Jump to content

Sofistike hayvansal stratejiler


Recommended Posts

Aşağıda bazı ileri seviyede gelişmiş hayvansal strateji örnekleri bulunmakta, hayvanlar aleminde bu tarz örnekler çoğaltılabilir, bunun gibi komplike stratejilerin doğuştan gelmiş olması pek olası görünmüyor, mantıken sonradan öğrenilmiş olması lazım ama nasıl? evrimsel olarak bunları nasıl açıklayabiliriz sizce?

 

1) doğal avcılarını manipüle etmek için asit püskürten böceği taklit eden kertenkele

 

 

 

2) Çoğalmak için kuşlara ihtiyaç duyan bir parazit, kuşu enfekte etmek için öncelikle salyangoza bulaşır, salyangozun beynini kontrol eden parazit istemsizce ağaçların tepesine doğru tırmanmasını sağlar, bu arada salyangozun göz sapları kuşların ilgisini çeken 2 adet kareket eden sahte kurtçuk görünümü almıştır, sonuç olarak kuş salyangozun göz sapları yer ve parazit bulaşır, kuşun dışkısıyla doğaya geri dönen parazit üzerinden geçecek yeni salyangoz kurbanlarını beklemektedir. 

https://www.youtube.com/watch?v=Go_LIz7kTok

 

3) Sadece kedilerin vücutlarında bir asalak olarak yaşayabilen akıl kontrolü özelliği olan parazit, kedilere ulaşabilmek için fareleri kullanır, bunu yapabilmek için farenin beyin kimyasını değiştirerek korku merkezini ele geçirir, böylece fareler artık kedilerden korkmamakta ve kaçmamaktadır, hatta ilginç bir şekilde artık kedilerin üzerine özellikle gitmektedirler..

https://www.youtube.com/watch?v=dPpD3F9AVkw

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrim iste budur. Bu becerilere sahip olan hayvanlar ureyebilir ve soyunu devam ettirebilir. Bu kabiliyetler genler vasitasiyla yeni nesillere gecer ve onlar da icgudusel olarak yaparlar. Insan yavrulari da meme emmeyi icgudusel olarak yapar. Anne karninda dahi parmaklarini emerek egzersiz yaparlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Ebu Kafir said:

Aşağıda bazı ileri seviyede gelişmiş hayvansal strateji örnekleri bulunmakta, hayvanlar aleminde bu tarz örnekler çoğaltılabilir, bunun gibi komplike stratejilerin doğuştan gelmiş olması pek olası görünmüyor, mantıken sonradan öğrenilmiş olması lazım ama nasıl? evrimsel olarak bunları nasıl açıklayabiliriz sizce?

 

1) doğal avcılarını manipüle etmek için asit püskürten böceği taklit eden kertenkele

 

2) Çoğalmak için kuşlara ihtiyaç duyan bir parazit, kuşu enfekte etmek için öncelikle salyangoza bulaşır, salyangozun beynini kontrol eden parazit istemsizce ağaçların tepesine doğru tırmanmasını sağlar, bu arada salyangozun göz sapları kuşların ilgisini çeken 2 adet kareket eden sahte kurtçuk görünümü almıştır, sonuç olarak kuş salyangozun göz sapları yer ve parazit bulaşır, kuşun dışkısıyla doğaya geri dönen parazit üzerinden geçecek yeni salyangoz kurbanlarını beklemektedir. 

https://www.youtube.com/watch?v=Go_LIz7kTok

 

3) Sadece kedilerin vücutlarında bir asalak olarak yaşayabilen akıl kontrolü özelliği olan parazit, kedilere ulaşabilmek için fareleri kullanır, bunu yapabilmek için farenin beyin kimyasını değiştirerek korku merkezini ele geçirir, böylece fareler artık kedilerden korkmamakta ve kaçmamaktadır, hatta ilginç bir şekilde artık kedilerin üzerine özellikle gitmektedirler..

https://www.youtube.com/watch?v=dPpD3F9AVkw

 

 

Birinci yanlış: bunlar sonradan öğrenilmiş değil.

Bu hayvanların sürece ilişkin bir bilgileri yok. Yani farkında değiller.

