Jump to content

Maide 33'te ki bozguncular kimler?


Recommended Posts

On 25.05.2017 at 21:45, Dindarr said:

Sevgili Teflon

"yerde fesad cıkarmayın denildiği zaman Onlar yerin altında fesad gökyüzünde fesad veryasyonları nerde o zaman diyorlar

onlara diyinki ey ahmakül salkül abdüller gaz kaçırmayın :DaSasa

...................

şimdi diğer şeye gelirsek. Ne diyor bakarada

 8: İnsanlardan, inanmadıkları hâlde, “Allah’a ve ahiret gününe inandık” diyenler de vardır.  

9 : Bunlar Allah’ı ve mü’minleri aldatmaya çalışırlar. Oysa sadece kendilerini aldatırlar da farkında değillerdir.     

10 : Kalplerinde münafıklıktan kaynaklanan bir hastalık vardır. Allah da onların hastalıklarını artırmıştır. Söyledikleri yalana karşılık da onlara elem dolu bir azap vardır.     

11 : VE Bunlara, “Yeryüzünde fesat çıkarmayın” denildiğinde, “Biz ancak ıslah edicileriz!” derler.     

12 : İyi bilin ki, onlar bozguncuların ta kendileridir. Fakat farkında değillerdir. 

13.   VE Yine bunlara: "İnsanları inandıkları gibi inanın." dendiği zaman: "Biz de o budalaların inandıkları gibi mi inanalım?" derler. Doğrusu budala kendileridir, fakat bilmezler.    
14.    Bir de iman edenlerle karşılaştıklarında: "Biz de inandık" derler. Kendi şeytanları ile başbaşa kaldıklarında: "Emin olun biz sizinle beraberiz, biz ancak alay ediyoruz." derler.

..............

 

Yahu, sanki bir halta dermanmış gibi,  "yeryüzünde" fesat bağlamını icat eden sen değil misin? Hani yeyüzünde yazınca her şey halloluyormuş gibi..

Gökyüzü vb. varyasyonları derken saçmalığına gönderme yapıyoruz işte..

 

Uzayda hava yok demek..Uzayda yaşanmıyor demek.. E bunun hesabını kitabından sor işte..

Astronot demişsin ya işte..Mekiğin içinde fesad ve bozgunculuk yapmayın aman ha:) Ay üssünde dinle alay etmeyin, müslüman taklidi yapmayın :)

Benim anlamama gerek yok ama sen anladın sanırım yazdıklarına bakarsak. Yeryüzündeymiş..:)

Aptal aptal muhabbetlerine bizi de alet ediyorsun..

................

 

Bunkara yeryüzünde fesat çıkarmayın dendiğinde konu birden:

"Yani Eşkiyalık Mefyalık, Hakkı olmayana göz dikme, zorla alma, zulmetme, Yol kesme, Yayılması Kuvvetli kötülükler. " e mi dönüyor yani?..Ayetin bağlamından kopması gerekiyor öyle mi? Komikmiş.

 

1- Adam resmen aldatanlar kelimesinden bir cümle sonra fesad çıkarmayın demiş.

Bir sonraki cümlede bozgunculuk derken ne kastediyor peki?

"Yani Eşkiyalık Mefyalık, Hakkı olmayana göz dikme, zorla alma, zulmetme, Yol kesme, Yayılması Kuvvetli kötülükler. "mi?

Nereden nereye, kel alaka..

 

2- Bir sonraki cümlede ise "insanların inandıkları gibi inanın" demiş..

Yani yalandan inanmayın.İnsanların inandığı gibi inanın. İlk cümledeki gibi allah'a ve ahiret gününe inandık deyip de, allah'ı ve mümünleri aldatmaya kalkmayın.

Yani ayetin en baştaki bağlamı halen devam ediyor.

 

3- Ondan sonraki cümlede ise; önce "biz de inandık", sonra başbaşa kalınca "alay ediyoruz" demelerinden bahsediyor.

Ayetin bağlamı halen devam ediyor.

Fesad ve bozgunculuk ise baştan sona devam eden bağlamın içerisinde "tam ortada" kalıyor.

Anlam ve bütünlük baştan sona yekpare. Münferit. Geçmiş olsun.

 

Ya bu ayetin içerisinde bir aldatmadan, arkasından yol kesmeden ve eşkıyalıktan, arkasından yine aldatmaktan bahsettiğini kabul edecez.

Yani deli saçması ve anlam bütünlüğü olmayan bir kitap bu.

Veyahut normal olanı, yani baştan sonra bağlamın tek ve bütün olduğunu.

Bu haliyle vandal, ama en azından kendi içinde tutarlı olur.

Diğer tamamen evlere şenlik..

 

Mindsurfer'a teşekkürler. Muazzam bir örnek olmuş.

Tam ibretlik.

 

Sen hala kuranın içinden dayanak referans getireme;

Arap böyle anlıyor diye üfür. (Sanki arabın içine girdin..Buzul'un gönderdiği video ise bir tokat gibi yüzünde patlasın, arabın nasıl anladığına dair.)

