Osmanlı yağmacıydı peki batılılar?

[Meritokrat 0]

Nedir bu Türk ateistlerinin geçmişini yerme merakı? Osmanlı'nın elbette ki Türklüğe büyük zararları dokunmuştur. Ancak günümüz değer yargılarıyla Osmanlı'yı kötülemek iki yüzlülükten ve ahlaksızlıktan başka bir şey değildir. Sanki ortaçağ Avrupasında kölelik yoktu. Sanki batılıların kralları kendi kardeşlerini evlatlarını hiç öldürmüyordu. Sanki batılılar yüzlerce sene demokrasiyle yönettiler. Sanki batılılar gittikleri ülkelerde hiç zulüm yapmadılar, sömürgecilik yapmadılar. Sanki batıda kadın çok değerliydi, her türlü hakka sahipti.

Sanki Hristiyanlıkta Hristiyan olmayanlarla savaşmak, insan öldürmek falan yok.

Geçmişimize düşmanlık yaparak ancak Hristiyan yobazlarının ekmeğine yağ sürmüş oluruz.

Osmanlı'yı yalanlarla yüceltenlere düşman olduğumuz kadar, tarihte sadece  Osmanlı'yı ya da Müslümanları savaş ve yağma yapmış gibi bir algı yaratmaya çalışanlara da düşman olmalıyız.

[NotImportant 0]

O tarihin klasikleri yapmayan yok zaten. Herkes aynı bok. Birilerinde ampul yanana kadar da öyle gitti. 

[malta erigi 0]

Elestiri onlarin arap dinine takilip bizi asirlarca geride birakmalarina.

Eger istanbulun fethi konusundan bahsediyorsan, orada ikiyuzlulukten bahsediliyor. Fetih ve isgal arasinda fark yoktur. Benimki fetih onlarinki isgal diyemezsin.

[Tabula Rasa 0]

Mesele şu; Osmanlıcılık güncel bir siyasi akımdır. Ahmet Davutoğlu isimli ibiş, Osmanlıcılık hayali ile Suriye'yi viran etmiştir. Bugün Osmanlı'yı eleştirmek, bu siyasi akıma karşı bir siyasi manevra olarak yapılıyor. Osmanlıcılık sürekli olarak Osmanlı devletini yücelterek bugüne dair bir propaganda malzemesi üretiyor. Cumhuriyetçi kesimlerin Osmanlı'ya mesafeli bakmasının ve bazen ağır eleştiriler getirmesinin, bence meşru sebebi budur.

 

Daha yakın bir zamanda ex-Osmanlı hanedanından bir hatun yatlar, katlar, hanlar hamamlar ve hatta bir tane de ada istediğini beyan etmedi mi? E, demek ki Osmanlıcılık güncel bir siyasi akımdır. Eleştirileri bu zeminde görmenizi tavsiye ederim.

 

Osmanlı hanedanı gerçekten bütün iddiasını kaybederse, Türkiye'de gerizekalı kitleler devletin adını Türkiye'den Osmanlı'ya çevirdiklerinde bir anda Viyana kapılarına dayanmayacaklarını idrak edecek zeka seviyesine ulaşırsa Türk okumuş sınıfları Osmanlı'ya karşı daha serinkanlı bir bakış açısına kavuşacaktır. Bugünki bakışta bir yamukluk olduğunu ben de düşünüyorum.

[Tabula Rasa 0]

Şu çok ilginç bir örnektir;

 

Afedersiniz kıç kadar Portekiz, 150 sene kadar Brezilya'yı yönetti. Brezilyalılar Portekizce konuşur. Osmanlı 600 seneden fazla süre Balkanları yönetti, bugün Balkanlar'da Türkler dışında Türkçe konuşan bir nüfus yok. Osmanlı'nın gerçekten hoşgörü olarak adlandırılacak bir bakış açısına sahip olduğu görülüyor.

