Jump to content

Bakara Suresi Vakası


Recommended Posts

"I think that for you, too, not all your laws and commandments are in the Qur'an which Muhammad taught you; rather there are some which he taught you from the Qur'an, and some are in surat albaqrah and in gygy and in twrh. So also we, some commandments our Lord taught us, some the Holy Spirit uttered through the mouths of its servants the Apostles, and some [were made known to us] by means of teachers who directed and showed us the Way of Life and the Path of Light."

 

 

 

Bu alıntı şu kaynaktan okuyabileceğiniz ismi verilmeyen bir Arap Emiri ile bir Hristiyan keşişin tartışmasından alınmıştır. : http://www.christianorigins.com/islamrefs.html#bethhale

 

Başlığı : A Monk of Beth Hale and an Arab Notable (post-717) 

 

717 sonrasına tarihleniyor kaynak peki ben bunu niye paylaştım?

 

 

Arap Emiri Hristiyan din adamına soruyor : Incil'de çarmıha tapın demediği halde niye  bunu yapıyorsunuz ?

 

 

Din adamı kısaca " sizin peygamberiniz de size verdiği emirlerin bazılarını Kuran'dan bazılarını Bakara Suresi'nden bazılarını İncil ve Tevrat'tan öğretti " (devamı önemsiz)

 

 

Peki garip olan şu Bakara Suresi neden Kuran'dan ayrı zikrediliyor ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada sözün geçen rahibin okuduğu zaman ki kuran text'inde muhtemelen bakara suresi yok..

Bakara suresi muhtemelen sonradan kurana dahil edilmiş.

Bakara suresi de genel olarak Kuran'ın içeriğine ters bir yapıda..Örneğin bakara suresinde geçen "Dinde zorlama yoktur" görüşü diğer kuran içerikleriyle çelişiyor.

Bakara,hristojudaik kökenli bir text olabilir.

tarihinde Beelzebub tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Burada sözün geçen rahibin okuduğu zaman ki kuran text'inde muhtemelen bakara suresi yok..

Bakara suresi muhtemelen sonradan kurana dahil edilmiş.

Bakara suresi de genel olarak Kuran'ın içeriğine ters bir yapıda..Örneğin bakara suresinde geçen "Dinde zorlama yoktur" görüşü diğer kuran içerikleriyle çelişiyor.

Bakara,hristojudaik kökenli bir text olabilir.

Bakara Suresi muhtemelen en uzun süre olmakla kalmayıp ayrı bir kitapçık. 

tarihinde Desert Wind tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Anlaşıldığına göre önce fatiha ve bakara bir hazırlanmış. Bu çekirdek, buna ıstılahta, yani kullanımda "risale" deniyor. Bir yeni görüş, hizip ortaya atılacağında önce bir risale ile ana hatları belirlenir. Ortaya çıkan tepkiler, tartışmalara göre bu risale çekirdeği etrafında bir kitap, duruma göre bir külliyat oluşabilir.

 

Zaten okuduğun zaman açılış bölümünde ortaya atılan inanç biçiminin temel ilkeleri ve diğer inançlardan ayrışması bir ortaya konuyor. Bu ayrışmadan İslamın ortaya atılış amacı da aşağı yukarı beliriyor. Diğer inanç biçimlerine mağdub ve dallin diyor. Yani diğer inanç biçimleri (elbette Yehud ve Hrist oluyor artık bunlar) sapkın ilan edilip bunlara öfke duyulduğu ortaya konuyor. Yani bunlara bir çare düşünülecek. Çare ne, Bakara bölümünü okuyunca anlıyorsunuz bunların nasıl halledileceğini.

 

Bakara risalesinde Yahudilere tekrarla, öfkeyle, nefretle sistematik ve sürekli biçimde kin kusuluyor. Neden, çünkü bu İslamın yaratılmasının ve bu risalenin yazılmasının nedeni, yarımadayı Araplaştırmak, etnik temizlik yapmak, soykırım uygulamak. Bu soykırıma zemin hazırlanıyor. Başta Hristiyanlar hedefte yok, hedef tahtasına önce Yahudiler konuluyor. Hristiyanlarla daha sonra, Kudüs yüzünden papaz olacaklar! :D  

 

Ama en sonunda İsrail soykırıma da pabuç bırakmayıp gelip topraklarına yeniden sahip çıkacağı gibi, Kudüs'ü de ikisine de yedirmeyip ele geçirecek! Tarihin yazdığı bu en müthiş destanı deliler gibi kıskanıyorum. Sen tut bin sene sonra soykırıma uğradığın toprakları geri kazan. İnanılır gibi değil. Bizim Kurtuluş Savaşı bunun yanında sönük kalıyor. Böyle bir destan için Türklerin Ergenekon'a dönmeleri, Kızıl Elma ütopyasını diriltmeleri lazım!