Mindsurfer ise senin beceremediğin şeyi şıp diye yapıştırıversin.

Bak da öğren.

 

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 90
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Bir kişi vardı Gerçeğe sadakat şarttır derdi. Doğru 

Bir kimse Gerçeğe sadakat göstermezse ona ne desen boştur.

o yüzden burada, teflon senin gerçeğe sadakat göstermediğini görüyorum çekiliyorum

 

İşte Gerçek aşağıda yazıyor Teflon Seni gerçeğe sadakate davet ediyorum

 

8: İnsanlardan, inanmadıkları hâlde, “Allah’a ve ahiret gününe inandık” diyenler de vardır.  

9 : Bunlar Allah’ı ve mü’minleri aldatmaya çalışırlar. Oysa sadece kendilerini aldatırlar da farkında değillerdir.     

10 : Kalplerinde münafıklıktan kaynaklanan bir hastalık vardır. Allah da onların hastalıklarını artırmıştır. Söyledikleri yalana karşılık da onlara elem dolu bir azap vardır.     

11 : VE Bunlara, “Yeryüzünde fesat çıkarmayın” denildiğinde, “Biz ancak ıslah edicileriz!” derler.     

12 : İyi bilin ki, onlar bozguncuların ta kendileridir. Fakat farkında değillerdir. 

13.   VE Yine bunlara: "İnsanları inandıkları gibi inanın." dendiği zaman: "Biz de o budalaların inandıkları gibi mi inanalım?" derler. Doğrusu budala kendileridir, fakat bilmezler.    
14.    VE  Bir de iman edenlerle karşılaştıklarında: "Biz de inandık" derler. Kendi şeytanları ile başbaşa kaldıklarında: "Emin olun biz sizinle beraberiz, biz ancak alay ediyoruz." derler.


Sonuç: Gerçek:   (VE) bağlaçı ile Gerçekler ortadır 

Fesatın /bozgunçuluğun, inanmamazlıkla yada inanmış gibi görünüp aldatmakla uzaktan yakından alakası yoktur.

 

Esselatü vesselama cümle alem ve yensur islamül kalem :DAsasasa

Link to post
Sitelerde Paylaş
20 minutes ago, Dindarr said:

Bir kişi vardı Gerçeğe sadakat şarttır derdi. Doğru 

Bir kimse Gerçeğe sadakat göstermezse ona ne desen boştur.

o yüzden burada, teflon senin gerçeğe sadakat göstermediğini görüyorum çekiliyorum

 

İşte Gerçek aşağıda yazıyor Teflon Seni gerçeğe sadakate davet ediyorum

 

8: İnsanlardan, inanmadıkları hâlde, “Allah’a ve ahiret gününe inandık” diyenler de vardır.  

9 : Bunlar Allah’ı ve mü’minleri aldatmaya çalışırlar. Oysa sadece kendilerini aldatırlar da farkında değillerdir.     

10 : Kalplerinde münafıklıktan kaynaklanan bir hastalık vardır. Allah da onların hastalıklarını artırmıştır. Söyledikleri yalana karşılık da onlara elem dolu bir azap vardır.     

11 : VE Bunlara, “Yeryüzünde fesat çıkarmayın” denildiğinde, “Biz ancak ıslah edicileriz!” derler.     

12 : İyi bilin ki, onlar bozguncuların ta kendileridir. Fakat farkında değillerdir. 

13.   VE Yine bunlara: "İnsanları inandıkları gibi inanın." dendiği zaman: "Biz de o budalaların inandıkları gibi mi inanalım?" derler. Doğrusu budala kendileridir, fakat bilmezler.    
14.    VE  Bir de iman edenlerle karşılaştıklarında: "Biz de inandık" derler. Kendi şeytanları ile başbaşa kaldıklarında: "Emin olun biz sizinle beraberiz, biz ancak alay ediyoruz." derler.


Sonuç: Gerçek:   (VE) bağlaçı ile Gerçekler ortadır 

Fesatın /bozgunçuluğun, inanmamazlıkla yada inanmış gibi görünüp aldatmakla uzaktan yakından alakası yoktur.

 

Esselatü vesselama cümle alem ve yensur islamül kalem :DAsasasa

 

Cevap: 8 ve 14 aralığı, bağlamı ile bir bütün. Ayetin içerisinde eşkıyalık, mafyalık ya da yol kesme vb. ile ilgili zırnık yok.. Bunu anlayamamak için ya salak ya art niyetli olmak lazım. 14'deki kapanışa bakar mısınız? Bundan net olabilir mi? Açıklamalar ve tafsilat bir önceki mesajda. Geçmiş olsun.

 

13 ve 14'de 8 ve 9 ve hatta 10'a gönderme var. 11 ve 12'de ise bu eylem nitelenmiş. "Ve" bağlacının varlığı bu açık gerçeği değiştirmiyor. :) Güneş balçıkla sıvanmıyor. Mindsurfer'ı tekrar tebrik ederim. Olaya noktayı koydu.

