Timur'un Zekası

[anibal 0]

4 minutes ago, The_Individualist said:

 

Timur yine bir savaştadır . Rakibi fillerle gelir . Yardımcı komutanları ne yapacagiz efendim yeniliriz boyle giderse der .

 

Timur bana 10 dk musaade edin der . Otagi ceker savasin ortasinda uyur .

 

Sonra kalkar . Herkese kac deven var diye sorar . 

 

Sonra develeri toplattirir . Bunlarin hepsini zincirlerle birbirine baglatir . Develerin ustune yanacak malzeme arkasina mesaleli adamlar koyar .

 

Bunlarin arkasina da oklu ve mizrakli birlikleri yerlestirir .

 

Filler saldirmaya baslayinca Timur develeri yakin der . Develer yanar o aciyla saga sole giderler ama birbirlerine bagli olduklari icin dev bir koro gibi hareket ederler . Bunu goren filler atesten korkar ve kendi ordularini ezerler agir kayip verdiririler . Sonra da Timur okcu ve mizrakli birlikleri saldiriya gecirip savasi kazanir ...

 

 

Bu da bir tür Anibal taktiği zaten Yani filleri korkutmak.. Anibal, bilindiği kadarıyla filleri savaşta kullanan ilk komutanlardandır. Onun karşısına Fil ile çıkanları, daha iyi tanıdığı filleri korkutmak yoluyla zor duruma soktuğu olmuştur. 

 

Bu gibi şeyler, taktisyenlikten çok, fırsatçılık, olayı kolay görme gibi hususları ifade eder. Evet, akıllıca, zekice, ama dahice değil. Dediğimiz gibi, burada karşı tarafın taktik hatasını değerlendirme söz konusu. 

[poiuz 0]

Büyük İskender.

Gaugamela Savaşı.

[The_Individualist 0]

 

 

 

Bu da bir tür Anibal taktiği zaten Yani filleri korkutmak.. Anibal, bilindiği kadarıyla filleri savaşta kullanan ilk komutanlardandır. Onun karşısına Fil ile çıkanları, daha iyi tanıdığı filleri korkutmak yoluyla zor duruma soktuğu olmuştur. 

 

Bu gibi şeyler, taktisyenlikten çok, fırsatçılık, olayı kolay görme gibi hususları ifade eder. Evet, akıllıca, zekice, ama dahice değil. Dediğimiz gibi, burada karşı tarafın taktik hatasını değerlendirme söz konusu. 

Anibal'in benim yazdigim gibi birkac taktigini hikaye seklinde anlatabilir misiniz hocam ? Merak ettim gerçekten .

 

MÖ'de bunlari dusunmek ayri zeka .

[anibal 0]

8 minutes ago, The_Individualist said:

Anibal'in benim yazdigim gibi birkac taktigini hikaye seklinde anlatabilir misiniz hocam ? Merak ettim gerçekten .

 

MÖ'de bunlari dusunmek ayri zeka .

 

Anibal çok uzun zaman önce yaşamış, zafer değil, intikam ardında giden birisi. Ondan geriye kalanlar, daha çok roma'ya giydirdiği külahlar, bu külahlardan romanın çıkardığı dersler falan.

 

Örneğin son hikayesi baya ilginçtir. Kendini yakalamaya gelen gemilere, içine yılanlar doldurulmuş testiler atar. 

 

Bunun dışında, o tür basit, zekice çıkışlar değilde, sahada güç dengesi, düşmanın hatlarını koparma, kendi için avantajlı pozisyonda savaşa başlama gibi pek çok taktiksel bileşeni savaşlarında başarı ile kullanmıştır. Bu taktikler bugünün savaşlarında da hala geçerlidir. 

 

Anibal, iyi bir komutandır. Ama "başarısı" abartılır, şişirilir. Taktik deha evet, çok doğru, ama bu bir muharebe, bir çatışma için zafer getirebilmiştir. Roma'ya karşı total bir taktiği olmamıştır. Anibal'i şişirende bizzat romalılardır. Böylece, zaten savaşacak düşman kalmamış olan bir dünyada, çok büyük bir savaşçıyı yenme övgüsünü cömertçe kullanmışlardır. 

[poiuz 0]

 

Gaugamela Savaşı

 

Perslerin kralı Darius savaştan önce savaş arabalarının rahat hareket edebilmesi için bütün alanı düzleştirmiştir. Ordusunun sayısı hakkında çeşitli rakamlar söylenmekte ama bana en mantıklı 250 bin geldi. Perslerin yaklaşık 250 bin kişilik ordusuna karşılık İskender’in ordusu yaklaşık 45 bin civarındaydı. Fakat buna rağmen saldıran taraf İskender olmuştur.

