Jump to content

Ölmek istiyorum artık...


Recommended Posts

 

18 yasındayım bıktım artık bu hayattan. 6-7 senedir evden dışarı çıkmıyorum. Kendine güvensiz,ezik,korkak birisi olmak istemiyorum artık. Küçükkende çekingen biriydim ama sonra daha fazla içine kapanmaya başladım. Liseye başladım ama çok berbat bir 4 yıl yaşadım. Her günüm alay edilmekle geçti insanlar suratima baktiğında anliyolardı ne kadar ezik biri oldugumu. Düşündükce kötü oluyorum. Unutmaya çalısıyorum o günleri. Ama liseye gidenleri gördügümde ister istemez koyuyo insana. İnsanlarla iletişimim çok zayıf, evde durmaktan insanlarla konuşmayi unuttum. En ufak işleri bile yapamıyorum bakkala gitmek bile zor geliyor bana. Mesela bugun eve misafir gelicek, dunden beri dusunuyorum kafama takıyorum. Bıktım artık insanlar nasıl bu kadar rabat olabiliyolar? Yaşıtlarıma bakıyorum diger insanlara bakiyorum güzel bir hayatları var ama benim hayatim ilkokulda lisede hep alay edilmekle,dışlanmakla geçti. Cok duygusal bir yapım var. En ufak olaydan etkileniyorum. İnsanları kıramıyorum. O yüzden bu hale geldim. Keske hic dogmasaydim bazen intihar edesim geliyo ölmek istiyorum. Insan yasamadan bilemiyor.

 

Hiç öyle ölmeyi filan düşünecek bir şey yok, hepsi geçecek. Ama yardım alman lazım. Sen epeyce bir süredir bu tür başlıklar açıp bir şekilde yardım istiyorsun ama buralarda sana içten ve iyi niyetle bir şeyler önermemiz sorunu çözmene yetmez. Fakat şu yararı olabilir, seni ne kadar önemsediklerini, düşündüğün gibi yalnız bir ezik olmadığını görürsün.

 

Sen şanssızsın biraz. Çalışan bir kafayla geri kafalı, gelişimine destek yerine köstek olması kaçınılmaz bir ailen var. Bu onların kötü niyeti, aptallığı, şu bu değil. Hiçbir anne baba çocuğuna zarar vermek istemez, bilakis dünyanın en mutlu ve başarılı insanı olsun ister. Senin annen baban epeyce bir geri kafalı, dinci, sana, seni çıldırtacak kadar ters politik görüşleri filan var. Bunlar senin evde de yalnız ve mutsuz olmana ve iyice içine kapanmana neden oluyor. O yüzden annen babandan şimdilik pek bir hayır yok, o yüzden kendi işini kendin göreceksin.

 

18'e girdiğine göre kalkıp misler gibi bir doktorun kapısını çalar ve yardım istersin. Git bir devlet hastanesinin psikiyatri veya psikoloji servisine, kendini anlat. Paraya, SSK ve GSS'ye filan da ihtiyacın yok, devlet sana parasız bakıyor.

 

Bunu yapamam dersen de, ilk önce bilmen ve inanman gereken bir şey var, onu düşün. Hiç kimse ama hiç kimse senden daha üstün, daha akıllı, daha özel, daha değerli değil. Bundan adın gibi emin ol. Seninle alay eden o beyinsiz ergen sürüsü var ya, öyle beter zayıf noktaları var ki onların, bulduğun anda tek cümleyle yerle yerle bir olduklarını görmen hiç zor olmaz. Sen kendi derdinde olduğundan ve bu alay edilme durumunu bir tür kabullendiğinden savunmaya bile geçemiyorsun ki saldırıda bulunup canlarına okuyasın.

 

Her şeyi bir yana bırak, yobaz aileye doğmuş pırıl pırıl bir gençsin sen. Kendi sağduyunla, gözlem yeteneğinle eriştiğin doğruların var, onlar çok değerli önemli. Senin bu becerdiğin şeyi çok az insan becerebilir. Biz çoğumuz hazıra konduk; bakma sen... Senin yerinde olsam kendimle inanılmaz gurur duyar, züppe ve esasen özgüvenden yoksun ergen sürünün ne düşündüğünü zerre kadar takmadan yoluma bakardım.