 

Gerçeğe sadakat.. Ha şunu bileydin eyy dindarr. Senden de bunu bekliyoruz.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
11 minutes ago, teflon said:

 

Cevap: 8 ve 14 aralığı, bağlamı ile bir bütün. Ayetin içerisinde eşkıyalık, mafyalık ya da yol kesme vb. ile ilgili zırnık yok.. Bunu anlayamamak için ya salak ya art niyetli olmak lazım. 14'deki kapanışa bakar mısınız? Bundan net olabilir mi? Açıklamalar ve tafsilat bir önceki mesajda. Geçmiş olsun.

 

13 ve 14'de 8 ve 9 ve hatta 10'a gönderme var. 11 ve 12'de ise bu eylem nitelenmiş. "Ve" bağlacının varlığı bu açık gerçeği değiştirmiyor. :) Güneş balçıkla sıvanmıyor. Mindsurfer'ı tekrar tebrik ederim. Olaya noktayı koydu.

 

Gerçeğe sadakat.. Ha şunu bileydin eyy dindarr. Senden de bunu bekliyoruz.

 

Hatada ısrar adamı izhar eder. İnsanlar sana kıçıyla gülüyorlar teflon

ne diyim üzülüyorum :Dasasaa

 

tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, Dindarr said:

 

Hatada ısrar adamı izhar eder. İnsanlar sana kıçıyla gülüyorlar teflon ne diyim selamun kelam :Dasasa

 

 

Sen rahat ol dindarr..Herkes kimin ne olduğunu biliyor. Yukarıda ne yazdığını da görüyor. Ayetin başı, ortası ve sonu belli.  Açık ve de seçik. İyisi mi sen çekilmeye devam et.

Geçmiş olsun.

Tüm müslümanlara ibret olsun.

Bu başlığa uğrayacak her bir müslüman da şahit olsun.

 

Naş.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet, başlık sorusu Mindsurfer tarafından kesin ve net biçimde yanıtlandı. Kuran'da inandıklarından şüphelenilen kişiler hakkında böyle başka ölüm fetvaları da var zaten. Örneğin Mekke'den hicret etmemek de görüldüğü yerde öldürülme nedeni olarak gösteriliyor.

 

El alemin hukuku insanları bir şey yaptığı için cezalandırır, bu saçma sapan çöl kanunu, yapmadıkları için cezalandırıyor!!!

 

Yani oturdun bir şey yapmadın, allah ile kandırarak insanları sömürmedin mi, suçlusun! Görüldüğün yerde öldürülmen gerek!

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 23.05.2017 at 13:29, Beelzebub said:

Bu "bozguncuların" tanımını net olarak söyleyemiyoruz..Neden?

 

 

Kur'an tek ayetten oluşmuyor sebebi bu. Kur'an dediğin bir kitaptır ve dünyanın hiçbir kitabından tek satırını cımbızlayıp o kitabı öylece yargılayamazsın. Kur'anın tamamını okuduğunda bozguncuların kimler olduğu yazıyor. Hangi durumlarda şiddete başvurulabileceği, inanmayan insanlara yaklaşım tarzı... bunlar hakkında malumat var. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Kur'an tek ayetten oluşmuyor sebebi bu. Kur'an dediğin bir kitaptır ve dünyanın hiçbir kitabından tek satırını cımbızlayıp o kitabı öylece yargılayamazsın. Kur'anın tamamını okuduğunda bozguncuların kimler olduğu yazıyor. Hangi durumlarda şiddete başvurulabileceği, inanmayan insanlara yaklaşım tarzı... bunlar hakkında malumat var. 

 

Kuranı bir bütün olarak anlayamazsın,kuran bir bütün değildir.

Duruma göre uydurulmuş ayetler silsilesidir.İşine ne gelirse kurandan cımbızlayabilirsin.

Güçsüz bir bozguncuya,maide 33 hükümleri uygulanabilir,güçlü ve arkası sağlam bir bozguncuya da islam hoşgörü dini denip, bela savuşturulabilir.

Ama en geçerli ayet maide 33'tür.Asıl niyet orada belli edilmiştir,yani güç elde edildikten sonra söylenen sözler..

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Kur'an tek ayetten oluşmuyor sebebi bu. Kur'an dediğin bir kitaptır ve dünyanın hiçbir kitabından tek satırını cımbızlayıp o kitabı öylece yargılayamazsın. Kur'anın tamamını okuduğunda bozguncuların kimler olduğu yazıyor. Hangi durumlarda şiddete başvurulabileceği, inanmayan insanlara yaklaşım tarzı... bunlar hakkında malumat var. 

Kuran'ı bir bütün olarak okursan anlayamazsın çünkü kuran bütün bir kitap değildir.

ihtiyaca göre uydurulmuş ayetler silsilesidir.

