şimdi

Sen bu zırvalığa hipotez mi diyorsun? Bu araba tapan bir beynin hezeyanlarından başkası değil.

Aslında içgüdüsel olarak sen de bu arapların apaçık zırva olduğu belli olan dinine inanmanın manyaklık olduğunun farkındasın, o yüzden acaba bilimsel bir şeyler sayıklarsam kendimi ve başkalarını kandırabilir miyim diye debelenip duruyorsun.

Ahzab/50. Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah’ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları (cariyeleri); seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helâl kıldık. Ayrıca, diğer mü’minlere değil de, sana has olmak üzere, mehirsiz olarak kendini Peygamber’e bağışlayan, Peygamber’in de kendisini nikâhlamak istediği herhangi bir mü’min kadını da (sana helâl kıldık.) Mü’minlere eşleri ve sahip oldukları cariyeleri hakkında farz kıldığımız şeyleri elbette bilmekteyiz. Bütün bunlar, sana herhangi bir zorluk olmaması içindir. Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

Senin tapındığın arapların deli saçması dinindeki incilerden birisi de bu işte. 1400 yıl önce cahil ama uyanık bir çöl bedevisi senin gibi salakları kafalamış, kendini bir tanrının elçisi diye kakalamış.

Enfal/1. (Ey Muhammed!) Sana ganimetler hakkında soruyorlar. De ki: “Ganimetler, Allah’a ve Resûlüne aittir. O hâlde, eğer mü’minler iseniz Allah’a karşı gelmekten sakının, aranızı düzeltin, Allah ve Rasûlüne itaat edin.”

Adam diyor ki, yapılan soygunlardan elde edilen ganimetlerin hepsi bana aittir, şu ayet bile senin gibi salakların uyanmasına yetmiyor.

Tevbe/111. Şüphesiz Allah, mü’minlerden canlarını ve mallarını, kendilerine vereceği cennet karşılığında satın almıştır. Artık, onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve ölürler. Allah, bunu Tevrat’ta, İncil’de ve Kur’an’da kesin olarak va’detmiştir. Kimdir sözünü Allah’tan daha iyi yerine getiren? O hâlde, yapmış olduğunuz bu alışverişten dolayı sevinin. İşte asıl bu büyük başarıdır.

Bu ne biçim bir tanrıdır ki, insanlığa kendisi adına ölmeyi ve ödldürmeyi emreder, bu nasıl bir tanrıdır ki insanlığı ancak bir menfaat karşılığı kendine taptırır. Böyle salakça kurgulanmış bir tanrıya da ancak salaklar inanır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran mevzusuna gireceksen, diretip saçma sapan savunulara girmeyeceksin. Baktın bunlar Kurana değer vermiyor, tamam anlaşıldı, bunların görüşü böyle diye kabulleneceksin yani. Herkesin bir görüşü var. Bizim görüşümüz de Kuranın cahil çöl yağmacıları tarafından düzüldüğü. Bu kelimeyi özellikle kullanıyorum, çünkü yazıldı desem yazılmadı, sonra yazıya geçirildi. Düzenlendi desem düzenli bir şey değil, düzenlenmemiş, karmakarışık doldurulmuş.

Tıpkı yeni bir mezhep arayışında olan Yahudi din adamlarının Hristiyanlığın doğmasına neden oldukları gibi, yeni bir mezhep arayışında olan Hristiyan din adamlarının da düzenlediği bir takım proto, öncül Kuran diyebileceğimiz metinler illa ki vardı. Bunlar Kuran'ın oluşturulmasında illa ki kullanıldı. Bakın günümüzde ne kadar Hristiyanlık Avrupa dini olarak algılansa da tabii ki öyle değil. Hristiyanlık bir Arap dinidir. Ne zaman Araplar Yahudilere saldırmak istediler, yeni savaşçı bir din yaratma ihtiyacı duydular. Yoksa Hristiyandılar yani... Çok tanrıcılık öyle çok da yaygın değildi. Araplar hiç hristiyan olmamışlar gibi anlatılıyor, değil. Öyle olsa bugünkü Hristiyan Araplar olmazdı. Arapları atlayıp Hristiyanlık Habeşistan'a nasıl varacak? Bu pek olası bir şey değil. 

