Kuzey Kore Yalanları

[investor 0]

anibal, evet kufur filan eder ama, genelde mantikli cumleler kuruyor. Sen gercekten salaksin, Robespierre. Koskoca ABD buyukelcisi sokakta gezip boyle sorular sormakla mi ugrasacak? Buna mi inaniyorsun?

 

Dunyayi ilgilendiren konularda konusmak icin Ingilizce bilmek gerekiyor bence. Sen Ingilizce bile bilmiyordun galiba. Zaten yazdiklarina bakilirsa, cok bilgili biri gibi konusmuyorsun.

 

Bunlari tartisma yaratmak icin soylemedim. Daha cok okuman, daha az konusman gerekiyor.

[Robespierre 0]

6 hours ago, investor said:

anibal, evet kufur filan eder ama, genelde mantikli cumleler kuruyor. Sen gercekten salaksin, Robespierre. Koskoca ABD buyukelcisi sokakta gezip boyle sorular sormakla mi ugrasacak? Buna mi inaniyorsun?

 

Bende inanç diye birşey yoktur. Sadece gördüklerimi söylerim. O soktuğumun büyükelçisinin adını hatırlamıyorum. 10 sene önceki büyükleçilerden biri. Haber olmuştu gazetelere. O ibnenin adını hatırlasam, haberi bulup göstercem şimdi.

 

7 hours ago, anibal said:

Siz kimmisiniz? Tekink olarak, sadece şu meşhur başçavuşun osurup duran eşeğisiniz... Üzgünüm, ama busunuz işte, maalesef...

 

 

Sen de teknik olarak yağmacının köpeğisin. 

 

Gaspı, yağmayı, hırsızlığı, katliamları destekleyen bir zavallısın. Aklın, ahlakın, vicdanın yok. 

 

Gücün hak doğurduğuna inanmak, karakter bozukluğuna işaret eder. Senin evine girip, seni döven ve karına tecavüz eden kişiyi haklı bulman gerekir. Zira bu yaptığına gücü yetmiştir. Güçlü ise haklıdır. Senin mantığın böyle sefil bir halde.

 

Erbakan'dan hayatım boyunca nefret ettim. Ama söylediği bir söz senin ömrün boyunca aldığın bütün nefeslerden daha değerli imiş. Şimdi onu görüyorum. 

 

Erbakan "güç hak doğurmaz, hak güç doğurur" demişti. Maalesef şu Arap bozması kadar aklın ve felsefi derinliğin yok.

 

7 hours ago, anibal said:

Emperyalizmin ne anlama geldiğini bilmeyen bilfiil sensin.

 

Ulan emperyalizm sosyalistler tarafından geliştirilmiş siyasi bir tanımdır. Ordan burdan duyduklarınla bana cevap verme. İki araştır, sonra kes sesini otur kıçının üstüne. 

[Robespierre 0]

9 hours ago, investor said:

Koskoca ABD buyukelcisi sokakta gezip boyle sorular sormakla mi ugrasacak? Buna mi inaniyorsun?

 

Bak koskoca ABD büyükelçisi nasıl soruyormuş.

 

http://www.hurriyet.com.tr/abd-buyukelcisi-dogu-perincek-yok-mu-18153204

 

Eğer haber bu hali ile senin için yeterli olmazsa, Google transfere çevirttir bir de İngilizce olarak oku. Böylece bilgin ve kültürün daha çok artar. Bu link sanırım güzel bir kapak oldu ama iyice sıkıştır, sızdırmasın. Oldu mu salak İnvestor.

[anibal 0]

20 hours ago, Robespierre said:

 

Bak koskoca ABD büyükelçisi nasıl soruyormuş.

 

http://www.hurriyet.com.tr/abd-buyukelcisi-dogu-perincek-yok-mu-18153204

 

Eğer haber bu hali ile senin için yeterli olmazsa, Google transfere çevirttir bir de İngilizce olarak oku. Böylece bilgin ve kültürün daha çok artar. Bu link sanırım güzel bir kapak oldu ama iyice sıkıştır, sızdırmasın. Oldu mu salak İnvestor.

 

 

Yani şu haberi koyup, bir de kapak mapak diyorsun ya... Emin ol sadece embesilliğini, kıvırma kabiliyetini, şapşallığını göstermiş oluyorsun.

 

Adam, halılarda herkesi görüp, perinçeki görememiş, sormuş yok mu diye... Eee, ne alaka bu siyasetle, politika ile falan?

 

[anibal 0]

On 8/14/2017 at 08:37, Robespierre said:

 

Bende inanç diye birşey yoktur. Sadece gördüklerimi söylerim. O soktuğumun büyükelçisinin adını hatırlamıyorum. 10 sene önceki büyükleçilerden biri. Haber olmuştu gazetelere. O ibnenin adını hatırlasam, haberi bulup göstercem şimdi.

 

 

Sen de teknik olarak yağmacının köpeğisin. 