23 senede bir insanın ihtiyaçları farklılık gösterebilir,çelişebilir,kuranda aynı çelişki ve farklılıklarla anlaşılmaz bir kitaptır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
46 minutes ago, Tengiz said:

 

Kur'an tek ayetten oluşmuyor sebebi bu. Kur'an dediğin bir kitaptır ve dünyanın hiçbir kitabından tek satırını cımbızlayıp o kitabı öylece yargılayamazsın. Kur'anın tamamını okuduğunda bozguncuların kimler olduğu yazıyor. Hangi durumlarda şiddete başvurulabileceği, inanmayan insanlara yaklaşım tarzı... bunlar hakkında malumat var

 

Kuran; işine gelince bir bütün olarak almamız gerektiği söylenen, işine gelince belirli ayetlerin ya da ayet gruplarının şeçildiği, işine gelince de "ama(aman) şurada da şöyle bir ayet var" minvalinde tikel bir şekilde savunulan, daha doğrusu savunulmaya çalışılan bir kitaptır.

 

Nedir bu canına yandığım kuranın, kerameti kendinden menkul şu meşhur bütünlüğü ve onun karşılığı? Kaç cümle ile özetlenebiliyor? O nedir?

Nedir bu bütünlük; bazı ayetleri geçersiz hale mi getirmekte? Tersine mi çevirmekte?

 

Velhasılı, konunun başlığının zaten tam da "bozguncuların kimler" olduğu yerde, bunlar hakkında malumat var vb. deyip de geçmek olmaz, takdir edersiniz ki.. Açınız lütfen. Aynı anda hem nötr hem de kurandan taraf yazmaya çalışmışsınız gibi. Ama bunların başlığın kendisine hiçbir faydası olmamış.

 

Bozguncuların kimler olduğu nerede nasıl yazıyor ?

Hangi malumatlar ?

Bakara 8 (?)

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Beelzebub said:

Kuran'ı bir bütün olarak okursan anlayamazsın çünkü kuran bütün bir kitap değildir.

ihtiyaca göre uydurulmuş ayetler silsilesidir.

23 senede bir insanın ihtiyaçları farklılık gösterebilir,çelişebilir,kuranda aynı çelişki ve farklılıklarla anlaşılmaz bir kitaptır.

 

Ne diyeyim ben şimdi anlamadım ki. Bozguncuların kimler olduğunu merak ediyorsan merak ettiğin kaynaktan araştırman, o etrafta cevap araman lazım. İstemiyorsan da hayırlısı olsun ne diyeyim? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, teflon said:

 

Kuran; işine gelince bir bütün olarak almamız gerektiği söylenen, işine gelince belirli ayetlerin ya da ayet gruplarının şeçildiği, işine gelince de "ama(aman) şurada da şöyle bir ayet var" minvalinde tikel bir şekilde savunulan, daha doğrusu savunulmaya çalışılan bir kitaptır.

 

Nedir bu canına yandığım kuranın, kerameti kendinden menkul şu meşhur bütünlüğü ve onun karşılığı? Kaç cümle ile özetlenebiliyor? O nedir?

Nedir bu bütünlük; bazı ayetleri geçersiz hale mi getirmekte? Tersine mi çevirmekte?

 

Velhasılı, konunun başlığının zaten tam da "bozguncuların kimler" olduğu yerde, bunlar hakkında malumat var vb. deyip de geçmek olmaz, takdir edersiniz ki.. Açınız lütfen. Aynı anda hem nötr hem de kurandan taraf yazmaya çalışmışsınız gibi. Ama bunların başlığın kendisine hiçbir faydası olmamış.

 

Bozguncuların kimler olduğu nerede nasıl yazıyor ?

Hangi malumatlar ?

Bakara 8 (?)

 

Vallahi şimdi tek tek ayet listesi çıkaramam, okursanız içinde bulursunuz. Gel gelelim özetle 

 

İslamda, müslümanın dini değerlerine küfür edilse bile müslümana verilen emir, o kişiye aynı şekilde karşılık vermemek, her türlü sözlü-fiziki münakaşadan sakınmaktır. Bu konuda açık ayet vardır. (Numarasını sormayın, araştırır, okur bulursunuz o size kalmış. Ben her ayetin sayısını numarasını birebir bilemem. Bir kitapta okuduğunuz ifadeleri bilirsiniz ama o ifadelerin sayfa sayısını ezbere bilmezsiniz değil mi?)

 

Buradan ne anlıyorsunuz işte adamın biri çıkıp Allah'a kitapa peygambere sövse bile konuyu Allah'a havale edip kişiye darb etmeyeceksin. Şayet saldırgan tutum varsa, zulm ediliyorsa, şiddet varsa... buna karşı durmak için şiddete başvurmak zaruridir. Halkın içinde itidali bozan, zulüm eden, saldırganlar bozguncu, bunlara karşı durmak ise küçük cihattır. 

 

Özeti işte size. 

 

İşine gelince öyle alan böyle alan demişsiniz de ben hiiiiç öyle bir şey yapmadım yani beni nasıl öyle yapan kişilerle bir yaftalıyorsunuz? Tikel ne demek bilmiyorum, kedi ismi gibi geliyor bana. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Tengiz said:

 

Vallahi şimdi tek tek ayet listesi çıkaramam, okursanız içinde bulursunuz. Gel gelelim özetle 

 

İslamda, müslümanın dini değerlerine küfür edilse bile müslümana verilen emir, o kişiye aynı şekilde karşılık vermemek, her türlü sözlü-fiziki münakaşadan sakınmaktır. Bu konuda açık ayet vardır. (Numarasını sormayın, araştırır, okur bulursunuz o size kalmış. Ben her ayetin sayısını numarasını birebir bilemem. Bir kitapta okuduğunuz ifadeleri bilirsiniz ama o ifadelerin sayfa sayısını ezbere bilmezsiniz değil mi?)