 

Arapları çat çat çat üç kere tokatladılar, analarının ak sütü gibi Kudüs'ü hak ettiler ve sion bayrakları dalgalandırarak, Yeruşalem Yeruşalem diye ilahiler söyleyerek girdiler, Kudüs topraklarına bin senenin hasretiyle kapanıp yerleri sevinç gözyaşlarıyla yıkadılar. Daha ne diyelim, ulus onuru bu kadar olur. Onlardaki ulus onuru yanında biz filan hiçiz. Bizdeki son son zaten hepten gitti.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Anlaşıldığına göre önce fatiha ve bakara bir hazırlanmış. Bu çekirdek, buna ıstılahta, yani kullanımda "risale" deniyor. Bir yeni görüş, hizip ortaya atılacağında önce bir risale ile ana hatları belirlenir. Ortaya çıkan tepkiler, tartışmalara göre bu risale çekirdeği etrafında bir kitap, duruma göre bir külliyat oluşabilir.

 

Zaten okuduğun zaman açılış bölümünde ortaya atılan inanç biçiminin temel ilkeleri ve diğer inançlardan ayrışması bir ortaya konuyor. Bu ayrışmadan İslamın ortaya atılış amacı da aşağı yukarı beliriyor. Diğer inanç biçimlerine mağdub ve dallin diyor. Yani diğer inanç biçimleri (elbette Yehud ve Hrist oluyor artık bunlar) sapkın ilan edilip bunlara öfke duyulduğu ortaya konuyor. Yani bunlara bir çare düşünülecek. Çare ne, Bakara bölümünü okuyunca anlıyorsunuz bunların nasıl halledileceğini.

 

Bakara risalesinde Yahudilere tekrarla, öfkeyle, nefretle sistematik ve sürekli biçimde kin kusuluyor. Neden, çünkü bu İslamın yaratılmasının ve bu risalenin yazılmasının nedeni, yarımadayı Araplaştırmak, etnik temizlik yapmak, soykırım uygulamak. Bu soykırıma zemin hazırlanıyor. Başta Hristiyanlar hedefte yok, hedef tahtasına önce Yahudiler konuluyor. Hristiyanlarla daha sonra, Kudüs yüzünden papaz olacaklar! :D  

 

Ama en sonunda İsrail soykırıma da pabuç bırakmayıp gelip topraklarına yeniden sahip çıkacağı gibi, Kudüs'ü de ikisine de yedirmeyip ele geçirecek! Tarihin yazdığı bu en müthiş destanı deliler gibi kıskanıyorum. Sen tut bin sene sonra soykırıma uğradığın toprakları geri kazan. İnanılır gibi değil. Bizim Kurtuluş Savaşı bunun yanında sönük kalıyor. Böyle bir destan için Türklerin Ergenekon'a dönmeleri, Kızıl Elma ütopyasını diriltmeleri lazım!

 

Arapları çat çat çat üç kere tokatladılar, analarının ak sütü gibi Kudüs'ü hak ettiler ve sion bayrakları dalgalandırarak, Yeruşalem Yeruşalem diye ilahiler söyleyerek girdiler, Kudüs topraklarına bin senenin hasretiyle kapanıp yerleri sevinç gözyaşlarıyla yıkadılar. Daha ne diyelim, ulus onuru bu kadar olur. Onlardaki ulus onuru yanında biz filan hiçiz. Bizdeki son son zaten hepten gitti.

İslam'ı rivayetlerde dahi son ayetlerin Mekke'de inen ayetler olduğu sona eklendiği söyleniyor diye hatırlıyorum 

 

 

Hayır ben de bunu anlamıyorum ne alakası var bilmem kaç önce veya sonra söylenen ayetin alakasız bir sürede.

tarihinde Desert Wind tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
 

"I think that for you, too, not all your laws and commandments are in the Qur'an which Muhammad taught you; rather there are some which he taught you from the Qur'an, and some are in surat albaqrah and in gygy and in twrh. So also we, some commandments our Lord taught us, some the Holy Spirit uttered through the mouths of its servants the Apostles, and some [were made known to us] by means of teachers who directed and showed us the Way of Life and the Path of Light."

 

 

 

Bu alıntı şu kaynaktan okuyabileceğiniz ismi verilmeyen bir Arap Emiri ile bir Hristiyan keşişin tartışmasından alınmıştır. : http://www.christianorigins.com/islamrefs.html#bethhale

 

Başlığı : A Monk of Beth Hale and an Arab Notable (post-717) 

 

717 sonrasına tarihleniyor kaynak peki ben bunu niye paylaştım?