 

Gaspı, yağmayı, hırsızlığı, katliamları destekleyen bir zavallısın. Aklın, ahlakın, vicdanın yok. 

 

Gücün hak doğurduğuna inanmak, karakter bozukluğuna işaret eder. Senin evine girip, seni döven ve karına tecavüz eden kişiyi haklı bulman gerekir. Zira bu yaptığına gücü yetmiştir. Güçlü ise haklıdır. Senin mantığın böyle sefil bir halde.

 

Erbakan'dan hayatım boyunca nefret ettim. Ama söylediği bir söz senin ömrün boyunca aldığın bütün nefeslerden daha değerli imiş. Şimdi onu görüyorum. 

 

Erbakan "güç hak doğurmaz, hak güç doğurur" demişti. Maalesef şu Arap bozması kadar aklın ve felsefi derinliğin yok.

 

 

Ulan emperyalizm sosyalistler tarafından geliştirilmiş siyasi bir tanımdır. Ordan burdan duyduklarınla bana cevap verme. İki araştır, sonra kes sesini otur kıçının üstüne. 

 

İşte malum eşek osuruyor, osurabiliyor sadece.. Kim takar ki seni?

 

Güç hak doğurur, kabul etsen de, etmesen de bu böyle. Bunun amanda gaspı falan desteklemekle de alakası yok. Bu kadar laf sayana kadar, iki kelime de kim yung neslinin gaspetttiği hayatlara laf etsen, azıcık samimiyetini kabul ederdim belki, ama böyle ancak zavallı bir iki yüzlü oluyorsun...

 

Bak bakalım, kendini süper muazzam sanan islam hukukuna? Adamın evine girer, malına mülküne el koyar, ganimet der, karısını kızını cariye edip tecavüz eder. Ve bunu gayet meşru bir hak olarak görür. Ha, içinde olduğumuz için islam hukuku diyorum, ama tüm hukuklarda benzeri şeyler var aslında. 

 

Bu sisteme karşı çıkan da, senin baş şeytan ilan ettiğin ABD olmuştur, ilginç bir ironi olarak. İnsan hakları evrensel beyannamesi ile, işte öyle tecavüzleri, yağmayı falan yasaklayan, insanların doğuştan, güçsüz dahi olsa belli hakları olduğunu ortaya koyan, bilfiil ABD. Sen gelmiş burada sayıklıyorsun, bir de amanda haktan, hukuktan bahsediyorsun. 

[Robespierre 0]

1 hour ago, anibal said:

dam, halılarda herkesi görüp, perinçeki görememiş, sormuş yok mu diye... Eee, ne alaka bu siyasetle, politika ile falan?

 

 

Şunu yazarak zekanın düşük olduğunu ve siyasetten anlamadığını ortaya koydun.

 

Pek alıntı yapmam ama senin kafanın pek basmadığını göstermek için bu şart.

 

Ricciardone, halı satan bir dükkânın önünden geçerken Atatürk, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, merhum Cumhurbaşkanı Turgut Özal, Suriye Devlet Başkanı Beşşar Esad, Fethullah Gülen, Saidi Nursi ve Deniz Gezmiş’in halı üzerine işlenmiş portrelerini gördü. “Bu kadar ünlü insanın resmini bir arada görünce çok şaşırdım, peki Doğu Perinçek’in resmi yok mu” diye soran Ricciardone, “Hayır” yanıtını alınca “Şaşırdım” dedi. Ayrıca Ricciardone’nin, çarşı esnafını “Selamünaleyküm” diye selamlayarak onlarla Türkçe sohbet etmesi de dikkat çekti.

 

Riccardione halıların üzerinde Türkiye'de geniş kitleler tarafından görüşleri benimsenen neredeyse sembol olmuş insanların olduğunu görüyor. Halıcıya Perinçek'in işlendiği halı olup olmadığını soruyor. Olmadığını öğrenince de şaşırdım diyor. Niye şaşırıyor sence? Çünkü Riccardione Perinçek'in Türkiye'de geniş bir kitle tarafından sembolleştirildiğini sanıyor. Neden böyle sanıyor? Çünkü Perinçek'in fikirlerinin değişik ve önemli olduğunun farkında.

 

Anladın mı?

 

Basmadı değil mi? Yine saçma sapan şeyler yazmaya devam et o zaman.

[Robespierre 0]

1 hour ago, anibal said:

Güç hak doğurur, kabul etsen de, etmesen de bu böyle. 

 

Lan dingil! Ben ülke mi yönetiyorum? Ben kendi siyasi kanaatleri çerçevesinde görüşlerimi söylüyorum. Olması gerekeni söylüyorum. Sen o minik zekanla, aklın sıra realist davranmak adına katliamları, yağmaları savunuyorsun. Bir insan "ne yapalım, hayat böyle. ehe ehe" diye katliamları, yağmayı, tecavüzü savunur mu? 

