Jump to content

Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?


Recommended Posts

Suyun kaynaması için üç şart var. Saf olması, 1 atm. basınç ve 100 derece sıcaklık. Bu determinizmin belirlenimcilik ilkesi. Çok sayıda girdisi olmayan olayları önceden öngörürüz. Üç parametreyi denetledik mi, tamam. Suyun kaynaması kesin. Suyun kütlesine ve verilen ısıya göre saniyesine kadar kaynama zamanını hesaplarız.

 

Bu nedir? Çok karmaşık olmayan olayları önceden belirleme yetimiz. Karmaşık olaylarda yanılabiliriz. Yağmur yağacak deriz hava açabilir. Değişken çok fazla çünkü, iyi denetleyemedik.

 

Tüm evreni denetleyecek ve olacak her şeyi öngörecek bir zihin, böyle bir kadiri mutlak tanrı ise yok. O yüzden özgür iradenin olmaması olanaksız.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 721
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

16 dakika önce, Ten Ten yazdı:

Tanrının senin özgür irade ile alakası yok.

Özgür irade bağımlı olmayan irade demektir.:)

 

Sayın Ten Ten,

1 den 10 'a kadar bir sayı tut dendiğinde, neden hiçbir koşula bağlı olmaksızın random bir sayı tutulmasın ki?

tutulacak sayı herhangi bir koşula nasıl bağlı olabilir, daha sevimli, yada daha önce hikayesi olan bir sayı anlamında mı?

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben bu konuda pek bilgili değilim.

Anladığım kadar, ben bir kararı vermeden önce beynim benden önce bir karar veriyor ve ben bu kararı vermiş gibi uyguluyorum.

 

Arabayla yolda gidiyorum ve trafik ışığı sarıya atlıyor, ben "geçeyim mi, durayım mı?" derken beynim "geç" diyor sonra bana information geliyor ve ben "tamam gaz ver gececegim" diyorum...

Ama son anda gelen bir arabayı görüyorum ve beynimin verdiği karaı bozuyorum! Ve duruyorum.

 

Masada bir bardak su var, beynim "susadın su iç" diyor. 

Bardağı ağzıma götürüyorum, tam bir yudum alacakiken aklıma oruç tuttuğum geliyor ve anında içmekten vaz geçiyorum.

 

Soru:

Beynimin verdiği kararı son anda bozabilmem "özgür irade" değil mi?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, Rookie Explorer yazdı:

 

Sayın Ten Ten,

1 den 10 'a kadar bir sayı tut dendiğinde, neden hiçbir koşula bağlı olmaksızın random bir sayı tutulmasın ki?

tutulacak sayı herhangi bir koşula nasıl bağlı olabilir, daha sevimli, yada daha önce hikayesi olan bir sayı anlamında mı?

 

 

 

 

İnsan beyni  bilgisayarda olduğu gibi random sayı üreteci benzetimi yapabilir.

Bu sayı üreteci beynin elektro kimyasal özelliklerine bağımlı olur.

 

Dediğin gibi daha önce hikayesi olan bir sayıda olabilir.
 

İnsna beynini etkileyen koşullar sonsuza yakındır.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 saat önce, democrossian yazdı:

 

Gecikme bilinç özgürlüğünü iptal ediyor ha! :lol: Yok ya! sahi mi yahu! Bak sen! :D Yeteneksiz yarışmasına komedyen olarak çıksana sen! Hayır da gecikme niye özgür iradeyi iptal etsin yahu! Hiç bu kadar komik bir iddia da duymamıştım ha!

 

Hiç boşuna tolleme democc, son 6-7 yazın troll yazı. Boş sabote etme cümleleri.

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, poiuz yazdı:

Ben bu konuda pek bilgili değilim.

Anladığım kadar, ben bir kararı vermeden önce beynim benden önce bir karar veriyor ve ben bu kararı vermiş gibi uyguluyorum.

 

Arabayla yolda gidiyorum ve trafik ışığı sarıya atlıyor, ben "geçeyim mi, durayım mı?" derken beynim "geç" diyor sonra bana information geliyor ve ben "tamam gaz ver gececegim" diyorum...

Ama son anda gelen bir arabayı görüyorum ve beynimin verdiği karaı bozuyorum! Ve duruyorum.

 

Masada bir bardak su var, beynim "susadın su iç" diyor. 

Bardağı ağzıma götürüyorum, tam bir yudum alacakiken aklıma oruç tuttuğum geliyor ve anında içmekten vaz geçiyorum.

 

Soru:

Beynimin verdiği kararı son anda bozabilmem "özgür irade" değil mi?

 

Özgür irade olmuyor.