 

Buradan ne anlıyorsunuz işte adamın biri çıkıp Allah'a kitapa peygambere sövse bile konuyu Allah'a havale edip kişiye darb etmeyeceksin. Şayet saldırgan tutum varsa, zulm ediliyorsa, şiddet varsa... buna karşı durmak için şiddete başvurmak zaruridir. Halkın içinde itidali bozan, zulüm eden, saldırganlar bozguncu, bunlara karşı durmak ise küçük cihattır. 

 

Özeti işte size. 

 

İşine gelince öyle alan böyle alan demişsiniz de ben hiiiiç öyle bir şey yapmadım yani beni nasıl öyle yapan kişilerle bir yaftalıyorsunuz? Tikel ne demek bilmiyorum, kedi ismi gibi geliyor bana.

 

Bir önceki mesajlarında yazdıkların altta

 

Quote

Kur'an tek ayetten oluşmuyor sebebi bu. Kur'an dediğin bir kitaptır ve dünyanın hiçbir kitabından tek satırını cımbızlayıp o kitabı öylece yargılayamazsın. Kur'anın tamamını okuduğunda bozguncuların kimler olduğu yazıyor. Hangi durumlarda şiddete başvurulabileceği, inanmayan insanlara yaklaşım tarzı... bunlar hakkında malumat var

 

O vakit arkasında duramayacağın iddia ve söylevlerde bulunmayacak; "yazıyor" ve "vardır" kelimelerini daha dikkatli kullanacaksın. Millet zaten o kitabı okuduğu, gördüğü ve bildiği üzere buralara kadar gelip bu satırları yazıyor. Senin kuranda varolduğunu "asılsızca" iddia ettiğin şeyleri görmediği, hatta tam aksini gördüğü için burada. Seninse kalkıp bunca açık bir gerçek üzerine tekrar kurana yönlendirme ve göndermede bulunman ise açıkça abes ve trajikomik. Dalga mı geçiyorsun derler adama; burada senelerdir ne konuşuluyor? Farkında mısın?

 

Yazdıkların bu başlığın konusu ve henüz dişe dokunur tek bir lakırdı edemediğin ayete dahi ters. Ciddi olduğuna emin misin?

Yakaladığınız, bulduğunuz yerde öldürün diyen kitap bu değil mi yoksa? Sebebi ne olursa olsun. Hiçbir sebep bu talimatı aklayamaz. Şiddet öyle kafana ve ne idüğü belirsiz, içini dahi doldurmaktan aciz kavramlara göre zaruri olamaz.

 

"Halkın içinde itidali bozan, zulüm eden, saldırganlar bozguncu, bunlara karşı durmak ise küçük cihattır. " şeklindeki cümleniz ise, hesabını veremediğiniz ayeti esas alan bu başlık içinde ayrıca bir komedi,apayrı bir rezillik olmuş. Kime neye göre itidal ve bozgunculuk be adam! Konu bu zaten, sen dalga mı geçiyorsun?!

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Adam cihat demiş yahu; küçük cihat. Büyüğü nedir bunun bilader? Orta boyunu da yazıver elin değmişken. Ama büyük cihat konusunu hakikaten merak ettim..

 

1-Arkadaş bu kitabın hesabını verebileceksiniz buraya gelin. Kimse zorlamıyor sizi.

 

2-Şu ana kadar görünen o ki, veremiyorsunuz. Senelerdir böyle. Net.

 

3-O vakit "veremeyeceğiniz hesabın"(!) altına yatmayın lütfen.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, teflon said:

 

Bir önceki mesajlarında yazdıkların altta

 

 

O vakit arkasında duramayacağın iddia ve söylevlerde bulunmayacak; "yazıyor" ve "vardır" kelimelerini daha dikkatli kullanacaksın. Millet zaten o kitabı okuduğu, gördüğü ve bildiği üzere buralara kadar gelip bu satırları yazıyor. Senin kuranda varolduğunu "asılsızca" iddia ettiğin şeyleri görmediği, hatta tam aksini gördüğü için burada. Seninse kalkıp bunca açık bir gerçek üzerine tekrar kurana yönlendirme ve göndermede bulunman ise açıkça abes ve trajikomik. Dalga mı geçiyorsun derler adama; burada senelerdir ne konuşuluyor? Farkında mısın?

 

Yazdıkların bu başlığın konusu ve henüz dişe dokunur tek bir lakırdı edemediğin ayete dahi ters. Ciddi olduğuna emin misin?

Yakaladığınız, bulduğunuz yerde öldürün diyen kitap bu değil mi yoksa? Sebebi ne olursa olsun. Hiçbir sebep bu talimatı aklayamaz. Şiddet öyle kafana ve ne idüğü belirsiz, içini dahi doldurmaktan aciz kavramlara göre zaruri olamaz.