 

Ülke yöneten bir insan mecburen reelpolitiğe uygun davranır. E, mına koyim ülke mi yönetiyoruz biz burda? Guvernörler toplantısı mı yapıyoruz? Normal bir insan olarak ahlaki bir bakış açısı ile yorum yapmaya çalışıyoruz. Ne mecburiyetimiz var ABD'yi övmeye?

 

ABD gücü elinde tutuyor ve bunu çok kötü kullanıyor. İnsan öldürüyor, sömürüyor, yağma yapıyor, tehdit ediyor... Bunu söylemek yerine, "aabi adam güçlü yapicek tabi" denir mi? Şahsiyetsiz herif.

 

Gücü görünce donunu indirip ufka bakıyorsun. "Güçlüsün hakkındır, buyur abi" diyorsun. Bu mudur yani?

[anibal 0]

2 minutes ago, Robespierre said:

 

Şunu yazarak zekanın düşük olduğunu ve siyasetten anlamadığını ortaya koydun.

 

Pek alıntı yapmam ama senin kafanın pek basmadığını göstermek için bu şart.

 

Ricciardone, halı satan bir dükkânın önünden geçerken Atatürk, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, merhum Cumhurbaşkanı Turgut Özal, Suriye Devlet Başkanı Beşşar Esad, Fethullah Gülen, Saidi Nursi ve Deniz Gezmiş’in halı üzerine işlenmiş portrelerini gördü. “Bu kadar ünlü insanın resmini bir arada görünce çok şaşırdım, peki Doğu Perinçek’in resmi yok mu” diye soran Ricciardone, “Hayır” yanıtını alınca “Şaşırdım” dedi. Ayrıca Ricciardone’nin, çarşı esnafını “Selamünaleyküm” diye selamlayarak onlarla Türkçe sohbet etmesi de dikkat çekti.

 

Riccardione halıların üzerinde Türkiye'de geniş kitleler tarafından görüşleri benimsenen neredeyse sembol olmuş insanların olduğunu görüyor. Halıcıya Perinçek'in işlendiği halı olup olmadığını soruyor. Olmadığını öğrenince de şaşırdım diyor. Niye şaşırıyor sence? Çünkü Riccardione Perinçek'in Türkiye'de geniş bir kitle tarafından sembolleştirildiğini sanıyor. Neden böyle sanıyor? Çünkü Perinçek'in fikirlerinin değişik ve önemli olduğunun farkında.

 

Anladın mı?

 

Basmadı değil mi? Yine saçma sapan şeyler yazmaya devam et o zaman.

 

 

Neyi anlayacak ki, sadece ucuz oryantal numaralar içindesin. Sen adamın niyetini okuyacak, müneccim şeysi mi yedin ki?

 

Adamın şaşırmasını kendi kafana göre kendi ideolojini yüceltmek için istismar ediyor, öyle olacağını sanıyorsun. Belki adam, kitlesi denen zibidilerin liderinin portresini almaktan aciz uyuz tipler olmasına şaşırmıştır, nerden biliyorsun? 

 

Koskoca ABD'nin, kendi maşası Perinçek'in ne halt olup olmayacağını düşünüyorsan, embesilliğindendir. 

 

Ve o uyuz kitlenin bir parçası olarak, senin iddian neydi? 

 

Quote

Ergenekon operasyonları yürürken ABD büyükelçisi esnafı geziyor ve Doğu Perinçek hakkında ne düşündüklerini soruyordu.

 

Kimse sormuş ya elçi, perinçek hakkında ne düşündüklerini falan? Gittiği bi tane halıcı, sorduğu da perinçek'in resmi yok mu, hepsi bu.. Bundan kendinizi büyük görme, sanki ciddiye, kaale alındığınızı çıkarmak için tefsire çıkıyorsunuz sadece.

 

İşte şu çıkışından apaçık görülüyor, siz ancak başçavuşun eşşeği hükmündesiniz, takan yok sizi, ABD dahil...

[anibal 0]

6 minutes ago, Robespierre said:

 

Lan dingil! Ben ülke mi yönetiyorum? Ben kendi siyasi kanaatleri çerçevesinde görüşlerimi söylüyorum. Olması gerekeni söylüyorum. Sen o minik zekanla, aklın sıra realist davranmak adına katliamları, yağmaları savunuyorsun. Bir insan "ne yapalım, hayat böyle. ehe ehe" diye katliamları, yağmayı, tecavüzü savunur mu? 

 

Ülke yöneten bir insan mecburen reelpolitiğe uygun davranır. E, mına koyim ülke mi yönetiyoruz biz burda? Guvernörler toplantısı mı yapıyoruz? Normal bir insan olarak ahlaki bir bakış açısı ile yorum yapmaya çalışıyoruz. Ne mecburiyetimiz var ABD'yi övmeye?

 

ABD gücü elinde tutuyor ve bunu çok kötü kullanıyor. İnsan öldürüyor, sömürüyor, yağma yapıyor, tehdit ediyor... Bunu söylemek yerine, "aabi adam güçlü yapicek tabi" denir mi? Şahsiyetsiz herif.