Şimdi görüşümüzü açıkça söylediğimiz halde dayatmakta ısrar edersen sorun çıkar. Bizim Kuran'ı Allahtan kabul etmemiz gibi bir olasılık yok. Bunun etrafından bir şekilde dolaşman, ısrar etmemen gerekir. Israr edersen sorun çıkar. Ama madem öyle şu nasıl oluyor diye soru şeklinde sorarsan yine sorun çıkmaz bak. Ama sen direk anlamadığımızı, Kuranın Allah'tan geldiğini ısrarla tekrarlıyorsun. Bu durumda sorun çıkması kaçınılmaz olur. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yani biz ateistler tanrıya zaten inanmıyoruz, allaha inanmamız söz konusu olamaz. Kuran'ın Allahtan geldiğine inanmamız söz konusu olamaz. Ya bunu bir doğal karşılayacaksınız, bunların görüşü de bu diyeceksiniz, şaşırmayacak, üzülmeyecek, kızmayacak, öfkelenmeyeceksiniz. Herkesin bir görüşü olur, bizim allahın olmadığı şeklinde bir görüşümüz neden olmasın? Bizim görüşümüz bu! Bunu artık bir doğal karşılayın, korkmayın allaha inanmıyoruz diye gök çökmez, başınıza taş yağmaz! Bu hurafeleri bırakmanın zamanı geldi de geçti artık!

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, democrossian said:

Yani biz ateistler tanrıya zaten inanmıyoruz, allaha inanmamız söz konusu olamaz. Kuran'ın Allahtan geldiğine inanmamız söz konusu olamaz. Ya bunu bir doğal karşılayacaksınız, bunların görüşü de bu diyeceksiniz, şaşırmayacak, üzülmeyecek, kızmayacak, öfkelenmeyeceksiniz. Herkesin bir görüşü olur, bizim allahın olmadığı şeklinde bir görüşümüz neden olmasın? Bizim görüşümüz bu! Bunu artık bir doğal karşılayın, korkmayın allaha inanmıyoruz diye gök çökmez, başınıza taş yağmaz! Bu hurafeleri bırakmanın zamanı geldi de geçti artık!

Yahu ben de aynen bunları söylüyorum başından beri. Benim dayattığımı filan nereden çıkardınız. Otomatiğe bağlamış gidiyorsunuz. Başından beri dediğim aynen "bak şurası şöyle değil de böyle olsa nasıl olur?". Saldırgan ve dayatmacı olan sizsiniz. Geçmişten gelen bir refleksle. Ateistlerin başımın üstünde yeri var. Hatta ben de biraz ateist sayılırım, yani evrenin bir yerinde var olan veya maddi olarak müdahale eden bir Tanrı'nın varlığına inanmam. Ateistlerin varlığını değerli buluyorum. Aramızdaki hakaret dilini çok gereksiz buluyorum. Durup dururken saldırınca bazen art niyet arıyorum ama, bazen de toplumda azınlık olmanızdan doğan bir refleks olarak addediyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, democrossian said:

Tıpkı yeni bir mezhep arayışında olan Yahudi din adamlarının Hristiyanlığın doğmasına neden oldukları gibi, yeni bir mezhep arayışında olan Hristiyan din adamlarının da düzenlediği bir takım proto, öncül Kuran diyebileceğimiz metinler illa ki vardı. Bunlar Kuran'ın oluşturulmasında illa ki kullanıldı. Bakın günümüzde ne kadar Hristiyanlık Avrupa dini olarak algılansa da tabii ki öyle değil. Hristiyanlık bir Arap dinidir. Ne zaman Araplar Yahudilere saldırmak istediler, yeni savaşçı bir din yaratma ihtiyacı duydular. Yoksa Hristiyandılar yani... Çok tanrıcılık öyle çok da yaygın değildi. Araplar hiç hristiyan olmamışlar gibi anlatılıyor, değil. Öyle olsa bugünkü Hristiyan Araplar olmazdı. Arapları atlayıp Hristiyanlık Habeşistan'a nasıl varacak? Bu pek olası bir şey değil.