 

"Halkın içinde itidali bozan, zulüm eden, saldırganlar bozguncu, bunlara karşı durmak ise küçük cihattır. " şeklindeki cümleniz ise, hesabını veremediğiniz ayeti esas alan bu başlık içinde ayrıca bir komedi,apayrı bir rezillik olmuş. Kime neye göre itidal ve bozgunculuk be adam! Konu bu zaten, sen dalga mı geçiyorsun?!

 

İyi peki, gece gece sana ayette bulayım.

 

Sizinle savaşıp vuruşanlarla Allah yolunda siz de savaşın, vuruşun, fakat haddi aşmayın, zulmetmeyin. Şüphe yok ki Allah, haddini aşanları ve zulmedenleri sevmez.

 

Onları Nerede yakalarsanız öldürün. Sizi yurdunuzdan çıkardıkları gibi siz de onları yurtlarından çıkarın. Fitne, adam öldürmeden beterdir. Yalnız onlar, Mescidi Haram yanında sizinle savaşa kalkışmazlarsa siz de onlarla Mescidi Haram yanında savaşmayın. Ama onlar, sizi orada öldürmeye kalkışırlarsa öldürün onları. Budur kafirlerin cezası işte.

 

Peş peşe iki ayet. 

 

Yani illaki bunları benim aratmam da lazım değil şimdi bozguncular kim diye soruyorsan ve o üzerine o kadar ayet varsa tek tek bozguncuların, zalimlerin adının geçtiğin tüm ayetleri bileceksin etraflı düşünebilesin. Benim için değil, kendi bilgi dağarcığın için. 

 

Google'a yazıyorum çok kolay buluyorum.

 

http://meal.ihya.org/kurandan-ayetler/kuranda-gecen-bozgunculuk-ile-ilgili-ayetler.html

 

Al bozguncular geçen ayetler. 

 

Bir zamanlar Rabb'in meleklere: "Ben yeryüzünde bir halife yaratacağım" demişti. (Melekler): "A!.. Orada bozgunculuk yapacak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın? Oysa biz seni överek tesbih ediyor ve seni takdis ediyoruz" dediler. (Rabb'in): "Ben sizin bilmediklerinizi bilirim." dedi.

 

Allah'ın rızkından yiyin ve için de bozgunculuk ve saldırganlık yaparak yeryüzünü fesada vermeyin

 

İş başına geçti mi yeryüzünde bozgunculuk çıkarmak, ekini ve nesli helak etmek için koşar. 

 

Ey kavmim! Ölçerken ve tartarken adaleti yerine getirin. Halkın malına densizlik etmeyin ve yeryüzünde fesatçılık yaparak fenalık etmeyin."

 

....

 

Böyle bir dünya ayet var. Şimdi akıl sahibi bir adam, eğer bağnazca bakmıyorsa buradan bozguncunun itidali bozan kimse, zulüm eden kimse olduğu anlamını çıkarır. Arkasında duramayacağım şey diyorsun da ben üşeniyorum sana al ayet al ayet... Çünkü artık başka bir çağda yaşıyoruz elimizin altında o kadar imkanlar var. Ben okuduğumca aklımda kalan kısmıyla izah yapıyorum bunu okuduğuma dayanarak yapıyorum. Sen de benim gibi okuyabilirsin ve okuduğunu da iddia ediyorsun ee o zaman bana niye islamda bozguncunun çerçevesi nedir diye soruyorsun? Hakkında o kadar ayet var işte oku, al orada.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, teflon said:

Adam cihat demiş yahu; küçük cihat. Büyüğü nedir bunun bilader? Orta boyunu da yazıver elin değmişken. Ama büyük cihat konusunu hakikaten merak ettim..

 

1-Arkadaş bu kitabın hesabını verebileceksiniz buraya gelin. Kimse zorlamıyor sizi.

 

2-Şu ana kadar görünen o ki, veremiyorsunuz. Senelerdir böyle. Net.

 

3-O vakit "veremeyeceğiniz hesabın"(!) altına yatmayın lütfen.

 

Biraderdir o. Bremın, brother, berader diye varyasyonları da var. Hint avrupa dil ailesinden bir sözcük. Neyse.

 

Büyük cihat yani cihad-ı ekberin ne olduğunu merak ettin. Arat bak. İslamda nefse karşı yapılan savaşa cihadı ekber denir. Basit terimler bunlar, öğrenin bunları nedir yani.

 

Ben hesaplı değilim ki hesap vereyim. Şimdi  biz normal insanlar sual denen faaliyeti cevap almaya yönelik yaparız. Ben sana yardımcı oluyorum ama 2+2 nedir diye sorarsan da yani 4 der geçerim. "Eee yok ben matematiksel kanıt isterim, detaylı kanıtla" dersen de o zaman çalış öğren ben ne uğraşayım, muallimin değilim, kelle başından pul almıyorum... Bana ne yani? Bir önceki iletimde bir link attım orada bozguncularla ilgili bir dünya ayet var oku. 