 

İyi bir üniversite kazanmaya bak. En önemli kurtuluş bu. Kazanıp gittiğinde çevre değiştirmiş olacaksın, okul bittiğinde de eski çevrene hiçbir şekilde dönmeme ve kendi hayatını kurma şansın elde edeceksin. Bu çok önemli. Ve üniversiteye başladığında düşünce ve duygularında ne büyük değişiklikler olduğunu gördüğünde kendin de şaşacak, yaşınla ve dolayısıyla hormonlarınla büyük oranda ilgisi olan şu haline gülüp geçeceksin.

 

Üzülerek söylüyorum ki insanların çoğu aptal, cahil, saygısız ve terbiye yoksunu. Bunu kabul etmek ve kimseyi gözünde büyütmemek lazım. Hatta tam da tersi, senin onlardan daha akıllı, daha saygın, daha özel ve daha değerli olduğunu bilmen lazım önce. Bunu sen bilip görmezsen diğerlerine de gösteremezsin. 

 

İlk yapman gereken kendini bi dışarı atmak olsun. Herhangi bir hobi, aktivite falan da gerekmiyor, çıkıp dolaş, vitrinlere bak, tezgahtara bir şeyin fiyatını sor, almaya hiç niyetin olmadığı halde bilmem ne var mı de, birilerini çevirip herhangi bir yerin adresini sor. Yap bunları. Hiç hafife alma, en önce kendini dışarı at. En zorunu en baştan istediğimin farkındayım ama dene. 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 97
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

 

"psikolog falan boş iş beyninde bitirmezsen psikoloğun yedi ceddi gelse düzelmiceksin."

 

Bunu sen yazmadin mi?

 Çünkü düzelmicek. En azından tek başına yetersiz. Ne yani bizimle okadar alay ettiğin eşsiz tavsiyen planın bumuydu pskoloğa gitmek ? Tebrik ederim seni ? Yazsaydın ozaman bize laf yetiştiriceğine. Ne zaman görsem her konunun altına malsınız salaksınız aptalsınız yazmış görüyorum seni ? Anlamak zor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 Çünkü düzelmicek. En azından tek başına yetersiz. Ne yani bizimle okadar alay ettiğin eşsiz tavsiyen planın bumuydu pskoloğa gitmek ? Tebrik ederim seni ? Yazsaydın ozaman bize laf yetiştiriceğine. Ne zaman görsem her konunun altına malsınız salaksınız aptalsınız yazmış görüyorum seni ? Anlamak zor.

Aptalsan, aptal derim tabi. Sen aptalsin. "Psikolog bos is, kafada bitiyooooo" diyen biri, ancak bir aptal olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

 

Aptalsan, aptal derim tabi. Sen aptalsin. "Psikolog bos is, kafada bitiyooooo" diyen biri, ancak bir aptal olabilir.

 Ben öyle bi cümle kullanmadım beyninde bitirmezsen psikolog boş dedim zaten psikologlarında amacı kafanda bişeyleri değiştirmek değilmi? Doğru düzgün anlamadan okumadan gelip konuşmak için konuşma ya, utanmadan kalmış aptal diyosun ve kullanmadığım bi cümleyle! Önceside var onun dimi beyninde bitirmezsen diye başlıyo. Senin gibi lafı anlamayan biride sadece gerizekalı olabilir heralde. Neyse bu konuda benim için bitmiştir işine bak artık

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

 Ben öyle bi cümle kullanmadım beyninde bitirmezsen psikolog boş dedim zaten psikologlarında amacı kafanda bişeyleri değiştirmek değilmi? Doğru düzgün anlamadan okumadan gelip konuşmak için konuşma ya, utanmadan kalmış aptal diyosun ve kullanmadığım bi cümleyle! Önceside var onun dimi beyninde bitirmezsen diye başlıyo. Senin gibi lafı anlamayan biride sadece gerizekalı olabilir heralde. Neyse bu konuda benim için bitmiştir işine bak artık

 

Kendisi değiştiremediği için gitmeli zaten. Kendisi bitirip halledebilse zaten neden gitsin ki? Kaldı ki psikoloğa değil, psikiyatra gitmeli önce. 