Yahudiliğin içinden hristiyanlığın çıkması; hristiyanlığın içinden İslam'ın çıkması çok mantıklı. Evrimi andırıyor. Bunu duymuştum. Daha çok araştırma yapacağım. Baştaki hipotezimle uyuşan uyuşmayan taraflarını şimdilik söyleyemiyorum.

tarihinde Temple Grandin tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Diger dinlerin kitaplarinin tahrif edildigini rahatca soyleyebiliyorsun fakat ayni durustlugu kuran icin gosteremiyorsun. Kuranin orjinali yok, kiyas yapamadigin icin tahrif edilmedigini soyleyemezsin. Ayrica tahrif edildigi ile ilgili birkac hadis var asagida;

1- Hüzeyfe; "Sizin Tevbe suresi diye adlandırdığız, azap suresidir. Oysa siz şimdi bu surede bizim okuduğumuzun ancak dörtte birini okuyorsunuz. (Mecme-üz Zevâid (Heytemî).

2- Nafî İbn-i Ömer; "Hiçbiriniz ben "Kuran'ın tümünü öğrendim" demesin. Çünkü, ne biliyor Kuran'ın bir çoğu kaybolup gitmiştir. Sadece desin ki ben Kuran'dan ortada olan kısmını öğrendim." (bk. El-İtkan (Suyûtî), c.2, s.25)

3- Aişe; “Gerçekten de Ahzab suresi Peygamberin zamanında 200 ayet olarak okunurdu. Oysa şu an ondan elimizde bu olanlar kaldı.” (Muhazırat-ı Rağıb İsfahani, c.2, s.4 ve 434)

 

Basit bir matematik hatasi barindiran ve celiskilerle dolu olan bir kitabi tanri kelami diye yutturamazsin. Tanriyi sekilden sekle sokuyorsunuz, yok diyemiyorsunuz.

Takyonlar ile tanri arasindaki tek benzerlik fantezi olmalaridir..

Link to post
Sitelerde Paylaş
13 saat önce, Temple Grandin yazdı:

dayattığımı filan nereden çıkardınız.

Dayatma amacını aşan bir kelime olmuş, geri alıyorum. Diretme demek istemiştim, başta da öyle demiştim zaten, sonra dilim sürçmüş. Bayağı bir direttin ama bu Kuran'ı cahil çöl yağmacıları düzmedi, Allah gönderdi diye. Allah gönderdiğini kanıtlamaya çalıştığın argümanlar ise tamamen geçersiz yani, onları kabul etmemiz söz konusu olamaz. Daha ötesi var biliyorsun, Kuran kendisine karşı savaşanların ellerinin ayaklarının çaprazlama kesilmesini değil sadece, haça asılmalarını da önerir. Yani bunları nasıl çöl yağmacıları düzmedi de allah gönderdi yahu! Allah şimdi bu vahşi emirleri mi gönderdi? Bunları bir takım cahil yağmacı heriflerin düzdüğü çok açık.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Alıntı

Diğer paralel evrenler bizim için sadece Allah'ın bildiği, bizim bilemeyeceğimiz ve bizi ilgilendirmeyen kaotik bir ortamın üyeleridir. Kuran'da burası için "gayb" deniyor.

Ben o kadar karmaşık bir şey olabileceğine inanmıyorum. Tüm bunların daha basit bir açıklaması da olabilir. Hele tamamen teorik fiziğe girmişseniz.

Alıntı

 

Kitap yazılmasını,müzik yapılmasını,sinema izlenmesini,film çekilmesini bile yasaklayan bir dinin olduğu yerde gelişim ilerleme olmaz,çünkü islam beyinlerde çölleşmeye neden olur,insanların yaratıcılıklarını,yeteneklerini köreltir.İslam çıktığı coğrafya gibidir,çölleştirir,çoraklaştırır.Anlatmak istediğim bu.Biz burda islamın yapısı hakkında konuşuyoruz.