[malta erigi 0]

15 minutes ago, Tabula Rasa said:

Şu çok ilginç bir örnektir;

 

Afedersiniz kıç kadar Portekiz, 150 sene kadar Brezilya'yı yönetti. Brezilyalılar Portekizce konuşur. Osmanlı 600 seneden fazla süre Balkanları yönetti, bugün Balkanlar'da Türkler dışında Türkçe konuşan bir nüfus yok. Osmanlı'nın gerçekten hoşgörü olarak adlandırılacak bir bakış açısına sahip olduğu görülüyor.

Hosgoru ile bir alakasi yok abi, zihniyet farkli. Ummetciligin bir sonucu bu.

[Tabula Rasa 0]

10 saat önce, malta erigi yazdı:

Hosgoru ile bir alakasi yok abi, zihniyet farkli. Ummetciligin bir sonucu bu.

 

E, o zaman İslam ümmetçiliği zihniyeti Hristiyan ümmetçiliği zihniyetinden daha iyidir diyebilir miyiz? Portekiz Güney Amerika'ya giderken Papa'dan yetki alıp gitmemiş miydi? Hristiyanlık adına kan dökmedi mi orada?

[malta erigi 0]

5 minutes ago, Tabula Rasa said:

 

E, o zaman İslam ümmetçiliği zihniyeti Hristiyan ümmetçiliği zihniyetinden daha iyidir diyebilir miyiz? Portekiz Güney Amerika'ya giderken Papa'dan yetki alıp gitmemiş miydi? Hristiyanlık adına kan dökmedi mi orada?

Ikisi de hosgoru degil. Sadece yontem ve anlayis farkli.

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, malta erigi yazdı:

Ikisi de hosgoru degil. Sadece yontem ve anlayis farkli.

 

Ya brak. Tersi olsa da böyle diyecek miydin?

[Tatarka 0]

10 saat önce, Tabula Rasa yazdı:

. Osmanlı'nın gerçekten hoşgörü olarak adlandırılacak bir bakış açısına sahip olduğu görülüyor.

Robes elder-brother; :)) bu yanlış. Osmanlı yağmacı İslamcı katliamı ve yobaz bir İslam devletiydi. İran'ı ve arabik kültürü yaymış, yayılmacı bir devletti. 

[Tabula Rasa 0]

1 saat önce, Tatarka yazdı:

Robes elder-brother; :)) bu yanlış. Osmanlı yağmacı İslamcı katliamı ve yobaz bir İslam devletiydi. İran'ı ve arabik kültürü yaymış, yayılmacı bir devletti. 

 

O işlerin olduğu devir Ortaçağ'dı. Bütün dünya aynı şekilde yönetiliyordu. O çağın normali oydu. Çağına göre mukayese yapmak gerek.

Kaldı ki bugün daha farklı bir dünyada yaşadığımız da söylenemez. Bugün büyük bir riyakarlıkla aynı işler sürüyor.

 

Bu arada, 20. yüzyılın en büyük kültür katliamı Kore'de olmuştur. Batılılar tarafından işgal edilen Kore'nin güneyinde bir devlet kurulmuş ve o bölgenin binlerce yıllık kültürü yok edilmiştir. Hristiyanlık Kore'nin güneyine büyük bir vahşet ile yerleşmiştir. Bu iğrenç bir durumdur.

[Buzul 0]

2 saat önce, Tabula Rasa yazdı:

 

E, o zaman İslam ümmetçiliği zihniyeti Hristiyan ümmetçiliği zihniyetinden daha iyidir diyebilir miyiz? Portekiz Güney Amerika'ya giderken Papa'dan yetki alıp gitmemiş miydi? Hristiyanlık adına kan dökmedi mi orada?

 