Depresyon asla hafife alınmamalı, uzun sürdüğünde kişi mutlaka bir profesyonele başvurmalı. Psikiyatr ve psikologlar gidip içinizi döktüğünüz, dert anlattığınız insanlar değildir, önce bunu bilmek lazım. Dert dinleyen ve kendince tavsiyede bulunan kişiye biz psikolog değil, arkadaş diyoruz. E her sorun da arkadaşla çözülemiyor ne yazık ki.

 

Yoksa siz de ben de dahil olmak üzere hepimiz burada iyi niyetimizle, içtenliğimizle yardım etmek istiyoruz arkadaşımıza. Ama bunu yaparken en doğru yöntemi hafife almayalım ki yanlış yönlendirmiş olmayalım. 

 

@ateistfikir

 

İlk önce, hemen bir duşa gir, güzelce banyo yap. Sonra gidip bir berberde traş filan ol, aynda kendine bak, saçına jöle köpük filan, bir şeyler sür. 18 yaşındasın, saçım şekil, önümden çekil de, at kendini bi dışarı. 

Ama önce duş. Sık sık duşa gir. Hemen jölelenip dışarı çıkamasan bile bunu yap. Ne kadar iyi geldiğine sen de şaşacaksın.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

ateistfikir, bence bodybuilding yapmali. Kendisi kisa boylu ve zayifti galiba. Kaslaninca, kendine guveni de gelir. Ben 1 yildir yapmiyorum ve 2 ay sonra tekrar baslayacagim. Gainer, kirmizi etler filan yeyip, 4 ay boyunca yapmayi planliyorum. Daha once yaptigim icin, vucudum kolayca toparlayacaktir.

 

Psikolojiye nasil etkisi oldugu hakkinda sana da fikir verebilirim, ateistfikir. 5-6 ay sonra tekrar yazarim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Kendisi değiştiremediği için gitmeli zaten. Kendisi bitirip halledebilse zaten neden gitsin ki? Kaldı ki psikoloğa değil, psikiyatra gitmeli önce. 

Depresyon asla hafife alınmamalı, uzun sürdüğünde kişi mutlaka bir profesyonele başvurmalı. Psikiyatr ve psikologlar gidip içinizi döktüğünüz, dert anlattığınız insanlar değildir, önce bunu bilmek lazım. Dert dinleyen ve kendince tavsiyede bulunan kişiye biz psikolog değil, arkadaş diyoruz. E her sorun da arkadaşla çözülemiyor ne yazık ki.

 

Yoksa siz de ben de dahil olmak üzere hepimiz burada iyi niyetimizle, içtenliğimizle yardım etmek istiyoruz arkadaşımıza. Ama bunu yaparken en doğru yöntemi hafife almayalım ki yanlış yönlendirmiş olmayalım. 

 

@ateistfikir

 

İlk önce, hemen bir duşa gir, güzelce banyo yap. Sonra gidip bir berberde traş filan ol, aynda kendine bak, saçına jöle köpük filan, bir şeyler sür. 18 yaşındasın, saçım şekil, önümden çekil de, at kendini bi dışarı. 

Ama önce duş. Sık sık duşa gir. Hemen jölelenip dışarı çıkamasan bile bunu yap. Ne kadar iyi geldiğine sen de şaşacaksın.

 

 El birliğiyle delirtmek mi istiyosunuz anlamadım. Kardeşim ben sana çoçuk oturuo derdini halletsin depresyondan öıksın sonra sağlamasını yapmak için acaba düzelmişmiyim diyip psikolğa mı gitsin diyorum? Beyninde bitirmek yapabiliceğine inanmak denemek başarmaya çalışmak ! Üstünde konuşulmicak bişeyde bile bana açıklama yaptırıyosun

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 El birliğiyle delirtmek mi istiyosunuz anlamadım. Kardeşim ben sana çoçuk oturuo derdini halletsin depresyondan öıksın sonra sağlamasını yapmak için acaba düzelmişmiyim diyip psikolğa mı gitsin diyorum? Beyninde bitirmek yapabiliceğine inanmak denemek başarmaya çalışmak ! Üstünde konuşulmicak bişeyde bile bana açıklama yaptırıyosun