 

Gücü görünce donunu indirip ufka bakıyorsun. "Güçlüsün hakkındır, buyur abi" diyorsun. Bu mudur yani?

 

 

Senin veya bilmem kimin olması gerekenleri söylemesi, ortada realite olarak olan şeyi değiştirmez. 

 

Ve böyle ucuz ve uyuz çarpıtmaları da bırak. Kimsenin  bir şeyleri savunduğu falan yok, gücün hak olduğunu söylemek, bunu savunmak demekte değildir, gücü olanın tecavüzünü falanda savunmak değildir. 

 

ABD gücü elinde tutuyorsa, öldürür, yağmalar, sömürür, buna hakkı vardır, ister beğen, ister beğenme, realite budur. Sende ordan ancak zortlar durursun, seni kaale alanda olmaz. Hoş, belki bir kaç müslüman eşek meraklısı cinsel sapık zoofilin dikkatini çekme ihtimalin var gerçi. 

 

Sen hak denen şeyin ne olduğunu bilmeyen bir şapşalsın, hepsi o sadece.

 

Ha gücü olan, senin donunu indrimeni falan beklemez, ensenden tutar, sen gık diyemeden sokar, sonra bir de sendne çıkan pisliği sana yalatarak temziletir, hiç bir itiraz bile edemezsin. Dünya da yaşıyorsun, hayal aleminde değil, bunu bir farket bir an önce...

 

Ağustos 15, 2017 tarihinde anibal tarafından düzenlendi

[Robespierre 0]

1 hour ago, anibal said:

Sen hak denen şeyin ne olduğunu bilmeyen bir şapşalsın, hepsi o sadece

 

Senin içinde bulunduğun durum Stocholm Sendromu'nun siyasallaşmış hali. ABD'yi mutlak güç olarak görüyorsun. Buna karşı gelinemeyeceğini düşünüp ona biat ediyorsun. Hastalık bu.  Tabii iyi ihtimal bu.

 

Büyük ihtimalle hasta falan değilsin. Domuz gibi sağlıklı ama karaktersizsin. O daha büyük ihtimal gibi görünüyor.

[anibal 0]

1 minute ago, Robespierre said:

 

Senin içinde bulunduğun durum Stocholm Sendromu'nun siyasallaşmış hali. ABD'yi mutlak güç olarak görüyorsun. Buna karşı gelinemeyeceğini düşünüp ona biat ediyorsun. Hastalık bu.  Tabii iyi ihtimal bu.

 

Büyük ihtimalle hasta falan değilsin. Domuz gibi sağlıklı ama karaktersizsin. O daha büyük ihtimal gibi görünüyor.

 

 

Bak geri zekalı, kendine bir hayal alemi kurmuş, kendince bazı kavramlar ortaya koyup, o hayal aleminde amanda bu doğru, şu yanlış falan sayıklayarak yuvarlanıp gidiyorsun.

 

Kimsenin kimseye biat ettiği falan yok geri zekalı. Hayallerini foslatan gerçekleri söyleyince, bir laf bulup adam karalamaya çıkıyorsun ki, bu da ancak geri zekalıların yapacağı aptalca bir çıkış olur zaten.

 

Burada bir karaktersiz varsa o da sensin, gidip Kuzey Kore'nin insanlık gaspını falan görmeden, gelip burada onu savunacak kadar karaktersiz, lavuğun birisin. 

 

 

[Robespierre 0]

1 hour ago, anibal said:

Kimsenin kimseye biat ettiği falan yok geri zekalı.

 

Yavrum ABD'nin katliamlarını, yağmalarını savunuyorsun lan. Dünyada bu kadar alçalabilecek çok çok az insan var. 

 

Avrupa'lılar Irak işgalinden sonra ABD'yi protesto etti. Adamlar hata yaptıklarını kabul ettiler. Sen hala bunu savunuyorsun evladım. Tony Blair bugün İngiltere'nin en nefret edilen insanlarından biri. Irak'daki katliama katıldığı için, bunu alenen yaptığı için adamın insan içine çıkacak hali yok. Ama sen bu katliamı savunuyorsun.

 

Umarım hastasındır Anibal. Yoksa çok ciddi bir şahsiyet zaafı içinde olduğun kesin.

[gerçeksosyalist 0]

 

 

 

Siz kimmisiniz? Tekink olarak, sadece şu meşhur başçavuşun osurup duran eşeğisiniz... Üzgünüm, ama busunuz işte, maalesef...

 

Emperyalizmin ne anlama geldiğini bilmeyen bilfiil sensin. Kafana göre amanda dierek atlıyor, ahanda bilmem ne eöperyalizmi diyerek sayıklıyorsun. 

 

Bugün şu ucuz osmanlıcılık hayallerini saymazsak, ki saymak için bir sebep yok, en etkili emperyalizm, Arap emperyalizmidir. O kadar ki, işte arapları bile birbirine düşürmüştür.