 

Sanayi devrimndeki kelebekler renklerinin değiştiğinin farkında mıydı sizce? Sonradan mı öğrendiler?

Ayrıca elenenleri nereye koyuyoruz? Onlara iyi öğretilememiş ya da öğrenememişler mi? Evrim ve doğal seleksiyon,geriye kalanların oyunudur. Bardağın boş tarafının size öğreteceği çok şey var. Bugüne kadar varolagelen türlerin %99'u yok olmuştur. Şahit olduğunuz intizam işte böylesine katı bir rafine işleminden adeta süzülen kaymaktır. Bunca başarısızlığın meyvesi. İşte tam da bu yüzden büyüler.

 

1) Doğada birçok kertenekele bulunur. Ve bir çok davranış kalıbı. Bu davranış kalıbı içerisinden asit püskürten böceğe benzer hareket eden kertenkelenin davranışı seçilir. Çünkü tüm davranış kalıpları içerisinden rakibini ürküteni budur. Bu sayede bu davranış kalıbı ile hareket eden kertenkelenin gen havuzundaki frekansı artar. Ve bir süre sonra ortalıkta bunlardan bir sürüsünü görürsünüz. Nokta.

 

2) Doğada bir çok parazit bulunur. Ve birçok da enfekte ve manipule etme şekli. Şimdi; bulaştığı salyangozu istemsizce yukarıya çıkmaya güdüleyen parazit seçilir. Bunun bir de aşağıya güdüleyeni vardır. Ama onu göremezsiniz. O çoktan elenmiştir çünkü. Bardağın boş tarafı. Bu süreçte bir merhale vardır. Salyangozların yukarı çıkanlarının bir bölümünü kuşlar yer. Ama salayangozların göz saplarını bahsettiğiniz şekilde dönüştüren parazitinkini daha çok yer. Onlar daha çok seçilir. Birikimli seçilim. Gen havuzundaki frekans artar. bir süre sonra diğer parazitlerden ya hiç kalmaz, ya da marjinal bir seviyeye çekilir. Zaten her türlüsü kaçınılmaz olan mutasyonlar sayesinde tekrar tekrar ortaya çıkar. birikimli seçilim bu işin omurgasıdır.

 

3) 3 için '2'ye bakabilirsiniz. Prensip aynı.

 

Her biri için kilit nokta şudur: Kertenekele, parazit, kuş, fare vb...Hiç birinin sürece ilişkin bir bilgisi yoktur. Bir amaç uğruna bilerek ya da öğrenerek yapmaz. Varyasyonların içerisinden, o anki koşul ve şartlara göre seçilim değerleri yüksek olanlar seçilir. Şartlar değişirse, seçilim değerleri ve determinasyonları da değişir. Tüm canlılık ve hatta her birimizin sahip olduğu her bir özelliğin bir seçilim değeri vardır. Biz bir "seçilim değerleri" bütünüyüz. Sahip olduğumuz hemen hiç bir özellik yok ki, bir seçilim değeri olmasın. Bu işi bir tek neo-korteks çomaklar.

 

Doğal seçilimle evrim muazzam bir enstrümandır. Şaşırmayın, araştırın.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Yanıtlar için teşekkürler, 

Sevgili @teflon, yine aşağıda belirttiğim kertenkele türüne özel sosyal davranışları nasıl açıklayabiliriz?

 

hakim olunan bölgeyi belirleyen ve iletişim için kullanılan en az 2 hareket kombinasyonu var;

-ön bacağı hızlıca daire şeklinde çevirerek başın aşağı yukarı sallandığı işaret: bölgenin hakimi benim

-kafa hareketsiz sadece ön bacak ağırca daire çizer: bölge üzerindeki hakimiyetini kabul ediyorum 

belli bir tür bu işaret dilini geliştirmiş, türün tüm bireyleri bu işaretleri tanıyıp kullanıyor, başka türlerde başka sosyal işaretleşme hareketleri de var, şınav çekmeye benzer veya ayağı balerin gibi ileri uzatma vb.

 

bu ve benzeri spesifik sosyal işaretleşme dilleri memeliler gibi gelişkin beyne sahip olmayan hayvanlarda nasıl doğmuş ve bütün türün kullanacağı şekilde yaygınlaşmış olabilir?