 

Bu öyle bir sorun değil. "Kişi kendisi düzelmeyi istemeli, düzeleceğine inanmalı, aksi takdirde hiçbir psikiyatr-psikolog ona yardım edemez" diye bir şey yok. İşini bilen bir uzman her şekilde iletişimini doğru kurar ve kişiye yardım eder. Onun işi bu. Hastanın isteyip istememesine bakmaz çünkü kişinin sorunlu organı beynidir zaten. Depresyon da hiç ama hiçbir şeyin istenmediği, her şeyin anlamını yitirdiği bir duygu durumudur. Umarım düşüncendeki çelişkiyi farkettin...

 

Konu sen ben değiliz, yalnızca yanlış ve tehlikeli şeyler söyleyip birilerine zarar vermeyelim. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Bu öyle bir sorun değil. "Kişi kendisi düzelmeyi istemeli, düzeleceğine inanmalı, aksi takdirde hiçbir psikiyatr-psikolog ona yardım edemez" diye bir şey yok. İşini bilen bir uzman her şekilde iletişimini doğru kurar ve kişiye yardım eder. Onun işi bu. Hastanın isteyip istememesine bakmaz çünkü kişinin sorunlu organı beynidir zaten. Depresyon da hiç ama hiçbir şeyin istenmediği, her şeyin anlamını yitirdiği bir duygu durumudur. Umarım düşüncendeki çelişkiyi farkettin...

 

Konu sen ben değiliz, yalnızca yanlış ve tehlikeli şeyler söyleyip birilerine zarar vermeyelim. 

 

 

 Savunmak için savunmak bu olsa gerek ? Yeterli bence bukadar arkadaş kendisi karar verir artık tavsiyelerimizden.

 

ve evet bu öyle bi sorun o kafan bunu anlicak kişi istemedikçe uzamnalrıda döksen karşısına o iş olmicaktır. Ben diyimde yine neye inanıyosan onu yap.

tarihinde İkarosTanrıçası tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 12 Aug 2017 at 15:12, ateistfikir said:

Keske hic dogmasaydim bazen intihar edesim geliyo ölmek istiyorum. Insan yasamadan bilemiyor.

 

Lise çoğu insan için bir cehennemdir. Ben de benzer şekilde yaşadım o yılları. Herşey geçer. Bunu boş söz olarak görme. İnan bana herşey geçer.

 

Topluluk içinde konuşurken elim ayağım boşalır, başım dönerdi. Ellerim terlerdi. Üniversiteye ilk başladığım sene bir kız ile uzaktan bakışıyoruz, üniversite yemekhanesine gittim, yemeğimi masaya koydum, kafamı kaldırdım, anaa kız tam karşımda. Yanımda da arkadaşım vardı, ellerimin titremesinden çorbayı masaya döktüm. Arkadaşım olacak ayı da gülmekten çorbasını döktü.

 

Oluyor yani gençlikte böyle şeyler. Ben bugün bir sosyal canavarım. Otobüs sırasına yandan kaynak yapan 7 kişiye tek başına dalmışlığım vardır. İnsan zamanla bu tip çekingenlikleri atıyor. Sen de zamanla öyle ya da böyle daha rahat bir insan olursun. Bunun nasıl olacağını bilemem ama emin ol ki şimdi yaşadığın bütün sorunlar bitecek.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 Savunmak için savunmak bu olsa gerek ? Yeterli bence bukadar arkadaş kendisi karar verir artık tavsiyelerimizden.

 

ve evet bu öyle bi sorun o kafan bunu anlicak kişi istemedikçe uzamnalrıda döksen karşısına o iş olmicaktır. Ben diyimde yine neye inanıyosan onu yap.

 

Arkadaşım, benim işim, uzmanlığım bu. Depresyonun ne olduğunu da tedavisinin nasıl yapıldığını da muhtemelen senden daha iyi bilirim. Senin çok büyük yanlışını, zararlı tavsiyeni gördüm ama düzeltmeyi düşünmedim, ancak uzattıkça uzatmış olduğun için sonunda yazmak durumunda kaldım. 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Lise çoğu insan için bir cehennemdir. Ben de benzer şekilde yaşadım o yılları. Herşey geçer. Bunu boş söz olarak görme. İnan bana herşey geçer.