 

Bak şimdi sana bir şey anlatayım, eskiden google hatta internet bile yoktu. Biz bir şeyi merak ettiğimizde eğer dişe dokunur bir şeyse bilenine danışırdık yoksa sormaya utanırdık. Alırdık elimize kitapları sayfa karıştırırdık. Şimdi bu devirde tek yapacağın google'a yazmak ancak derdin öğrenmek, objektif olarak yargılamak değil. Bir şey öğrenmeye değil, üzüm yemeye değil, bağcıyı dövmeye çalışıyorsun. Ben sana okuduğum kitabın özetini yaptım, üstüne bir de link verdim, birkaç tane de ayet attım. Şimdi bunların hepsini oku ondan sonra bozguncuların kelime olarak ne anlam ifade etmediğini halen anlamadığını ifade et, sonra tartışalım. Cihad-ı ekberin ne olduğunu da öğrendin, küçük cihatın ne olduğunu da daha önce yazdım. Hadi kolay gelsin. 

tarihinde Tengiz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 23.05.2017 at 13:29, Beelzebub said:

Maide 33: Allah’a ve Resûlüne savaş açanların ve yeryüzünde bozgunculuk çıkarmaya çalışanların cezası; ancak öldürülmeleri, yahut asılmaları veya ellerinin ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut o yerden sürülmeleridir. Bu cezalar onlar için dünyadaki bir rezilliktir. Ahirette de onlara büyük bir azap vardır.

 

Bu "bozguncuların" tanımını net olarak söyleyemiyoruz..Neden?

Ayete göre bozguncuların kim olduğu,ne yaptığı tarif edilmemiş,ortaya rölatif,ucu açık,kişisel yoruma son derece açık bir kelime dökülmüş.Üstelik cezası da son derece vahşi..

Bu ayete göre,dört yanı mamur bir müslim bile sudan bahaneler gösterilip bozguncu ilan edilebilir.Bunun olmaması için hiçbir neden yok..

Eğer şeriatla yönetilen bir ülkede yaşıyorsanız ve yönetim erkinin içindeyseniz istediğiniz kelleyi alabilirsiniz.

 

 

Ayeti, Muhammed'in Müşrik olarak nitelediği -ki bi anlamada bizi de kapsamaktadır- Müşrikler açısından bakar ve buna göre yazarsak şöyle olur/olması gerekir: 

"Maide 33: El-İlah'a ve Müşfikler'ine  savaş açanların ve yeryüzünde bozgunculuk çıkarmaya çalışanların cezası; ancak öldürülmeleri, yahut asılmaları veya ellerinin ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut o yerden sürülmeleridir. Bu cezalar onlar için dünyadaki bir rezilliktir. Ahirette de onlara büyük bir azap vardır."

 

Bozgunculuğun ne demek olduğu şimdi daha iyi anlaşılır sanıyorum. Zaten, en üst düzeyde bir ifade olarak "savaş açanlar" dedikten sonra "bozgunculuk" teriminin ve anlamının pek önemi kalmıyor. 

 

Gerçek şu ki: O zamanın Allah'ı Muhammed idi. O, bu güce Medine döneminde aşamalı olarak ulaşmış, bu dönemin sonuna doğru, yöresinde kendisine karşı koyabilecek bir güç kalmamıştı. Bu zalim ayetler de bu gücün belgesidir. Forumdaki örneklerinden anlaşıldığı üzere,  Günümüzün yumoş Müslümanları, asla kabullenilemeyecek bu Orta Çağ ayetlerini savunabilmek için kırk takla atıyor  ve attırıyorlar. Bunlar Muhammed'in zamanında yaşasalardı gıklarını bile çıkaramazlardı. Çünkü bozgunculuktan kelleleri giderdi. 

 

Günümüzden örnek vermek gerekirse: Günümüz Türkiye'sinin Müslümanlarının taptığı-tapındığı Hazreti Recep Tayyip Erdoğan dört dörtlük bir örnektir. Yalakalarının ilahlaştırmak için vermedikleri sıfat kalmadı, kendisi de son seçimlerin birinde, bir meydanda, elinde Kürtçe kuranla adeta bir Muaviye idi. Başka bir meydanda dilinde "Bizim merhametimiz, gazabımızı aşacaktır inşallah." diyerek, Allah'ın sıfatını kullanarak son noktayı koydu. Kendisine biat etmeyenleri, Fetöcü ilan edip içeri tıktırıyor, ya işinden gücünden atıyor/attırıyor. Onun izni olmadan yaprak bile kıpırdayamıyor.

Tayyip'in Allahlığına ne cübbeli-sarıklı yobazlardan, ne de kravatlı-kravatsız yumoş Müslimlerden herhangi bir tepki geldi. Demek ki bu ülkede bir tane bile Müslüman yok diyordum. Yanılmışım, bir tane varmış. Takdir ettim hocayı...

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bozgunculuğun en genel tanımı maide 33'te verilmiştir.Şeriat devletinde geçerli olan bu kuraldır.Bu kuralı uygulamazsan şeriatın bağlayıcılığı olmaz.

 

Bozgunculuk,"Allah ve Resul'üne savaş açmak"'tır.