 

Ama gidip ABD'yi emperyalistle suçlamak, ancak osuruktan teyyare olur, gülünecek bir çıkış olur, hepsi o kadar. 

 

 

 

 

İşte malum eşek osuruyor, osurabiliyor sadece.. Kim takar ki seni?

 

Güç hak doğurur, kabul etsen de, etmesen de bu böyle. Bunun amanda gaspı falan desteklemekle de alakası yok. Bu kadar laf sayana kadar, iki kelime de kim yung neslinin gaspetttiği hayatlara laf etsen, azıcık samimiyetini kabul ederdim belki, ama böyle ancak zavallı bir iki yüzlü oluyorsun...

 

Bak bakalım, kendini süper muazzam sanan islam hukukuna? Adamın evine girer, malına mülküne el koyar, ganimet der, karısını kızını cariye edip tecavüz eder. Ve bunu gayet meşru bir hak olarak görür. Ha, içinde olduğumuz için islam hukuku diyorum, ama tüm hukuklarda benzeri şeyler var aslında. 

 

 

 

 

Senin veya bilmem kimin olması gerekenleri söylemesi, ortada realite olarak olan şeyi değiştirmez. 

 

Ve böyle ucuz ve uyuz çarpıtmaları da bırak. Kimsenin  bir şeyleri savunduğu falan yok, gücün hak olduğunu söylemek, bunu savunmak demekte değildir, gücü olanın tecavüzünü falanda savunmak değildir. 

 

 

 

 

Bak geri zekalı, kendine bir hayal alemi kurmuş, kendince bazı kavramlar ortaya koyup, o hayal aleminde amanda bu doğru, şu yanlış falan sayıklayarak yuvarlanıp gidiyorsun.

 

Kimsenin kimseye biat ettiği falan yok geri zekalı. Hayallerini foslatan gerçekleri söyleyince, bir laf bulup adam karalamaya çıkıyorsun ki, bu da ancak geri zekalıların yapacağı aptalca bir çıkış olur zaten.

 

Burada bir karaktersiz varsa o da sensin, gidip Kuzey Kore'nin insanlık gaspını falan görmeden, gelip burada onu savunacak kadar karaktersiz, lavuğun birisin. 

 

 

 

 

 

Altını kalın puntolarla çizdiğim yerleri yazan arkadaş ne demek istiyor anlamış değilim. 

[gerçeksosyalist 0]

 

 

 

Siz kimmisiniz? Tekink olarak, sadece şu meşhur başçavuşun osurup duran eşeğisiniz... Üzgünüm, ama busunuz işte, maalesef...

 

Emperyalizmin ne anlama geldiğini bilmeyen bilfiil sensin. Kafana göre amanda dierek atlıyor, ahanda bilmem ne eöperyalizmi diyerek sayıklıyorsun. 

 

Bugün şu ucuz osmanlıcılık hayallerini saymazsak, ki saymak için bir sebep yok, en etkili emperyalizm, Arap emperyalizmidir. O kadar ki, işte arapları bile birbirine düşürmüştür.

 

Ama gidip ABD'yi emperyalistle suçlamak, ancak osuruktan teyyare olur, gülünecek bir çıkış olur, hepsi o kadar. 

 

 

 

 

İşte malum eşek osuruyor, osurabiliyor sadece.. Kim takar ki seni?

 

Güç hak doğurur, kabul etsen de, etmesen de bu böyle. Bunun amanda gaspı falan desteklemekle de alakası yok. Bu kadar laf sayana kadar, iki kelime de kim yung neslinin gaspetttiği hayatlara laf etsen, azıcık samimiyetini kabul ederdim belki, ama böyle ancak zavallı bir iki yüzlü oluyorsun...

 

Bak bakalım, kendini süper muazzam sanan islam hukukuna? Adamın evine girer, malına mülküne el koyar, ganimet der, karısını kızını cariye edip tecavüz eder. Ve bunu gayet meşru bir hak olarak görür. Ha, içinde olduğumuz için islam hukuku diyorum, ama tüm hukuklarda benzeri şeyler var aslında. 

 

Bu sisteme karşı çıkan da, senin baş şeytan ilan ettiğin ABD olmuştur, ilginç bir ironi olarak. İnsan hakları evrensel beyannamesi ile, işte öyle tecavüzleri, yağmayı falan yasaklayan, insanların doğuştan, güçsüz dahi olsa belli hakları olduğunu ortaya koyan, bilfiil ABD. Sen gelmiş burada sayıklıyorsun, bir de amanda haktan, hukuktan bahsediyorsun. 

 

 

 

 

 

Senin veya bilmem kimin olması gerekenleri söylemesi, ortada realite olarak olan şeyi değiştirmez. 

 

Ve böyle ucuz ve uyuz çarpıtmaları da bırak. Kimsenin  bir şeyleri savunduğu falan yok, gücün hak olduğunu söylemek, bunu savunmak demekte değildir, gücü olanın tecavüzünü falanda savunmak değildir. 

