Jump to content
The_Individualist

Timur'un Zekası

Recommended Posts

Timur tam Machiavelli'nin tasvir ettiği ideal prenstir. Muktedir ve muzaffer olmak için kullandığı silah korku ve terördür. Aynı Cengiz han gibi insanlari vahşet ile terörize ederek muhtemel mukavemeti minimuma indirir. O kadar zeki olsaydı, devleti kendinden sonra yok olmazdi. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

  Tüm zamanların bütün komutanlarını bilmediğimizden cevap nesnel olmayacaktır.

  Moğollarda birlik sağlaması, Yıldırım Beyazıt'ı Ankara Savaşıyla alt edip esir düşürmesi ve bunun neticesi olarak Osmanlı'yı fetret devrine sokması döneminin güçlü hükümdarlarından olduğunu kanıtlar.

  Bunlardan daha öte ne söylenebilir bilemiyorum.Yanlış hatırlamıyorsam Altın Orda diye de bir devleti sona erdirmişti.Diğer büyük hükümdarlardan çokta farklı birşey yaptığı söylenemez.Senin gözüne hangi özelliği farklı gözüktüde bu soruyu sordun söylede bizde bilelim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

  Tüm zamanların bütün komutanlarını bilmediğimizden cevap nesnel olmayacaktır.

  Moğollarda birlik sağlaması, Yıldırım Beyazıt'ı Ankara Savaşıyla alt edip esir düşürmesi ve bunun neticesi olarak Osmanlı'yı fetret devrine sokması döneminin güçlü hükümdarlarından olduğunu kanıtlar.

  Bunlardan daha öte ne söylenebilir bilemiyorum.Yanlış hatırlamıyorsam Altın Orda diye de bir devleti sona erdirmişti.Diğer büyük hükümdarlardan çokta farklı birşey yaptığı söylenemez.Senin gözüne hangi özelliği farklı gözüktüde bu soruyu sordun söylede bizde bilelim.

Sadece 10 dakikada dusundugu planla filli rakiplerini kendi silahiyla vurmasi .

 

daha ornekler var tabi .

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Timur tam Machiavelli'nin tasvir ettiği ideal prenstir. Muktedir ve muzaffer olmak için kullandığı silah korku ve terördür. Aynı Cengiz han gibi insanlari vahşet ile terörize ederek muhtemel mukavemeti minimuma indirir. O kadar zeki olsaydı, devleti kendinden sonra yok olmazdi. 

Cocuklari ve torunlari gerzekse adam ne yapsin ? Çin seferine cikacakti daha omru yetmedi . Kaybettigi savas yok . 10 dakikada yaptigi planlarla guclu rakipleri darmaduman ediyor . Ustelik bu planlarin bir kismi savasin kaotik ortaminda gerceklesiyor . o an dusunuluyor .

tarihinde The_Individualist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Cocuklari ve torunlari gerzekse adam ne yapsin ? Çin seferine cikacakti daha omru yetmedi . Kaybettigi savas yok . 10 dakikada yaptigi planlarla guclu rakipleri darmaduman ediyor . Ustelik bu planlarin bir kismi savasin kaotik ortaminda gerceklesiyor . o an dusunuluyor .

   Lise 2 tarih dersi müfredatı ve sonrasında gelişen timurlenk sempatisi.Yanılıyor muyum? Dürüst bir cevap bay individualist.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

   Lise 2 tarih dersi müfredatı ve sonrasında gelişen timurlenk sempatisi.Yanılıyor muyum? Dürüst bir cevap bay individualist.

Değil . Geç bu klasik cevapları lise 2 imis . Lise 2 de sana ogretse ogretseler Timur gaddar herifin teki derler merak etme . Timur'u begenmeyen sayın Zarava bey size göre kim peki askeri dehalar ?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Değil . Geç bu klasik cevapları lise 2 imis . Lise 2 de sana ogretse ogretseler Timur gaddar herifin teki derler merak etme . Timur'u begenmeyen sayın Zarava bey size göre kim peki askeri dehalar ?

 😆😆😆😆😆😆😆 Timur hakkında Devlerin Savaşı diye bir kitap okumuştum o kadar.Demek ki bu muhteremin derin şahsiyetini kavramak için bir kitap yeterli değilmiş.O yüzden bu noktadan sonra susuyorum.Sana iyi forumlar.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Teknik olarak, taktik deha bakımından, Timur listede bir hayli geri kalır. Ön sıralarda göreceğimiz yeğane isim ise, Anibal'dir :)

 

Timur'un taktik falan hengamesi neyse de, emrinde cidden çok büyük bir ordu olduğu gerçeğini gözardı etmeyin.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Teknik olarak, taktik deha bakımından, Timur listede bir hayli geri kalır. Ön sıralarda göreceğimiz yeğane isim ise, Anibal'dir :)

 

Timur'un taktik falan hengamesi neyse de, emrinde cidden çok büyük bir ordu olduğu gerçeğini gözardı etmeyin.