O molla,hacı,hoca dediklerin de bunları yapmaya çalışmıyor mu,böyle bir düzen kurmak istemiyor mu?

 

- Bunlar genelde seks delisi olmaları ile bilinirler. Bin Ladin'İn evinde de bir sürü porno dergi / kaset filan bulmuşlar.

Alıntı

Başta Kuran'daki zinaya kırbaç (aslında filmlerde gördüğümüz kısa esnek bir kamçı) cezası konusunu alıyorsun, müziğin yasaklanmasına, ışide filan getiriyorsun. Ne alakası var?! Kuran'da zina için dört şahit istenir; aldatanlar, para karşılığı fuhuş yapanlar içindir. Bunlar, onca şahidin olması nasıl mümkün olacaksa, sonunda toplum içinde utandırma cezası (yumuşak söğüt gibi bi'şeyle vurularak) alır. Birbirini seven gençlerin kendi aralarında Allah'ı şahit tutarak nikah yapması Kuran'a göre mümkündür. Ayrıca bu ceza müminler arasında uygulanır. Ben bu hukuka inanmıyorum size ne diyenlere uygulanmaz. İnanmayanlara da elbette herhangi bir başka hüküm yoktur. Şimdiki şeriat mantığıyla Kuran'ın uzaktan yakından alakası yoktur. Türkünün, müziğin filan yasaklanması kafirlerin ortaya çıkarttığı, islam (barış) dışı şeyler. Kuran'a göre bunlar kendi şeytani korku imparatorluklarnı kurmak amacındaki kafirler, müşriklerdir. Kuran için en tehlikeli insan tipi bunlardır.

- Daha önce de demiştim. Bizler yazının yeni keşfedildiği, bambaşka bir dünya'Nın olduğu orta-çağda yaşamıyoruz. O dönemin her şeydi farklı. Sizi mesela tutup da 1977'ye götürseler (Takyon ışınlaması ile filan) ne yapardınız? - O dönemin gençlerinin muhabetti farklı, anlayışı farklı, dünya görüşleri / zihin yapıları farklı. Muhtemelen kafayı yerdiniz.

MS 6 yy MS 1400'lere kadar bambaşka bir dönem var. Ve muhteşem bir dönem var. Araplar Fransanın içlerine kadar ilerlemişler, mimari / edebiyat/ tıp / şiir/ ticaret / astronomi, hepsi almış başını gidiyor. Ama yine de inanılmaz farklı, şahların, meliklerin, Moğol istilalarının filan dünyası. Bugünün İşid'i gibi, haçlılar Müslümanlara saldırıyor filan o dönemlerde.

- Şİmdi üniversiteler, okullar, çalışılan şirketler, bir sürü basılı kitap / dergi, internet,  kulüpleri, sanatsal faaliyetler filan var. Manevi yönü kuvetli insanlar her zaman bu dünyanın içinde yer almayı önerirler. Tersini değil. Hatta bence bu dönemde, mesela tübitak yayınlarının güzel bir kitabını incelemek yerine, faktini Kuran'ı çözmeye ayırarak geçiren kişi günaha giriyordur. Vaktini boşa harcamak da günahtır. Bugün artık din-bilimi / ilahiyat fakülteleri var. Bu konulara çok ilgi duyuyorsanız sizden beklenen bir Üniversite'de bu konuda çalışmanızdır.

- Bu başlıkta ve diğer başlıkta bazı yorumlarınız olmuş. Peki bunları kim söylüyor? Siz nereden biliyorsunuz?

- benim teorim: Bunlar derin konulardır. İnsanların ömrü bu kitapları çözümlemeye yetmemektedir. Bir kere okuyup "a bu böyleymiş" demek çok da bilimsel bir yaklaşım değil.