İkisinin Kutsal betiğini karşılaştırmak gerek.İslamın yayılmacı,geniş kitlelere ulaşmak,geniş kitleleri müslümanlaştırmak isteyen bir anlayışı vardır.İslam,islamla yönetilmeyen her düzeni,fitne olarak görür.İslamla yönetilmeyen düzenleri yıkarak,islami anlayışa,kurallara,yasaklara göre yönetilen düzenler kurulmasını ister,buyurur.Aynı zamanda islami düzende,islamı,kuranı eleştirenler,islam karşıtlığı yapanlar fitne çıkarmak,hak düzeni bozmaya çalışmak,bozgunculuk yapmak gibi gerekçelerle,maide 33te geçen şu yaptırımlara çarptırılırlar,ya elleri ayakları çaprazlama kesilir,ya çarmıha gerilirler,ya acımadan öldürülürler,ya sürülürler.Bu yaptırımlar uygulanarak,diğer kişilere de,gözdağı,korku verilir,sakın bu işlere kalkışmayın denilerek.Yine dinden dönenlerin öldürülme nedeni de budur.Dinden çıkanların çoğalarak islami düzeni yıkılmasın korkulur.Sistemleri,düzenleri insanlar kurar,insan olmadan,islami bir düzende olmaz.İslam için önemli olan,islami düzenin sürekliliğidir.İslami düzende her eylem,her uygulama,her söz islama uygunluk,aykırılık açısından değerlendirilir.İslam tam anlamıyla bir baskı,sindirme,korku,dayatma düzeni kurar.İslam her şeye burnunu sokar,her şeye karışır.Hak düzen dediği bir islami düzenden söz eden,bu düzenin korunmasını buyuran,devletleşmek isteyen,Allahın indirdiği ile hükmetmeyen,yönetmeyen kafirdir diyen,ülkeyi islami kurallara,yasaklara,anlayışa göre yönetin diyen,toplumsal yaşamı kendi anlayışına göre yapılandırmak,düzenlemek isteyen,yapılandırılmasını,düzenlenmesini buyuran,içeriğinde günah,bozgunculuk,fitne,hak düzen gibi kavramları barındıran islam her şeye karışmasa şaşırtıcı olurdu tabi.
Ayrıca araplar islam sayesinde,değerlerini,kültürlerini,tapınma biçimlerini,tarihi arap kişiliklerini,geçmişlerini başka toplumlara benimsetmişlerdir.İslam arap yayılmacılığının,sömürgeciliğinin kutsallaştırılmış halidir.Arabın dini islamı benimseyince,arabın değerlerini de benimsiyorsun kaçınılmaz olarak,kültürün de arabın dinine,değerlerine göre yapılanıyor,biçimleniyor.Türklere bakıyoruz,ne kadar değer verdikleri kavram varsa arabistan çöllerinden çıkma.

-Din arabın

-Hacerül esved,kabe,safa,merve,hira,nur arabın

-Tapınma biçimleri arabın

-Ayşe,Ömer,Zeynep,Ebubekir,Osman,Ali arabın

-Muhammed arabın

-Sarık,cübbe,kara çarşaf arabın

-Kuran arabın,Kuran arapça,arapça arabın

-Adlar arabın.Bugün Türkiyede kullanılan en çok kullanılan adlar,arap adları

-Arap kişiliklerinin yaşam öykülerini dinleyip ağlaşıyorlar.Üzüntülerini,mutluluklarını,üzüntülerini,sevinçlerini arabın geçmişinden alıyorlar.

-Her yere araplaştırma kurumları imam hatipler açılıyor.

Kültür arabın,değerler arabın,kutsallar arabın,özde ne var arabın.

 

Son olarak Atatürk şunu;

"Bir müsellesin mesaha-i sathiyesi, kaidesinin irtifaına hâsıl-ı zarbinin nısfına müsavidir"

Şuna çevirmiştir;

Üçgenin alanı taban uzunluğu ile yüksekliğinin çarpımının yarısına eşittir"

Atatürk kutsallık maskesi altına gizlenmiş arapçılığı gören,yüzyıllardan beri Türkleri etkisi altına alan kutsal arap yayılmacılığına,sömürgeciliğine dur diyen kişidir.

İşin özü islamın ümmetçilik anlayışı iyidir durumu söz konusu bile olamaz.İslam kutsallık maskesi altında işini sinsice görür,arabın dinine bağımlı olanlar,arabın diniyle kafayı bulan kutsal uyuşturucu bağımlıları,arabın araplaştıran dinine karşı savunmasız kalır,arabın değerlerini,kültürünü benimser.İslam araplaştırır,arapçılığa hizmet eder.

 

İslamın,Kuranın yapısı bu.Birde incilin içeriğine bakmak gerek.İncil hakkında bilgim yok.