Hocam bari siz yapmayın . Bir hayli geri ne demek ?

 

Timur savasin ortasinda 10 dakikada dusundugu planla filli rakibini kendi silahiyla vuran bir adam .

 

Ki adamda fil mil yok kendisinde .

 

Anibal'ın da ordusunda 100.000den fazla asker oldugu soyleniyor . Bu rakam da az degil . Hele MÖ donemine bakarsak haddinden fazla bir rakam .

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Timur'un 10 dakika da yaptığını söylediğin plan, askeri okullarda ders olarak okutulmaz ama, arada böyle bir fark var. 

 

Anibal'in bilindiği kadarıyla, hiç 100 bin kişilik yekpare bir ordusu olmadı. Bir keresinde, 100 bin kişi topladığı ama, savaş başlaması yakın yarısından çoğunun kaçtığı rivayet edilir. Fakat, şu gözden kaçmamalıdır, Anibal'in rakibi, gücünün zirvesinde Roma'dır. 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tüm zamanların en büyük askeri dehası Atatürk'tür.

Atatürk düşmanlığı sizi en güçlü ordulardan birine sahip olan Timur'a götürmüş.

Şimdi Atatürk düşmanı olduğumu da nereden çıkardınız diye sorabilirsin.

Atatürk düşmanı olmasaydın Atatürk gibi bir askeri dehayı es geçip de Timur'lara kadar gitmezdin.

Bari Atatürk'ten sonra kim diye sorsaydın bir işe yarardı...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Timur'un 10 dakika da yaptığını söylediğin plan, askeri okullarda ders olarak okutulmaz ama, arada böyle bir fark var. 

 

Anibal'in bilindiği kadarıyla, hiç 100 bin kişilik yekpare bir ordusu olmadı. Bir keresinde, 100 bin kişi topladığı ama, savaş başlaması yakın yarısından çoğunun kaçtığı rivayet edilir. Fakat, şu gözden kaçmamalıdır, Anibal'in rakibi, gücünün zirvesinde Roma'dır. 

 

 

Askeri okullarda ne gibi savaş planları örnek olarak okutulur??

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
38 minutes ago, gerçeksosyalist said:

Askeri okullarda ne gibi savaş planları örnek olarak okutulur??

 

 

Anibal'ın eylemleri mesela. Ya da Waterloo savaşı mesela..

 

Anibal'i Timurdan falan ayıran önemli husus, Anibal'in taktiklerinin genel olarak ilk defa uygulanmış taktikler oluşudur. Anibal sonrası için, bu taktikler artık bilinen taktiklerdir. Öyleki, Cannae modeli diye bilinen taktik, İkinci Dünya Savaşında bile defaten kullanılmıştır. 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

 

Anibal'ın eylemleri mesela. Ya da Waterloo savaşı mesela..

 

Anibal'i Timurdan falan ayıran önemli husus, Anibal'in taktiklerinin genel olarak ilk defa uygulanmış taktikler oluşudur. Anibal sonrası için, bu taktikler artık bilinen taktiklerdir. Öyleki, Cannae modeli diye bilinen taktik, İkinci Dünya Savaşında bile defaten kullanılmıştır. 

 

 

E hocam ne yapalım bircok taktigi Anibal uretmis olabilir . Herşeyi başlatan bir adam vardir o da bu konumda Anibal .

 

Timur ise onu gelistiren kisi .

 

Aradaki zaman farkini dusunun .

 

Ayrica Timur zirve donemine yakin Osmanli'yi adeta dalga geçer gibi yendi .

 

Altın Orda devletindeki katletti resmen duzgun kayip vermeden .

 

Kaybettigi savas yok . Dunyada kac komutan 0 kayipla onlarca sene bu isi basarir ?

 

Anibal'in kaybettigi savas var mi ?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
21 minutes ago, The_Individualist said:

E hocam ne yapalım bircok taktigi Anibal uretmis olabilir . Herşeyi başlatan bir adam vardir o da bu konumda Anibal .

 

Timur ise onu gelistiren kisi .

 

Aradaki zaman farkini dusunun .