Alıntı

Yahu arkadaşım siz bu yüzeysellikle,sığlıkla nasıl yaşıyorsunuz bilmem ki.Zina yapan sopalanır da,zinaya neden olan eylemler,uygulamalar ortadan kaldırılmaz mı,önlemler alınmaz mı sanıyorsunuz, islamın egemen olduğu bir devlette,düzende,toplumda.Zina yapan sopalanır,ama ben sinemaya giderim,amerikalıların kadınlı,erkekli rol yaptıkları filmlere bakarım,kız ve erkek arkadaşlarımla,bir kafede oturur,çay,kahve içerim,konuşurum,sevdiğim kadın sanatçının konserine giderim,akşam da gelir eve,kadınlı erkekli rol yapılan en sevdiğim diziyi izlerim.İşte islam buna izin vermez.İslam zina yapanı sopalatır,ama zinaya,günaha neden olan eylemleri de,ortadan kaldırır.İşte islam böyle bir düzen kurmak ister.Dediğim gibi bunu anlamak için,kutsal uyuşturucu bağımlılığından kurtulup,beyni özgür bırakmak gerekir,islam devletini kafanda kurup,derinlemesine düşünmek gerekir.Kutsal uyuşturucu bağımlısı,gerçek islam bu değilci,ne yardan,ne serden geçerimci,sığ,yüzeysel kişilikler bunu anlayamazlar.

- Çok dindar bir ailesi olan adam bu lafları edince ona kızamam. Da ABD'li bir oyuncu/mankenin ettiği bir laf var: "Hepimizin bir poposu var değil mi?" diye soruyor. Bu zihniyet nereden geliyor bilmiyorum. Ama bu cinsel bir saplantıdır. örtüp örtüp eve tıkacak, "zina" olursa kıyamet kopar.

- Bu benim bildiğim eski toplumlarda çocukların babası olsun diye yapılan bir şeydi. yani kızı istiyorsan evleneceksin o kadar. Günümüz açısından da bir etki vardır. "60'ların hippileri gibi de bunu aşırı yaygınlaştırmayın, içini tamamen boşaltıp işi dejenere olmaya kadar götürmeyin" mesajı alıyorum.

Da ne kırbacı, ne sopası? - kendinle ilgili bir şey, kendin okur kendin uygularsın veya uygulamazsın). Cidden, modern dünyada da "iş yapmak" denen bir şey vardır. Kuran'da da "gereksiz konuşmayı bırakın iş yapın, değer üretin" der hatta çalışmak da ibadet olarak kabul edilir.

19 saat önce, Temple Grandin yazdı:

İslam devleti diye bir şey yok. Varsa islam (barış) devleti var. Bu Kuran'da Tanrı'nın bizim için onayladığı bir ideal. Kurandaki hükümlerle hükmetmeyenler kafirdir ibaresi; en çok Kurandaki ayetler yerine üzerine bindirdikleri yüzlerce hadisle hükmedenler için söylenmiş olsa geerek. Ayette tevratı bozan veya onun özüyle hükmetmeyen yahudilerden bahsediyor. Aynı şekilde Kuran'ın aslı bozulmamış olsa da, hükmedilen şey Allah'ın indirdikleri değil, başka bir şey. Şeriat diye gördüğümüz şey. Şimdi, şeriatçılar seküler bir hukukla hükmetmek üzerine bu ayeti hatırlatırlar. Fakat asıl kendileri indirilenle hükmetmiyor. Sekülerler en azından Allah'ın indirdiği akılla hükmediyor; doğru ve yanlış tarafları olsa da... Şeriatçılar, indirilenler üzerine tiran devletlerin ısmarladığı hadislerle inşa edilmiş, Allah'la ve Muhammed'le korkutulan,  uydurma, baskıcı bir hukukla hükmediyorlar. Aynı ayette bahseden o zamanın yahudileri gibi.

- Bu konuyu bende çok merak ediyorum. Ama geçmişte Semerkanttan Kordobaya kadar bu devlet gerçekten olmuş. Ve İslam/arap uygarlığı bu devlet bölündükçe zayıflayıp çöküş sürecine girmiş. Herhalde metinde de o kast ediliyor. Tanrı'Nın bizi tekrar Viyana kapılarına yönlendirmek isteyeceğine ben şahsen inanmıyorum.