 

 

Arap Emiri Hristiyan din adamına soruyor : Incil'de çarmıha tapın demediği halde niye  bunu yapıyorsunuz ?

 

 

Din adamı kısaca " sizin peygamberiniz de size verdiği emirlerin bazılarını Kuran'dan bazılarını Bakara Suresi'nden bazılarını İncil ve Tevrat'tan öğretti " (devamı önemsiz)

 

 

Peki garip olan şu Bakara Suresi neden Kuran'dan ayrı zikrediliyor ?

Arkadaş  bu sitede çoğunluk bilgili çok dil bilirler. benim gibi dil bilmeyen türçeyi zor okuyan  bu siteyi gizli okuyan kişilere yardımcı olunmaz senden ricam bu kadar emek veriyorsun halkımızın anladığı dilden eleştiri yap bizim gbi cahiler bir şeyler öyrensin eyvalah çok dil biliyorsun olabilir ama kimlare hitap ediyorsun kendin gibi dinden çıkmış bilginlre ama diyer insanlara bir faydan yok  ha desen banane o kesimden onda saygı duyarım.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Arkadaş  bu sitede çoğunluk bilgili çok dil bilirler. benim gibi dil bilmeyen türçeyi zor okuyan  bu siteyi gizli okuyan kişilere yardımcı olunmaz senden ricam bu kadar emek veriyorsun halkımızın anladığı dilden eleştiri yap bizim gbi cahiler bir şeyler öyrensin eyvalah çok dil biliyorsun olabilir ama kimlare hitap ediyorsun kendin gibi dinden çıkmış bilginlre ama diyer insanlara bir faydan yok  ha desen banane o kesimden onda saygı duyarım.

Türkçesini yazdım ya.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 19.8.2017 at 00:50, Desert Wind said:

"I think that for you, too, not all your laws and commandments are in the Qur'an which Muhammad taught you; rather there are some which he taught you from the Qur'an, and some are in surat albaqrah and in gygy and in twrh. So also we, some commandments our Lord taught us, some the Holy Spirit uttered through the mouths of its servants the Apostles, and some [were made known to us] by means of teachers who directed and showed us the Way of Life and the Path of Light."

 

 

 

Bu alıntı şu kaynaktan okuyabileceğiniz ismi verilmeyen bir Arap Emiri ile bir Hristiyan keşişin tartışmasından alınmıştır. : http://www.christianorigins.com/islamrefs.html#bethhale

 

Başlığı : A Monk of Beth Hale and an Arab Notable (post-717) 

 

717 sonrasına tarihleniyor kaynak peki ben bunu niye paylaştım?

 

 

Arap Emiri Hristiyan din adamına soruyor : Incil'de çarmıha tapın demediği halde niye  bunu yapıyorsunuz ?

 

 

Din adamı kısaca " sizin peygamberiniz de size verdiği emirlerin bazılarını Kuran'dan bazılarını Bakara Suresi'nden bazılarını İncil ve Tevrat'tan öğretti " (devamı önemsiz)

 

 

Peki garip olan şu Bakara Suresi neden Kuran'dan ayrı zikrediliyor ?

 

Hatta ben "Rahman"ın Allahtan ayrı bir tanrı olabileceğini ve sonraları iki tanrının birleştirilmiş olabileceğini bile düşünüyorum.

 

Bir de Kuranda "Furkan" var. Bu Furkan da ayrı bir yazıt gibi duruyor!

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

Hatta ben "Rahman"ın Allahtan ayrı bir tanrı olabileceğini ve sonraları iki tanrının birleştirilmiş olabileceğini bile düşünüyorum.

 

Bir de Kuranda "Furkan" var. Bu Furkan da ayrı bir yazıt gibi duruyor!

Furkan Aramice Kurtarma , kurtuluş gıbı bir şey demek "purqan" Aramice kelime.  Hatta Ömer'in diğer adı veya lakabı Faruk kurtaran anlamında. 

 

Kaynak:http://www.christoph-heger.de/sura25_1.html

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Arkadaş  bu sitede çoğunluk bilgili çok dil bilirler. benim gibi dil bilmeyen türçeyi zor okuyan  bu siteyi gizli okuyan kişilere yardımcı olunmaz senden ricam bu kadar emek veriyorsun halkımızın anladığı dilden eleştiri yap bizim gbi cahiler bir şeyler öyrensin eyvalah çok dil biliyorsun olabilir ama kimlare hitap ediyorsun kendin gibi dinden çıkmış bilginlre ama diyer insanlara bir faydan yok  ha desen banane o kesimden onda saygı duyarım.