Mart 24, 2017 tarihinde Buzul tarafından düzenlendi

[Meritokrat 0]

Ben dünyaya ateş yağdırmaya geldim. Keşke bu ateş daha şimdiden alevlenmiş olsaydı! ⁵⁰ Katlanmam gereken bir vaftiz var. Bu vaftiz gerçekleşinceye dek nasıl da sıkıntı çekiyorum! ⁵¹ Yeryüzüne barış getirmeye mi geldiğimi sanıyorsunuz? Size hayır diyorum, ayrılık getirmeye geldim. ⁵² Bundan böyle bir evde beş kişi, ikiye karşı üç, üçe karşı iki bölünmüş olacak. ⁵³ Baba oğluna karşı, oğul babasına karşı, anne kızına karşı, kız annesine karşı, kaynana gelinine karşı, gelin kaynanasına karşı olacaktır.”

[malta erigi 0]

2 hours ago, Tabula Rasa said:

 

Ya brak. Tersi olsa da böyle diyecek miydin?

 

 

[malta erigi 0]

11 minutes ago, Meritokrat said:

Ben dünyaya ateş yağdırmaya geldim. Keşke bu ateş daha şimdiden alevlenmiş olsaydı! ⁵⁰ Katlanmam gereken bir vaftiz var. Bu vaftiz gerçekleşinceye dek nasıl da sıkıntı çekiyorum! ⁵¹ Yeryüzüne barış getirmeye mi geldiğimi sanıyorsunuz? Size hayır diyorum, ayrılık getirmeye geldim. ⁵² Bundan böyle bir evde beş kişi, ikiye karşı üç, üçe karşı iki bölünmüş olacak. ⁵³ Baba oğluna karşı, oğul babasına karşı, anne kızına karşı, kız annesine karşı, kaynana gelinine karşı, gelin kaynanasına karşı olacaktır.”

Bunlar yahudi hikayeleri. Kitabi mukaddesin old testament bolumu. Incil (new testament) degil.

[Meritokrat 0]

4 dakika önce, malta erigi yazdı:

Bunlar yahudi hikayeleri. Kitabi mukaddesin old testament bolumu. Incil (new testament) degil.

Sonuçta Hristiyanlık Tevrat'ı tasdikleyen bir din.

[Beelzebub 0]

Kendi dilinden,soyundan nefret eden,aydınlanma çağını görmeyen,arap ve fars kültürünü yücelten,6 yüzyıl bu amaçta ısrar eden dolayısıyla parçalanıp giden monarşik diktatörlüğü sevmeme hatta nefret etme hakkımız fazlasıyla vardır.

Türk halkının şu an ki arap seviciliğini,bilgi ve sanata düşmanlığını,cehaletini Osmanlı'ya borçluyuz

Avrupa'da 1700'lerde din,sistem eleştirisi yapılan kitaplar yayınlanıp,felsefeciler hayatın anlamı üzerinde çılgınlar atarken,Osmanlı'da matbaa kurulmasına bile ihtiyaç görülmemişti.

Osmanlı'da ne bir felsefeci,ne bir bilim adamı,ne bir edebiyatçı yetişmedi,varsa da yok edildi.

Batı'da yüzyıllarca barbarlık yapıldı ama osmanlı kadar ahmaklıkta diretmediler!

 

[Tabula Rasa 0]

 

Osmanlı'yı olumlama gibi bir amacım yok. Ama Ortaçağ Avrupası ve bugünün emperyalist Avrupası Osmanlı'dan daha insancıl değildir.

 

Rönesans ile başlayan ve Aydınlanma ile devam eden süreç biraz karışıktır. Bu sürecin Avrupa'nın kendi iç dinamiklerinden kaynaklandığı çok net değildir. Akıl çağı, yine antik Mısır ve Mezopotamya kültürleri ile temas eden unsurlar tarafından başlatılmıştır diyebiliriz. Avrupa'nın iç unsurları ırkçılığı, cehaleti ve katı bir gaddarlığı ifade eder.

 

Aydınlanma herhangi bir coğrafya ve herhangi bir topluluğa mal edilemez. O inatçı bir çim tohumudur. Hangi yarıkta, hangi çatlakta kendine yer bulursa orada yeşerir. 