19 saat önce, Buzul yazdı:

Bir örnek daha vereyim.Ölümsüzler,Titanların savaşı,Herkül,Thor gibi mitolojik ögeler içeren filmleri hepiniz bilirsiniz.Bu tür filmleri islamın egemen olduğu bir düzende çekebilir misiniz.Nah çekersiniz,öyle bir ortam bulamazsınız da,hadi çekmeye başladınız diyelim.Bunun bilgisini alan,islam devleti yöneticileri,hemen kafanıza çökülmesi yönünde bir buyruk verir.Sizleri de Allaha şirk koşmaktan,hak düzeni bozmaya çalışmaktan,fitne çıkarmaktan,müslümanların aklını bulandırmaya çalışmaktan dolayı bir güzel çarmıha gererler,ellerinizi ayaklarınızı çaprazlama keserler,ibret olsun diye.Diğer insanlara da,bu tür işlere kalkışmayın,yoksa sonunuz böyle olur diye sizin kıyımınız üzerinden gözdağı,korku verilir.

- İran televizyonunda hepsi takır takır oynuyor.

TR'de de asap bozucu ve yasaklanması gereken sahneler içermesine rağmen 4-5 senedir bir takım islami korku filmleri çekilip duruyor.

- Bunları geçelim. Amaç iktidar / halka hakim olmak/ gücü sürdürmektir. Başka bir şey değil.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Alıntı

Allah demek ki,kadınlı,erkekli rol yapılan filmleri,kadınlı erkekli yapılan her türlü etkinliği helal kılmış.Bak örümcek adam filminde,peter parker ile mary janenin sarıldığı şu sahne,islami açıdan günahtır,sakıncalıdır,nikahı olmayan iki kişi birbirine sarılıyor,öpüşüyor,milyonlarca kişi de bu günah dolu eylemi,görüntüyü izliyor.Örnekler veriyorum ki,islamın ne olduğu,toplumsal yaşama etkisi anlaşılsın.

- Kuran'da "mantığını kullan" der.

Biri XY kromozomu, diğeri XX kromozomu işte. Her tarafını örteceksin, eve/odaya kitleyeceksin, sokağa da çıkamaz, okula da gidemez, izin almadan bir şey de yapamaz, Hatta Abdülhamit dönemindeki gibi, sokaktan erkek geçerken gölge gibi bir yere sinecek. Tamam da Ne oluyoruz? Yöntem bulsunlar o zaman salyangozlar gibi tek cinsiyet mi olalım?

- Dediğim gibi, eskiden bu evlilik meselesi önemli idi. Kadınlar da çalışmadıkları için, "zina" yaparlarsa yolları doğruca o zamanın genel evine ggiderdi (Şimdi de köylü / fakir kesiminde bu böyledir). Bunu önlemek için gerekirse kadını / ve adamı öldürürler. Olayın mantığı: - Genel evde her gün öleceğine, bir kerede ölsün. Namus konusu böyledir. Araştırılsa çok eskilere gittiğinden ben eminim. Sebep: Kadının ekonomik özgürlüğü yok, Kadın o dönemde (Eski Mısır gibi çok nadir örnekler hariç) hukuki olarak erkekle eşit değil.

- dediğim gibi "Mantığa uygun mu?" diye sorun. Bugün bir kadın (çalıştığı için) isterse bir erkeği damızlık olarak kullanıp tek başına çocuk doğurup aile kurabilir (50 sene öncesi gibi değil). Ama köylerde veya bir takım gecekondu semtlerinde yaşıyorsanız, olay yine aynı değil. Yani yine mantık konusuna geldik.