 

https://translate.google.com bazı durumlarda işe yarayabiliyor.  örneğin, yukardaki yazının türkçe çevirisi, translate.google.com'a göre :

 

Bence sizin için, tüm yasalarınız ve emirleriniz Muhammed'in size öğrettiği Kur'an'da değil; Bunun yerine sana Kur'an'dan öğrendikleri bazıları var, bazıları surat albaqrah'da ve gygy ve twrh. Öyleyse biz de, Rabbimizin bize öğrettiği bazı emirler, bazı Kutsal Ruh, Havari hizmetçilerinin ağzından dile getirdi; bazıları da bize Yaşam Yolu ve Yolunu gösteren ve bize öğreten öğretmenler tarafından [biliniyordu] ışığın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

https://translate.google.com bazı durumlarda işe yarayabiliyor.  örneğin, yukardaki yazının türkçe çevirisi, translate.google.com'a göre :

 

Bence sizin için, tüm yasalarınız ve emirleriniz Muhammed'in size öğrettiği Kur'an'da değil; Bunun yerine sana Kur'an'dan öğrendikleri bazıları var, bazıları surat albaqrah'da ve gygy ve twrh. Öyleyse biz de, Rabbimizin bize öğrettiği bazı emirler, bazı Kutsal Ruh, Havari hizmetçilerinin ağzından dile getirdi; bazıları da bize Yaşam Yolu ve Yolunu gösteren ve bize öğreten öğretmenler tarafından [biliniyordu] ışığın.

Cevirdim konuyu ilgilendiren kısmı zaten hatta rahibin hatalı  söylediği  gygy'i bile düzelttim İncil yazdım. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Cevirdim konuyu ilgilendiren kısmı zaten hatta rahibin hatalı  söylediği  gygy'i bile düzelttim İncil yazdım. 

 

evet; ama, yazının içindeki kısmın, üsttekinin çevirisi olduğunu güven farketmemiş bir nedenden dolayı. bu gibi durumlarda, genel olarak çeviri ihtiyacını karşılamak üzerine bir bilgilendirme benimkisi, konudan bağımsız ama anlamaya yardımcı olacak biçimde. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mekki ayetler ve medeni ayetler arasında celiski ve farklar var. Bunlarin siyaseten olduğunu, bir insan tarafından uydurulduğunu görmemek için aptal olmak lazım. Bariz şekilde muho yeterince güçlenene kadar "ne şiş yansın ne kebap" ayetleri yazmış. Bakara, ileride daha fazla sureye gereksinim duyulacağı ongorulemedigi için önceleri hazırlanmış bir risale (kitapçık/broşür) olabilir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

https://translate.google.com bazı durumlarda işe yarayabiliyor.  örneğin, yukardaki yazının türkçe çevirisi, translate.google.com'a göre :

 

Bence sizin için, tüm yasalarınız ve emirleriniz Muhammed'in size öğrettiği Kur'an'da değil; Bunun yerine sana Kur'an'dan öğrendikleri bazıları var, bazıları surat albaqrah'da ve gygy ve twrh. Öyleyse biz de, Rabbimizin bize öğrettiği bazı emirler, bazı Kutsal Ruh, Havari hizmetçilerinin ağzından dile getirdi; bazıları da bize Yaşam Yolu ve Yolunu gösteren ve bize öğreten öğretmenler tarafından [biliniyordu] ışığın.

Evet google çevriyi bende  kulnıyorum en azından hiç yoktan iyidir. arakadaşın üsteki yazısını görünce  hep çoğunlukla yabncı yazıları başlıklarında görünce  altaki çevriyi gözden kaçırmışım oda benim hatam

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Bakara, ileride daha fazla sureye gereksinim duyulacağı ongorulemedigi için önceleri hazırlanmış bir risale (kitapçık/broşür) olabilir. 

 

Öngörü veya öngörüsüzlüğe gerek yok. Bu işler hep böyle yürür. Önce bir risale hazırlanır. Tepkilere göre kitap da oluşabilir, külliyat da...

 

Genelde yerleşik inançları değiştiren bir bildiri yayımlandı da elden ele yayıldı taraftar topladı mı dinden çıkma suçlamaları arkasından sökün eder. Bu suçlamalara yanıt verildikçe kitap oluşur.

 

Yeni dinlerin oluşturulma mekanizması hep budur. Yalnız bunu ancak ve ancak din adamları sınıfının planlayıp siyasi irade ile ortak uygulamaya soktuklarını bilmek gerekir. Bunu asla bir adam çıkıp yapamaz. İşkencelerle öldürürler. Din adamları sınıfı siyasi desteğini de alarak din yaratma tekelini asla bir bireye bırakmaz.

 

Kabile şefi ve büyücüsü ortaklığından beri işler böyle yürüyor. Hâla böyle yürüyor, bir bakın, en kıyak, en beleşe geçinenler kimler? Meclis ve diyanet değil mi...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...