 

Aydınlanmanın Avrupa'da yeşermesi de kolay olmamıştır. Din kitaplarını yerel dillere çevirmek isteyen Martin Luther, sadece bu isteğinden dolayı dinden atılmıştır. Sevgili Atatürk'ümüz de benzerini Türkiye'de yapmıştır. Bugün onu da lime lime ediyorlar. 

 

Malta keşke videoyu asmadan önce izleyeydin. İlber Hoca seni memnun edecek şeyler söylememiş. Başlığını okuyarak video asmışsın ama başlık biraz sallamasyon.

 

3 saat önce, malta erigi yazdı:

 

[malta erigi 0]

10 minutes ago, Tabula Rasa said:

 

Osmanlı'yı olumlama gibi bir amacım yok. Ama Ortaçağ Avrupası ve bugünün emperyalist Avrupası Osmanlı'dan daha insancıl değildir.

 

Rönesans ile başlayan ve Aydınlanma ile devam eden süreç biraz karışıktır. Bu sürecin Avrupa'nın kendi iç dinamiklerinden kaynaklandığı çok net değildir. Akıl çağı, yine antik Mısır ve Mezopotamya kültürleri ile temas eden unsurlar tarafından başlatılmıştır diyebiliriz. Avrupa'nın iç unsurları ırkçılığı, cehaleti ve katı bir gaddarlığı ifade eder.

 

Aydınlanma herhangi bir coğrafya ve herhangi bir topluluğa mal edilemez. O inatçı bir çim tohumudur. Hangi yarıkta, hangi çatlakta kendine yer bulursa orada yeşerir. 

 

Aydınlanmanın Avrupa'da yeşermesi de kolay olmamıştır. Din kitaplarını yerel dillere çevirmek isteyen Martin Luther, sadece bu isteğinden dolayı dinden atılmıştır. Sevgili Atatürk'ümüz de benzerini Türkiye'de yapmıştır. Bugün onu da lime lime ediyorlar. 

 

Malta keşke videoyu asmadan önce izleyeydin. İlber Hoca seni memnun edecek şeyler söylememiş. Başlığını okuyarak video asmışsın ama başlık biraz sallamasyon.

 

Videoyu birkac defa seyrettim, yeni degil. Populer bir video basliga takilma, hocanin anlattigina bak.

Abicim ortada hosgoru falan yok. Ingilizlerden vs anlayis farki var. Ingilizler somurgelerine kulturlerini de ihrac eder. Bu yonetim mekanizmalari ile alakali. Yani olay sadece dil degil, komple kendi egitim sistem ve mufredatini, hukuk sistemini vs yerlestirir. Bir ingilizlik durumu vardir yani. Osmanlida turkluk diye bir anlayis yok. Tebaa, muslim ve gayrimuslim olarak ayriliyor. Gayrimuslimler de bu bagamda farkli muamele goruyor. Herhangi bir hosgoru, esitlik sozkonusu degil.

[Tabula Rasa 0]

Bir saat önce, malta erigi yazdı:

Videoyu birkac defa seyrettim, yeni degil. Populer bir video basliga takilma, hocanin anlattigina bak.

Abicim ortada hosgoru falan yok. Ingilizlerden vs anlayis farki var. Ingilizler somurgelerine kulturlerini de ihrac eder. Bu yonetim mekanizmalari ile alakali. Yani olay sadece dil degil, komple kendi egitim sistem ve mufredatini, hukuk sistemini vs yerlestirir. Bir ingilizlik durumu vardir yani. Osmanlida turkluk diye bir anlayis yok. Tebaa, muslim ve gayrimuslim olarak ayriliyor. Gayrimuslimler de bu bagamda farkli muamele goruyor. Herhangi bir hosgoru, esitlik sozkonusu degil.

 

Peki. Osmanlı yönettiği halkları asimile etmeyi beceremedi diyelim o zaman. Aslında Roma da böyleydi. Bir dil ya da din dayatması yapmazlardı. Bir tek Hristiyanlığı yok etmeye kalktılar. Onu da beceremeyip kendileri Hristiyan oldular.