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 hours ago, Ebu Kafir said:

Yanıtlar için teşekkürler, 

Sevgili @teflon, yine aşağıda belirttiğim kertenkele türüne özel sosyal davranışları nasıl açıklayabiliriz?

 

hakim olunan bölgeyi belirleyen ve iletişim için kullanılan en az 2 hareket kombinasyonu var;

-ön bacağı hızlıca daire şeklinde çevirerek başın aşağı yukarı sallandığı işaret: bölgenin hakimi benim

-kafa hareketsiz sadece ön bacak ağırca daire çizer: bölge üzerindeki hakimiyetini kabul ediyorum 

belli bir tür bu işaret dilini geliştirmiş, türün tüm bireyleri bu işaretleri tanıyıp kullanıyor, başka türlerde başka sosyal işaretleşme hareketleri de var, şınav çekmeye benzer veya ayağı balerin gibi ileri uzatma vb.

 

bu ve benzeri spesifik sosyal işaretleşme dilleri memeliler gibi gelişkin beyne sahip olmayan hayvanlarda nasıl doğmuş ve bütün türün kullanacağı şekilde yaygınlaşmış olabilir?

 

Bu bölümü okuyunca akılmdan ilk şu geçti: yapabiliyorlar, çünkü "yapabiliyorlar!"

 

Bütün bir tür tarafından nasıl kullanılıyor olduğundan başlayacak olursak, bunun cevabı net bir şekilde "grup seçilimi" olabilir. Hatta diğer sorunun cevabı dahi grup seçiliminin kaplamında olabilir. Şöyle ki;

 

Bu tarz "sosyal iletişim ağları" bütün bir tür tarafından öğrenilmek ya da tanınmak zorunda değil, ya da olmasa gerek. Bu, bir zamanlar, spesifik bir iletişim şeklini/şekillerini kullanan bir grubun, bu iletişim şeklinin başarısı ile olabileceği gibi, tamamı ile sekonder(*) nedenlerle seçilerek gen havuzunu ve bu bağlamda diğer grupları domine etmesini takiben,  tarihsel süreç içerisinde türün genelini temsil eder hale gelmesi neticesinde türün genel davranış şekli haline gelmiş olabilir. Yani kimsenin bunu öğrenmesine gerek kalmadı. Örn: Buzul çağını atlatan bir türün, genel itibari ile obeziteye afinitesinin olması gibi. Neden? Çünkü geriye bir tek ya da ağırlıklı olarak onlar kaldı. Ayrıca evrimde aynı yöntemin birden fazla kere ortaya çıkmasının benzeri şekilde analog bir süreç de olabilir.

 

(*) Sekonder nedenler: Sosyal iletişim ağı bir diğerine göre daha başarılı olan bir grup, tamamı ile evrimsel talihsizlikler neticesinde tabiat sahnesinden silinmiş olabilir. Vica versa..Çok başarılı bir avcı bu gruba dadanabilir. Ya da diğer tarafta sosyal iletişim ağı daha düşük seviyede ya da farklı olan grup, bulundukları bölgede bu tarz efektif bir avcının yokluğu nedeni ile iletişim becerilerinden bağımsız olarak el üstünlüğünü alabilir.

 

............................
 

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Memeliler gibi gelişkin bir beyne sahip olmayan türler bunu nasıl yapabiliyor sorusuna gelince.. Sorun bunu nasıl evrildiği mi? Yoksa bunca ilkelliklerine(!) rağmen nasıl becerebildiklerinde mi? Burada gizli ya da aslında açık bir öncül var: "Sürüngenlerin beyni gelişmemiştir. Ya da yeterince gelişmemiştir."  İşte sorun bu ön kabul ve bu öncülde. Bunu kaldırınca sorun da ortadan kalkıyor. Kalkacak. Düşünsenize, beyindeki sosyal iletişim ağı ile igili bölümler (medai amigdala, anterir hypotalamus vb.) omurgalıların büyük bir bölümünde homolog ..Ne manidar ki, küçümsediğimiz kertenkeleler de buna dahil..