 

Topluluk içinde konuşurken elim ayağım boşalır, başım dönerdi. Ellerim terlerdi. Üniversiteye ilk başladığım sene bir kız ile uzaktan bakışıyoruz, üniversite yemekhanesine gittim, yemeğimi masaya koydum, kafamı kaldırdım, anaa kız tam karşımda. Yanımda da arkadaşım vardı, ellerimin titremesinden çorbayı masaya döktüm. Arkadaşım olacak ayı da gülmekten çorbasını döktü.

 

Oluyor yani gençlikte böyle şeyler. Ben bugün bir sosyal canavarım. Otobüs sırasına yandan kaynak yapan 7 kişiye tek başına dalmışlığım vardır. İnsan zamanla bu tip çekingenlikleri atıyor. Sen de zamanla öyle ya da böyle daha rahat bir insan olursun. Bunun nasıl olacağını bilemem ama emin ol ki şimdi yaşadığın bütün sorunlar bitecek.

Hala ayni aptalliklari yapiyorsunuz.

 

Bu yaslarda cekingenlik olabiliyor diye, konuyu acan kisinin sorununun ergenlik oldugunu soyleyemezsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Arkadaşım, benim işim, uzmanlığım bu. Depresyonun ne olduğunu da tedavisinin nasıl yapıldığını da muhtemelen senden daha iyi bilirim. Senin çok büyük yanlışını, zararlı tavsiyeni gördüm ama düzeltmeyi düşünmedim, ancak uzattıkça uzatmış olduğun için sonunda yazmak durumunda kaldım. 

 

 

 

İnsanların bir yanlışını düzeltmeyin hemen saldırıya geçerler. Depresyonu yaşamamış veya bununla ilgili uzmanlaşmamış kişilere depresyon çok basit gibi geliyor. Depresyon belki bendeki gibi bir OKB ile birlikte ortaya çıkmış olabiliyor. Böyle oluncada kurtulmak çok zor oluyor. Destek almadan ancak sorunun içinde boğuluyorsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

İnsanların bir yanlışını düzeltmeyin hemen saldırıya geçerler. Depresyonu yaşamamış veya bununla ilgili uzmanlaşmamış kişilere depresyon çok basit gibi geliyor. Depresyon belki bendeki gibi bir OKB ile birlikte ortaya çıkmış olabiliyor. Böyle oluncada kurtulmak çok zor oluyor. Destek almadan ancak sorunun içinde boğuluyorsun.

Insanlar herkesi kendileri gibi saniyor.

 

Ornegin, 25 yasindan kucuk erkekler, kendilerine guvensiz olduklarindan cekingen olabilirler. Ama bu, her 25 yasindan kucuk erkegin bu nedenle cekingen oldugu anlamina gelmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, investor said:

Bu yaslarda cekingenlik olabiliyor diye, konuyu acan kisinin sorununun ergenlik oldugunu soyleyemezsin.

 

Oğlum senin sorunun ne? Benim yazdığım mesajın muhatabı sen misin? Niye lapin gibi atladın? 

 

Yazdığın saçma sapan şeyin benim mesajım ile bir ilgisi yok. Burası senin gibiler için rehabilitasyon merkezi değil. Sorunun varsa doktora git.

Link to post
Sitelerde Paylaş

onun derdini çözmek mümkün değil ota boka mal mal yorup atıp çeker gider. Birileride gelmiş bana yok hata yok yanlış tavsiye ne alaka yani? Attığım yorumda yanlış olam nedir yani? Konuyu saptırıp saptırır durdular aman ya yok yani adam gibi anlatılmak isteneni anlayan yok...

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

onun derdini çözmek mümkün değil ota boka mal mal yorup atıp çeker gider. Birileride gelmiş bana yok hata yok yanlış tavsiye ne alaka yani? Attığım yorumda yanlış olam nedir yani? Konuyu saptırıp saptırır durdular aman ya yok yani adam gibi anlatılmak isteneni anlayan yok...