 

Çerçeve bence bu,ama nasıl bir çerçeve?

Ucu,bucağı yok..

Başı açık gezmek,Ramazanda oruç yemek,namaz saatinde dışarı gezmek,sünnete aykırı traş olmak vs.. ve daha sayamacağım bir sürü küçük ve masum örnek de allah ve resulüne savaş açmak olarak nitelendirilebilir.Nitelendirelemez mi?

Mümkün değil mi?

Mümkün,mümkün..

Tamamen şerri yöneticinin insaf ve vicdanına kalmış.Çerçeveyi dar da tutar,geniş te..Asacağı adamı, anlaşılmaz kitaptan bir cımbızlama yapar,olmazsa sünnet ve hadislere bakar,olmazsa kafasından yorum yapar yine asar,önünde bir engel bulunmaz..

 

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, Beelzebub said:

Bozgunculuğun en genel tanımı maide 33'te verilmiştir.Şeriat devletinde geçerli olan bu kuraldır.Bu kuralı uygulamazsan şeriatın bağlayıcılığı olmaz.

 

Bozgunculuk,"Allah ve Resul'üne savaş açmak"'tır.

 

Çerçeve bence bu,ama nasıl bir çerçeve?

Ucu,bucağı yok..

Başı açık gezmek,Ramazanda oruç yemek,namaz saatinde dışarı gezmek,sünnete aykırı traş olmak vs.. ve daha sayamacağım bir sürü küçük ve masum örnek de allah ve resulüne savaş açmak olarak nitelendirilebilir.Nitelendirelemez mi?

Mümkün değil mi?

Mümkün,mümkün..

Tamamen şerri yöneticinin insaf ve vicdanına kalmış.Çerçeveyi dar da tutar,geniş te..Asacağı adamı, anlaşılmaz kitaptan bir cımbızlama yapar,olmazsa sünnet ve hadislere bakar,olmazsa kafasından yorum yapar yine asar,önünde bir engel bulunmaz..

 

 

 

 

 

 

 

 

"Allah'tan başka çağırıp dua ettikleri şeylere sövmeyin ki sonra bilgisizlikle onlar da Allah'a söverler. İşte biz, böylece her topluluğa, yaptıklarını süsleyip güzel gösterdik, sonra da dönüp varacakları yer, Rablerinin tapısıdır ve o da, ne yaptıklarını bildirir onlara."

 

Adamın sözlü münakaşaya girmesi bile yasak.

 

"Sizinle savaşıp vuruşanlarla Allah yolunda siz de savaşın, vuruşun, fakat haddi aşmayın, zulmetmeyin. Şüphe yok ki Allah, haddini aşanları ve zulmedenleri sevmez."

 

Burada da size saldırana karşı koyun diyor.

 

Bunlar açık, belirli ifadeler değil mi? Kur'anın neresinde oruç tutmayanı kesin, dinden çıkanı öldürün bir ayet var? 

 

Sakaldı, namaz zamanı dışarıda dolaşmaktı... onlar sunni inancıdır. Onu bir sunniyle tartışırsınız. Kur'anda olmayan hatta zıt düşen şeyler.

 

Adamın önünde engel var. Adam bunu dinlemez, hadise bakar, hocaya bakar, şeyhe bakar... alır döşer bombayı üstüne milleti havaya uçurur. Bu adamın kendi suçu. Bu adamın suçuna ortak olan bir ayet yok. 

tarihinde Tengiz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Kur'anın neresinde ............... dinden çıkanı öldürün bir ayet var? 

 

"size ne oluyor ki münafıklar hakkında iki gruba ayrılıyorsunuz......... (bir miktar daha bıdı bıdı) ........  dilerler ki siz de inkar edin ve onlarla eşit olun artık onlardan hicret etmedikleri sürece dostlar edinmeyin ve yüz çevirirlerse yakaladığınız yerde öldürün". Kuran 88-89

 

Sen biraz safsın galiba bilader. İki kişinin birbirlerinin taptıklarına sövmelerine sen sözlü münakaşa mı diyorsun? Kendi dogmasına göre çok ulu zannettiği allahına sövülmesini önlemek için basit bir önlemden başka bir şey olmayan bir pasajı mı önümüze getiriyorsun?

 

Mindsurfer cımbızlama filan yapmadı. En tipik örnek pasajı getirdi. Ben kuranı tamamen sonuna kadar okumakla kalmadım, inceledim. Baştan sona bu minvalde gider. İnanmayanlar sadece ve sadece inanmadıkları için, bir kötülük yaptıkları için filan değil, en zalim ilan edilir. Ayetler yalan diyene, eskilerin masalları diyene en ağır hakaret ve tehditler yapılır. Biraz saf olsan da bilirsin ki bunlar fikir özgürlüğü kapsamındadır ve insanlar fikirlerinden dolayı kınanamaz, tehdit edilemez ve cezalandırılamazlar. İnsansan, bu insan haklarını benimsemek ve bu insan haklarını reddeden cahil çöl yağmacılarının düzdüğü ilkel cep ajandasını çöpe atmak zorundasın. Yoksa insan olamazsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...