 

ABD gücü elinde tutuyorsa, öldürür, yağmalar, sömürür, buna hakkı vardır, ister beğen, ister beğenme, realite budur. Sende ordan ancak zortlar durursun, seni kaale alanda olmaz. Hoş, belki bir kaç müslüman eşek meraklısı cinsel sapık zoofilin dikkatini çekme ihtimalin var gerçi. 

 

Sen hak denen şeyin ne olduğunu bilmeyen bir şapşalsın, hepsi o sadece.

 

Ha gücü olan, senin donunu indrimeni falan beklemez, ensenden tutar, sen gık diyemeden sokar, sonra bir de sendne çıkan pisliği sana yalatarak temziletir, hiç bir itiraz bile edemezsin. Dünya da yaşıyorsun, hayal aleminde değil, bunu bir farket bir an önce...

 

 

Bu arkadaş ne demek istiyor anlamış değilim. Birbirinden bu kadar tutarsız cümleleri aynı sayfada yazdı da...

[anibal 0]

4 minutes ago, gerçeksosyalist said:

 

 

 

 

Bu arkadaş ne demek istiyor anlamış değilim. Birbirinden bu kadar tutarsız cümleleri aynı sayfada yazdı da...

 

Hak, sizin yada malum birilerinin sandığı şey değil. O, yani şunu yapma, yapmama meşruiyeti diyelim, daha ziyade adalet falan tarafı ile alakalı mevzu. Kaldı ki, meşruiyet denen şeyde daha başka, daha acayip bir mevzu.

 

Güç, sahibine bir hak verir, bunu yadsıyamazsınız. Tarih boyunca bu öyle olup gelmiştir. Basitçe, babanın çocuğunu dövmesi mesela, hak olup gelmiştir, ama iyi midir, elbette değildir. Hakkın adil ve meşru olması diyelim, sizin anladığınız manada, başka bir konudur. 

 

ABD elindeki güçle bir takım haklara sahiptir, bunu bilmek ve anlamak zorundasınız. Buna itiraz edebilirsiniz, ama bu hakkınız da ancak sizin gücünüz çapında geçerli olacaktır. 

 

Japonya, ABD'nin filosunu batırma hakkını nerden buldu? Yada ABD Japonlara atom bombası atma hakkını? BM'nin veto "hakkına" sahip olan ülkelerinin bu "hakkı" nerdne kaynaklanıyor? 

 

Çok sığ ve kendi hayal dünyanızdan ibaret bakıyorsunuz. Hak falan sizi aşan, daha soyut, daha başka kavramlar, bunu bir anlamanız gerekiyor.

 

[Robespierre 0]

1 hour ago, anibal said:

Japonya, ABD'nin filosunu batırma hakkını nerden buldu? Yada ABD Japonlara atom bombası atma hakkını? BM'nin veto "hakkına" sahip olan ülkelerinin bu "hakkı" nerdne kaynaklanıyor? 

 

Hmm. Sende kavramlar meme yapmış.

 

Sevgili kardeşim hayatında hiç suç diye bir kelime duydun mu? Suç. 

Bahsettiğin eylemler birer suçtur. Bir hak değil. İnsanlar ve devletler hakları olduğu için değil, ahlak ve yasa dışına çıktıkları için suç işlerler. 

Sen niye yapılan her eylemi bir hak olarak görüyorsun? Yaptım öyleyse haklıyım diye birşey olur mu şaşkın evladım?

 

Bir suçun cezalandırılmamış olması onu suç olmaktan çıkarmaz, bir hak haline getirmez. 

 

Peki suç nedir? Suç hukuk sisteminin temelini oluşturan hakkaniyet isimli bir kavramın ihlal edilmesi ile oluşur. Hakkaniyet kelimesi Türkiye'de hukuk fakültelerinde öğretilen bilimsel bir ifadedir, yorumlarını ona göre yap. Hakkaniyet, insan ırkının entelektüel birikiminin sonucu oluşmuş olan bir değerler bütünüdür. Aslında burada baştan beri tartışmamızın odağındaki kavram hakkaniyettir. 

 

ABD'nin yaptığı işler hakkaniyete uyar mı? Yani insanlığın ortaya koyduğu değerler sistemine uygun mudur? Benim cevabım net; hayır uygun değildir. Yaptığı işler suçtur. Ama ben bu suçları cezalandırma yeteneğine sahip değilim. Olsun. Ben onu mahkum ederim, onaylamam, ret ederim. Cezayı zamana bırakırım. Ben bir birey olarak zaten cezalandıramam. Yapacağım şey, onu mahkum etmektir. Bütün mesele budur.