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

18 yasındayım bıktım artık bu hayattan. 6-7 senedir evden dışarı çıkmıyorum. Kendine güvensiz,ezik,korkak birisi olmak istemiyorum artık. Küçükkende çekingen biriydim ama sonra daha fazla içine kapanmaya başladım. Liseye başladım ama çok berbat bir 4 yıl yaşadım. Her günüm alay edilmekle geçti insanlar suratima baktiğında anliyolardı ne kadar ezik biri oldugumu. Düşündükce kötü oluyorum. Unutmaya çalısıyorum o günleri. Ama liseye gidenleri gördügümde ister istemez koyuyo insana. İnsanlarla iletişimim çok zayıf, evde durmaktan insanlarla konuşmayi unuttum. En ufak işleri bile yapamıyorum bakkala gitmek bile zor geliyor bana. Mesela bugun eve misafir gelicek, dunden beri dusunuyorum kafama takıyorum. Bıktım artık insanlar nasıl bu kadar rabat olabiliyolar? Yaşıtlarıma bakıyorum diger insanlara bakiyorum güzel bir hayatları var ama benim hayatim ilkokulda lisede hep alay edilmekle,dışlanmakla geçti. Cok duygusal bir yapım var. En ufak olaydan etkileniyorum. İnsanları kıramıyorum. O yüzden bu hale geldim. Keske hic dogmasaydim bazen intihar edesim geliyo ölmek istiyorum. Insan yasamadan bilemiyor.

Dostum az önce biri daha böyle konu açmış mutsuzluğundan bahsediyor bu konuda yalnız değilsin gözlemim şu ki bu ateizm yaşadığın bu psikolojik rahatsızlığın bir yansıması olarak görüyorum.Dolaylı veya dolaysız ciddi manada huylanmaya başladım acaba ateist olmak bu şekilde bir psikolojik rahatsızlığın habercisi olabilirmi. Çünki bir kaç kişi daha bu şekilde konular açmıştı bu forumda ve hepsininde ortak noktası ateist olmalarıydı.

 

Bu zamana kadar uyanamamıştım ama senin konunla birlikte adeta bir ışık çaktı beynimde ve bu konu hakkında ciddi manada şüphe duymaya başladım. Çünki bazı yazıştığım arkadaşlarda da bu şekilde bir tuhaflık hissettim genel olarak tabloya baktığımda ve daha önce bu forumdan gelip geçen bazı psikolojik rahatsızlığı olduğuna kesinlikle inandığım eski ateist üyeleride gözümün önüne getirdiğimde bu durumun kesinlikle incelenmesi taraftarıyım ateist olmak psikolojik bir rahatsızlığın habercisi olabilirmi?

 

Çok aykırı bir fikir olarak gözükmemeye başladı şuanda.....

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Dostum az önce biri daha böyle konu açmış mutsuzluğundan bahsediyor bu konuda yalnız değilsin gözlemim şu ki bu ateizm yaşadığın bu psikolojik rahatsızlığın bir yansıması olarak görüyorum.Dolaylı veya dolaysız ciddi manada huylanmaya başladım acaba ateist olmak bu şekilde bir psikolojik rahatsızlığın habercisi olabilirmi. Çünki bir kaç kişi daha bu şekilde konular açmıştı bu forumda ve hepsininde ortak noktası ateist olmalarıydı.

 

Bu zamana kadar uyanamamıştım ama senin konunla birlikte adeta bir ışık çaktı beynimde ve bu konu hakkında ciddi manada şüphe duymaya başladım. Çünki bazı yazıştığım arkadaşlarda da bu şekilde bir tuhaflık hissettim genel olarak tabloya baktığımda ve daha önce bu forumdan gelip geçen bazı psikolojik rahatsızlığı olduğuna kesinlikle inandığım eski ateist üyeleride gözümün önüne getirdiğimde bu durumun kesinlikle incelenmesi taraftarıyım ateist olmak psikolojik bir rahatsızlığın habercisi olabilirmi?

 

Çok aykırı bir fikir olarak gözükmemeye başladı şuanda.....

Hayır alakası yok. İnançlı kişiler de aynı sorunları yaşıyor. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...