 

Ayrica Timur zirve donemine yakin Osmanli'yi adeta dalga geçer gibi yendi .

 

Altın Orda devletindeki katletti resmen duzgun kayip vermeden .

 

Kaybettigi savas yok . Dunyada kac komutan 0 kayipla onlarca sene bu isi basarir ?

 

Anibal'in kaybettigi savas var mi ?

 

 

Anibal'in kaybettiği savaş yok tahminen, ama kazandığı bir savaşta yok. Muharebe kazanmak, savaş kazanmak demek değil. Basitçe, ülkesi olmayan biri ne kadar ne kazanabilir?

 

Taktik olarak, Timur'dan bir deha görünmüyor ortada. Yani, çok fetih falan yapmış olabilir ama bunu taktik dehasından başka sebeplerle yapmış bir kraldır.

 

Timur'a varana kadar, Napoleon dahi listede yukarılarda yer alacaktır. 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

 

Anibal'in kaybettiği savaş yok tahminen, ama kazandığı bir savaşta yok. Muharebe kazanmak, savaş kazanmak demek değil. Basitçe, ülkesi olmayan biri ne kadar ne kazanabilir?

 

Taktik olarak, Timur'dan bir deha görünmüyor ortada. Yani, çok fetih falan yapmış olabilir ama bunu taktik dehasından başka sebeplerle yapmış bir kraldır.

 

Timur'a varana kadar, Napoleon dahi listede yukarılarda yer alacaktır. 

 

 

Taktik olarak Timur'dan bir cacik olmaz mi ? Anladim hocam .

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 minutes ago, The_Individualist said:

Taktik olarak Timur'dan bir cacik olmaz mi ? Anladim hocam .

 

 

O kadarda değil... Ama taktik deha falan ilan etmek zor. 

 

Tarih, hep kazananları yazar. Ama taktik savaş açısından, mesela Rommel gerçekten daha dahice işler yapmıştır. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
 

 

 

O kadarda değil... Ama taktik deha falan ilan etmek zor. 

 

Tarih, hep kazananları yazar. Ama taktik savaş açısından, mesela Rommel gerçekten daha dahice işler yapmıştır. 

 

Timur yine bir savaştadır . Rakibi fillerle gelir . Yardımcı komutanları ne yapacagiz efendim yeniliriz boyle giderse der .

 

Timur bana 10 dk musaade edin der . Otagi ceker savasin ortasinda uyur .

 

Sonra kalkar . Herkese kac deven var diye sorar . 

 

Sonra develeri toplattirir . Bunlarin hepsini zincirlerle birbirine baglatir . Develerin ustune yanacak malzeme arkasina mesaleli adamlar koyar .

 

Bunlarin arkasina da oklu ve mizrakli birlikleri yerlestirir .

 

Filler saldirmaya baslayinca Timur develeri yakin der . Develer yanar o aciyla saga sole giderler ama birbirlerine bagli olduklari icin dev bir koro gibi hareket ederler . Bunu goren filler atesten korkar ve kendi ordularini ezerler agir kayip verdiririler . Sonra da Timur okcu ve mizrakli birlikleri saldiriya gecirip savasi kazanir ...

tarihinde The_Individualist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
9 minutes ago, The_Individualist said:

 

Timur yine bir savaştadır . Rakibi fillerle gelir . Yardımcı komutanları ne yapacagiz efendim yeniliriz boyle giderse der .

 

Timur bana 10 dk musaade edin der . Otagi ceker savasin ortasinda uyur .

 

Sonra kalkar . Herkese kac deven var diye sorar . 

 

Sonra develeri toplattirir . Bunlarin hepsini zincirlerle birbirine baglatir . Develerin ustune yanacak malzeme arkasina mesaleli adamlar koyar .

 

Bunlarin arkasina da oklu ve mizrakli birlikleri yerlestirir .

 

Filler saldirmaya baslayinca Timur develeri yakin der . Develer yanar o aciyla saga sole giderler ama birbirlerine bagli olduklari icin dev bir koro gibi hareket ederler . Bunu goren filler atesten korkar ve kendi ordularini ezerler agir kayip verdiririler . Sonra da Timur okcu ve mizrakli birlikleri saldiriya gecirip savasi kazanir ...

Bu yaygın olarak yüzyıllardır uygulanan bir taktikti, timur bulmadı. Buyuk keskin disli yaban domuzlari yaglanip atese verilir ve dusmanin uzerine salinirdi. Timurun develeri olunca, develeri yakmis.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...