 

Evrimdeki yaklaşımlardan biri, davranışların genetik temeli olduğu üzerindedir. Buradan hareketle--1) Eğer davranışlarda genetiğe bağlı farklılıklar varsa ve, 2) bu davranışlar fitness'a(uyum) etki ediyorsa 3) O zaman davranışlar doğal seçilimle evrilebilir.

 

Maynard Smith'in türler içerisindeki saldırgan davranışlar arasındaki oyun teorisi bağlamında sunduğu verimliliğe bağlı bir diyagramı vardı. Onu bulamadım. Ama özetle şöyle idi:

Saldırganlığın getirisi ve riski vardır. Tamamen kazan, ya da kaybet. Ancak aynı şekilde geri çekilmenin ve netice itibari ile bir kazanım olmayacaksa da, kaybetmemenin- zarar görmemenin de tersi bir getirisi var. Yani her zaman kazan-kazan yok.

 

Seksüel seçilim, çiftleşme, bölgeyi koruma, kavga ve buna benzer üreme ve hayatta kalma içerikli davranışların seçilim değerinin azami surette yüksek hatta birincil olduğu ve canlıları adeta bir heykeltraş gibi yonttuğunu da kenara koyarsak....

 

Kertenkeleler iletişim davranışları ve beyin morfolojileri arasındaki yakınsama ile ilgili filogenetiğe dayalı bir araştırma yapılmış. Görsel ve taktik davranışsal iletişim ile, kimyasal iletişimie ilişkli beyin bölgelerinin karşılatırılmalı analizi. Netice olarak, görsellik ve taktiksel davranışa dayalı iletişim kuranların beyindeki ilgili bölgelerinin, kimyasal yolla iletişim kuranların ise beyinlerinin farklı bölgelerindeki soma ve nöronlarının daha büyük ya da derinlikli olduğu görülmüş. Önemli ölçüde ve zannedilen çok daha gelişkin oldukları. Kullanıldıkça gelişip, kullanılmayan kısımların ise dumura uğradığı. İlgili bölümlerde lezyonlar oluşturulduğu zaman ise, bu davranışların sönümlendiği gözlenmiş. "Bu bölge benim" davranışını sergilememek ya da karşı davranışa reaksiyon vermemek gibi. Ayrıca görsel derinlik ve uzamsal algıyı sağlayan bu bölgelerin aslen bir çok farklı fonkisyonun güdümü ile de şekillendiği ve geliştiği, bu gelişmişliğin bir yan fonksiyonu olarak sosyal iletişim ağlarında da kullanıldığı belirlenmiş. Mesela üzerine oturulan bir tüneğin aşağıya düşmesine meydan vermeyecek büyüklükte olduğunu ölçümleyebilmek ya da bazı durumlarda rakibinin büyüklüğü kendisi ile kıyaslayabilme yetisi gibi...

 

Özetin özeti bu..

 

Bunları neden yazdım? Hadise şu, bu davranışları sergileyebiliyorlar, çünkü beyinlerinin ilgili bölümleri buna müsait. Neden müsait, çünkü azami surette kullanıldıkları için. Neden azami surette kullanılıyorlar? Çünkü  doğal seçilimin birincil kaidesine hizmet ediyorlar. Çünkü saldırmak, saldırmak kadar geri çekilmesini bilmek ya da kavgayı önleyebilmek ve çiftleşme evrimsel olarak majör öneme sahip. İletişim ise bu yolda elzem bir enstrüman. Hayatta kalma ve üremeye bağlı motivler ve bu bağlamda yaşamsal öneme sahip olan iletişim beynin ilgili bölümlerini koşulluyor, bu koşullama neticesindeki nicel gelişimlere bağlı olarak davranışsal ve iletişimsel repertuarda gelişmeler meydana geliyor ve beyinden daha fazlasını istiyor. Ne kadar ekmek o kadar köfte misali kertenekele beyni de nakış gibi işlenerek yaptığı işe göre "özelleşiyor". .

 

Kertenkelelerin iletişimle ilgili davranış usülleri ve beyin morfolojileri arasında net bir korelasyon var. Beyinlerinin ilgili bölümleri bir canavar gibi bu işe özelleşmiş. Arka plandaki  motivleri ve ödülü düşününce, sanırım asıl böyle olmaması şaşırtıcı olurdu..

 

 

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...