 

Seçimlerin  çevrenin ve zihnin koşullarına  bağımlı oluyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 minutes ago, Rookie Explorer said:

Sayın poiuz verdiğiniz örneklerde bir mantık var. araba gördünüz ve oruç tutuyorsunuz.

bunlar için ok.

 

fakat düşünsenize birbirinin aynısı iki resmi veriyorlar ve birini seç diyorlar, siz seçiyorsunuz.

 

 

Hatırladığım kadar beyin 4 veya 6 saniye önceden karar veryor.

Ben bu 4 saniye kuralını bozarsam diyorum.

Beynim 4 saniye önce kararını veriyor "geç" diye.

Ben diğer arabayı görünce bir saniye içinde frene basıyorum!?!

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, Ten Ten yazdı:

Özgür irade olmuyor.

 

Seçimlerin  çevrenin ve zihnin koşullarına  bağımlı oluyor.

 

hakkında hiç bir bilginizin olmadığı iki gemiden birine binmeniz gerektiği söylendi.  isimleri 1 ve 2. gemiler.

nasıl bir çevre ve zihin koşulu bağlımlılığı oluyor tanımlar mısınız?

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
16 dakika önce, poiuz yazdı:

Ben bu konuda pek bilgili değilim.

Anladığım kadar, ben bir kararı vermeden önce beynim benden önce bir karar veriyor ve ben bu kararı vermiş gibi uyguluyorum.

 

Arabayla yolda gidiyorum ve trafik ışığı sarıya atlıyor, ben "geçeyim mi, durayım mı?" derken beynim "geç" diyor sonra bana information geliyor ve ben "tamam gaz ver gececegim" diyorum...

Ama son anda gelen bir arabayı görüyorum ve beynimin verdiği karaı bozuyorum! Ve duruyorum.

 

Masada bir bardak su var, beynim "susadın su iç" diyor. 

Bardağı ağzıma götürüyorum, tam bir yudum alacakiken aklıma oruç tuttuğum geliyor ve anında içmekten vaz geçiyorum.

 

Soru:

Beynimin verdiği kararı son anda bozabilmem "özgür irade" değil mi?

 

 

Yanlış çok ortada değil mi ?

 

Suyu iç diyen ve bilincin olmayan şey aynı şekilde suyu içme de diyebilir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Rookie Explorer yazdı:

 

hakkında hiç bir bilginizin olmadığı iki gemiden birine binmeniz gerektiği söylendi.  isimleri 1 ve 2. gemiler.

nasıl bir çevre ve zihin koşulu bağlımlılığı oluyor tanımlar mısınız?

 

 

 

 

 

 

Ben neden sonuç ilişkisine bağımlı bir özgür iradeden bahsetmiyorum en azından tam olarak öyle değil. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aynı şeyleri tekrar yazayım, 

 

Sonuca ulaşan veriler çevreden toplanır.  Işık hızına yakın bir hızda nöronlarda iletilirler ama anında değil. Bu durumda bir kaç yüz verinin bir kaç yüz veriden önce veya sonra vardığını fark edebilirsiniz. 

 

Toplanılan veriler sonucunda karara varan şey bilinciniz değildir. Bilinçten önce veriler işlenip karar verilir. 

 

Düşünün '' Ben, ben olsaydım bu durumda ne yapardım ? '' Kafanızdaki her bir sizin farklı bir siz hayal etmesine sebep olan bir cümle bu. Bunun bir sonu yok. Kararı veren ve takılıp kalmayı engelleyen başka parça veya parçalar var.

 

Boşuna kocaman bir H makinesi, olayını yazmadım.

 

Keşke beyniniz bu güneş sistemi  kadar olsaydı da gecikmeleri fark etseydiniz.

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Rookie Explorer yazdı:

 

Bu karar sonra bilinç ile değerlendirilip, değiştirilebilir.

 

 

Değiştirilemez. Artık değişim sağlayabilecek bir yanal veri yok. Körsün artık. Sağırsın. Hiç bir şey yok boş! Çıktı orası neyi ne ile değerlendirip değiştirecen. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Elinizde bulunan bilgisayarda bir klasör açarken, aniden bilgisayarın bilinçli olduğunu var sayarsak. Klasörü kendi isteği ile mi açtığını düşünür.  Yooo, fareyi sen hareket ettirdin. Sizin için söylemesi kolay. Bilgisayar olsa nereden bilebilir ki ? Benim fareyi hareket ettirmem bilginin bilince gelmeden önce işlenmesidir. Klasörün açılması bilinçtir. Değiştir hadi... Açmak istemiyorum de ama o bilgi de aynı yerden gelecek. Ortada elle tutulur tekil bir sen yoksun ki kararı sen veresin.

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...