İnsanlarda "sihire inanma" eğilimi vardır. "Namus" bazı insanların zihninde yarı-kutsal / ruhani bir şeydir. Onlar bizim gibi sebep-sonuç analizi yapmazlar. Öyle öğrendiği için öğrendiği şeyin mutlaka doğru olması gerektiğini varsayar. Bizim bunları da bir nevi "idare etme" görevimiz var.

Neticede dinle alakalı değildir. Bazen dinle alakalı hale gelebilir (dini liderlerin yetersizliği yüzünden) Ama yine de dinle alakalı değildir.

Müzik filanda bunların uzantısı. Salak olduğu için, içki gibi, "iyi şeyler günahtır" sonucuna varmıştır. Hiç yok öyle bir şey.

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 minutes ago, leonardo18 said:

- Kuran'da "mantığını kullan" der.

Bok der.

Kuran'da düşümeden, sorgusuz sulasiz bu kitaba inanacaksınız, yoksa Allah adında bir tanrı tarafından sonsuza kadar yakılırsınız der.

Müddessir:

16 Hayır, umduğu gibi olmayacak. Çünkü o, bizim âyetlerimize karşı inatçıdır.
17 Ben onu dimdik bir yokuşa sardıracağım.
18 Çünkü o, düşündü taşındı, ölçtü biçti.
19 Kahrolası nasıl da ölçtü biçti!
20 Yine kahrolası, nasıl ölçtü biçti!
21 Sonra (Kur’an hakkında) derin derin düşündü.
22 Sonra yüzünü ekşitti, kaşlarını çattı.
23,24 Sonra arkasını döndü ve büyüklük taslayıp şöyle dedi: “Bu ancak nakledilegelen bir sihirdir.”
25 “Bu, ancak insan sözüdür.”
26 Ben onu “Sekar”a (cehenneme) sokacağım.

Bakara/108. Yoksa, daha önce Mûsâ'nın sorguya çekildiği gibi, siz de peygamberinizi sorguya çekmek mi istiyorsunuz? Her kim imanı küfre değişirse, o artık doğru yoldan sapmış olur.

Görüldüğü gibi put soru soranı, düşüneni cehenneme atıp sonsuza kadar yakmakla tehdit ediyor, sonra da bu ayetler yokmuş gibi senin gibi cahiller Kuran'da mantığını kullan der diye ezbere konuşuyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
46 dakika önce, leonardo18 yazdı:

- İran televizyonunda hepsi takır takır oynuyor.

TR'de de asap bozucu ve yasaklanması gereken sahneler içermesine rağmen 4-5 senedir bir takım islami korku filmleri çekilip duruyor.

- Bunları geçelim. Amaç iktidar / halka hakim olmak/ gücü sürdürmektir. Başka bir şey değil.

 

Bak beyni pırıl pırıl parlayan,güzel arkadaşım,ben islamın bu tür yasaklara,bu tür kısıtlamalara izin veren bir din olduğunu söylüyorum.Bu tür filmlerin,şirk kapsamında değerlendirileceğini,islami açıdan sakıncalı olduğunu söylüyorum.Zinaya giden yolu kapatmak için de,müzik,sinema vb şeyler yasaklanır,erkek ve kadınların etkinlik yapması,bir araya gelmesi engellenir diyorum.Bir kadına,binlerce erkeğin önünde konser verdirmezler,tvlere çıkartmazlar diyorum.İslam hakkıyla uygulansın bu dediklerimin hepsi gerçekleşir,hiç kuşkun olmasın.Adamlar bunu uygulamıyorsa,islamın bunlara izin verdiğini mi gösterir?Ben sana islam bu tür yasaklara,kısıtlamalara izin veren bir din dedikçe,sen bana diyorsun ki, bu tür filmleri izliyorlar,bunları yapıyorlar,şunları yapıyorlar.Kuramsal olarak bu böyledir demek başka,uygulamak başka.Sen uygulamaya bakarak,islamda bu tür yasaklamalar,kısıtlamalar yok,islamdan bu tür yargılar,kurallar,düzenlemeler çıkmaz,islam bu tür şeylere izin verir diyemezsin.Anladın mı,yoksa bir daha anlatayım mı?

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...