[Türk Ateist 0]

 

ABD'nin yaptığı işler hakkaniyete uyar mı? Yani insanlığın ortaya koyduğu değerler sistemine uygun mudur? Benim cevabım net; hayır uygun değildir. Yaptığı işler suçtur. Ama ben bu suçları cezalandırma yeteneğine sahip değilim. Olsun. Ben onu mahkum ederim, onaylamam, ret ederim. Cezayı zamana bırakırım. Ben bir birey olarak zaten cezalandıramam. Yapacağım şey, onu mahkum etmektir. Bütün mesele budur.

 

Tamam, etik, adalet vb kavramlar ele alındığında, yani mevzu bu olduğunda gayet de haklı olabilirsin. Düşüncelerinde sorun yok.

Ama aynı şeyleri Kuzey Kore için de söyleyebiliyor musun, o biraz önemli. Kuzey Kore'yi yönetenin yaptığı hakkaniyete uyar mı, insanlığın binlerce yıldır ortaya koyduğu değerler sistemine uygun mu, halkına vs yaptıkları senin için suç mu?

 

[Robespierre 0]

1 hour ago, Türk Ateist said:

Kuzey Kore'yi yönetenin yaptığı hakkaniyete uyar mı

 

1- Bu konuda sağlıklı bilgilere sahip değiliz.

Batı medyası bu konuda açıkça taraf. Söylediklerinin hiç birine inanmıyorum ve bu güvensizlikte haklıyım. Çok basit bir örnek; batı medyası KDHC'de bir ara herkesin Kim gibi saç kestirmeye zorlandığını söylüyordu. İşte fotoğraflar yukarda. Hiç öyle bir durum yok. Ama batı medyası özellikle karikatür gibi, gaddar ve aptal bir diktatör portresi çizmeye çalışıyor. Bunu o ülke bombalandığında insanların vicdani bir rahatsızlık duymamaları için yapıyor.

 

Raid markasını biliyorsunuz. Böcek öldürme ilaçları satıyor. Yıllarca çirkin böcek imajları kullanarak ürününü satmaya çalıştı. Ama bu sene böcek görseli kullanmıyor. Ya hayvan hakları savunucuları bir baskı yaptı ya da kullandıkları böcek imajlarının yeterince çirkin olamadığını fark etti. Kullandığı böcek imajları aslında sevimli idi. İnsanlar böcekleri öldürme fikrini sorgulamaya başladılar. Bunun üzerine böcek imajını tamamen kaldırdı. Bu bir stratejidir.

 

KDHC'ye yönelik propaganda da bir stratejidir. Sonu kanla bitecek bir oyun oynuyorlar.

 

2- Diyelim ki suç var, bunun cezalandırılması konusu sıkıntılı.

ABD'nin suç işlediğini rahatlıkla söyleyebiliyorum. Çünkü bugün dünya üzerinde ABD'yi yüksek teknolojik silahlarla yerle bir edecek, milyonlarca insanı öldürecek bir güç ortada yok. Yani benim bir birey olarak ABD'ye yönelttiğim suçlamaların sonucunda, vicdanen rahatsızlık duyacağım bir sonuç ortaya çıkmıyor. Savunduğum görüşleri bahane ederek işlenecek olan suçların ortağı olmuyorum.

 

Bir konuda anlaşacağımızı düşünüyorum. Bir ülkenin yönetiminin yaptığı işlerden dolayı, o ülkenin bombalanması kabul edilemez. Oysa KDHC'ye yönelik suçlamalar, KDHC'nin bombalanmasına bahane olabilir. Bu durumda, ahlaki bir duruş gösterdiğinize inandığınız bir an, aslında ağır bir suçun ortağı haline gelebilirsiniz.

 

Bugün ABD gerçekten yakılıp yıkılma tehditi ile karşı karşıya olsa, onu bu kadar rahat suçlayamam. Çünkü o zaman ABD halkının katledilmesinin suç ortağı olarak görürüm kendimi.

 

Yani konjonktür de önemlidir.

 

 

[anibal 0]

1 hour ago, Robespierre said:

 

Hmm. Sende kavramlar meme yapmış.

 

Sevgili kardeşim hayatında hiç suç diye bir kelime duydun mu? Suç. 

Bahsettiğin eylemler birer suçtur. Bir hak değil. İnsanlar ve devletler hakları olduğu için değil, ahlak ve yasa dışına çıktıkları için suç işlerler. 

Sen niye yapılan her eylemi bir hak olarak görüyorsun? Yaptım öyleyse haklıyım diye birşey olur mu şaşkın evladım?

 

Bir suçun cezalandırılmamış olması onu suç olmaktan çıkarmaz, bir hak haline getirmez. 

 

Peki suç nedir? Suç hukuk sisteminin temelini oluşturan hakkaniyet isimli bir kavramın ihlal edilmesi ile oluşur. Hakkaniyet kelimesi Türkiye'de hukuk fakültelerinde öğretilen bilimsel bir ifadedir, yorumlarını ona göre yap. Hakkaniyet, insan ırkının entelektüel birikiminin sonucu oluşmuş olan bir değerler bütünüdür. Aslında burada baştan beri tartışmamızın odağındaki kavram hakkaniyettir. 

 

ABD'nin yaptığı işler hakkaniyete uyar mı? Yani insanlığın ortaya koyduğu değerler sistemine uygun mudur? Benim cevabım net; hayır uygun değildir. Yaptığı işler suçtur. Ama ben bu suçları cezalandırma yeteneğine sahip değilim. Olsun. Ben onu mahkum ederim, onaylamam, ret ederim. Cezayı zamana bırakırım. Ben bir birey olarak zaten cezalandıramam. Yapacağım şey, onu mahkum etmektir. Bütün mesele budur.

 

Bunlar suç falan değildir, sallayıp durma oradan... Dünya senin hayal alemin değil.

 

İşte o dediğin hakkaniyet ilkesine göre, adam atom bombasını da atar. Gidip o yorumlara kendinde bakabilirsin. 

 

İnsanlığın ortaya koyduğu değerler sistemi dediğin şeyin çoğu zaten ABD'nin koyduğu şeyler. Ama bu detay mesele. Sen insanlığın koyduğu değerler sistemi diyerek, o hayal dünyada var olan bir kurallar bütününü düşünüyorsun. Ama gerçekte, güçlü olanın haklı olacağı gerçeği de, insanlığın ortaya koyduğu değerlerden biridir zaten. 

 

Ve senin onu yada bunu mahkum etme hakkın zaten yok, halüsinasyon görüyorsun sadece. 

 

Bir bak bakalım hukuka... Güçler ayrılığı nerden geliyor, ne demk? Ayrı gücün kullanacağı haklar gücünden gelmiyor mu? 

 

Yani, siz çok yanlış gitmişsiniz hukuk yolunda... Daha hak ne, hukuk ne, güç ne falan bilmeyen zavallı romantiklersiniz.

 

 

[anibal 0]

4 minutes ago, Robespierre said:

 

1- Bu konuda sağlıklı bilgilere sahip değiliz.

Batı medyası bu konuda açıkça taraf. Söylediklerinin hiç birine inanmıyorum ve bu güvensizlikte haklıyım. Çok basit bir örnek; batı medyası KDHC'de bir ara herkesin Kim gibi saç kestirmeye zorlandığını söylüyordu. İşte fotoğraflar yukarda. Hiç öyle bir durum yok. Ama batı medyası özellikle karikatür gibi, gaddar ve aptal bir diktatör portresi çizmeye çalışıyor. Bunu o ülke bombalandığında insanların vicdani bir rahatsızlık duymamaları için yapıyor.

 

Raid markasını biliyorsunuz. Böcek öldürme ilaçları satıyor. Yıllarca çirkin böcek imajları kullanarak ürününü satmaya çalıştı. Ama bu sene böcek görseli kullanmıyor. Ya hayvan hakları savunucuları bir baskı yaptı ya da kullandıkları böcek imajlarının yeterince çirkin olamadığını fark etti. Kullandığı böcek imajları aslında sevimli idi. İnsanlar böcekleri öldürme fikrini sorgulamaya başladılar. Bunun üzerine böcek imajını tamamen kaldırdı. Bu bir stratejidir.

 

KDHC'ye yönelik propaganda da bir stratejidir. Sonu kanla bitecek bir oyun oynuyorlar.

 

2- Diyelim ki suç var, bunun cezalandırılması konusu sıkıntılı.

ABD'nin suç işlediğini rahatlıkla söyleyebiliyorum. Çünkü bugün dünya üzerinde ABD'yi yüksek teknolojik silahlarla yerle bir edecek, milyonlarca insanı öldürecek bir güç ortada yok. Yani benim bir birey olarak ABD'ye yönelttiğim suçlamaların sonucunda, vicdanen rahatsızlık duyacağım bir sonuç ortaya çıkmıyor. Savunduğum görüşleri bahane ederek işlenecek olan suçların ortağı olmuyorum.

 

Bir konuda anlaşacağımızı düşünüyorum. Bir ülkenin yönetiminin yaptığı işlerden dolayı, o ülkenin bombalanması kabul edilemez. Oysa KDHC'ye yönelik suçlamalar, KDHC'nin bombalanmasına bahane olabilir. Bu durumda, ahlaki bir duruş gösterdiğinize inandığınız bir an, aslında ağır bir suçun ortağı haline gelebilirsiniz.

 

Bugün ABD gerçekten yakılıp yıkılma tehditi ile karşı karşıya olsa, onu bu kadar rahat suçlayamam. Çünkü o zaman ABD halkının katledilmesinin suç ortağı olarak görürüm kendimi.

 

Yani konjonktür de önemlidir.

 

 

 

 

Biz yeterince sağlıklı bilgiye sahibiz. Adamlar, dünya şampiyonu olan milli futbol takımına sahip, biliyor muydun? 

 

ABD'nin suç şlediği falan da yok, boşuna zortlayıp durmayın. Emin olun, şu laflarınızla başçavuşun eşeğinden daha öteye gidemiyorsunuz.