İlk bakıldığında İskender için birçok dezavantaj vardır. İskender de ütün bunların farkındadır. Fakat İskender savaşın kaderinin Perslerin kralı Darius’un cesaretine bağlı olduğunu bilmektedir. Bundan dolayı taktiklerini Darius üzerine kurmuştur.

Ordusunu diagonal olarak yerleştirir. Bunu gören Darius ordusunu kanatlara doğru göderirken merkezi zayıf bırakmıştır ve bu İskender’in olmasını istediği şeydi. Böylece İskender askerlerine merkeze doğru saldırmalarını emreder. Bunu gören Darius korkuya kapılarak savaştan kaçar. Darius savaştan kaçınca kısa sürede Pers orduları dağılır.

 

 

 

[haci 0]

Tüm zamanların en zeki kumandanı Cengiz Han'dır.

[malta erigi 0]

Fatih 2. Muhammet denen kulampara gercekten gemileri karadan yuruttuyse, bu da zekice ve orijinal bir taktik.

[haci 0]

Fatih 2. Muhammet denen kulampara gercekten gemileri karadan yuruttuyse, bu da zekice ve orijinal bir taktik.

 

Bu bir mittir. İslam yalanıdır.

[The_Individualist 0]

 

Fatih 2. Muhammet denen kulampara gercekten gemileri karadan yuruttuyse, bu da zekice ve orijinal bir taktik.

 

Bu bir mittir. İslam yalanıdır.

 

Cengiz Han'ı Timur'dan iyi kılan ne size göre hacı ?

[malta erigi 0]

Bir de perslerin mısırla savasi var. Misirliların kedileri kutsal saydığını bildiği icin persler kalkanlarina kedi resimleri çizmiş, hatta ordunun on saflarına yuzlerce kedi yerleştirmiş. Bunu goren mısırlı askerlerin buyuk bölümü silah bırakarak savaşmayı reddetmiş. Tabi bu da efsane olabilir. Bu kadar eski tarihi olaylar icin kesinlik ifade etmek zor.

[haci 0]

 

Cengiz Han'ı Timur'dan iyi kılan ne size göre hacı ?

 

Bütün dünyayı fethetmesi... Bu ilki... Başkaları da var... Son derece kuvvetli bir ordu oluşturması..

Her Moğol askerinin 5 atının olması. Aynı ata sürekli binilmediği için, atların yorulmaması ve ordunun günde 100 km hareket edebilmesi.. Askerlerin eğitiminin üstün olması.

General Schwarzkopf, Desert Strom'da tankları kullanırken Cengiz Han'ı örnek almıştır.

[The_Individualist 0]

 

 

Bütün dünyayı fethetmesi... Bu ilki... Başkaları da var... Son derece kuvvetli bir ordu oluşturması..

Her Moğol askerinin 5 atının olması. Aynı ata sürekli binilmediği için, atların yorulmaması ve ordunun günde 100 km hareket edebilmesi.. Askerlerin eğitiminin üstün olması.

General Schwarzkopf, Desert Strom'da tankları kullanırken Cengiz Han'ı örnek almıştır.

Timur da Çin'e sefer yapacaktı tıpkı Cengiz gibi olacaktı belki de ama ömrü yetmedi .

 

Timur'un da bir sürü tuzaklı taktiği var .

 

Gerçi Timur'un en onemli idollerinden birisi yine Cengiz'dir .

[haci 0]

 

Timur da Çin'e sefer yapacaktı tıpkı Cengiz gibi olacaktı belki de ama ömrü yetmedi .

 

Timur'un da bir sürü tuzaklı taktiği var .

 

Gerçi Timur'un en onemli idollerinden birisi yine Cengiz'dir .

 

http://haci-haci.typepad.com/hacinin_yeri/tari̇h/

 

Timur ile röportaj yapan tarihin ilk gazetecisi olarak Timur'u iyi bilen biri olduğum unutulmasın...

Timur'un ordusu Cengiz Han'ın ordusunun onda biri kadar bile kuvvetli değildi. Timur Bayezit'i yendikten sonra Avrupa'ya saldırmadı. Çünkü Avrupalılarda çalınacak bir zenginlik yoktu. Yağmalanacak malzeme Timur'un masraflarını karşılamaya yetmezdi. Bu nedenden Timur doğuya, Çin'e yöneldi ama hazırlık yaparken zatüreden öldü. Kimseye güvenmediği için yerini alacak birini tayin etmemişti. Mirası parçalandı.

[The_Individualist 0]

 

 

http://haci-haci.typepad.com/hacinin_yeri/tari̇h/

 

Timur ile röportaj yapan tarihin ilk gazetecisi olarak Timur'u iyi bilen biri olduğum unutulmasın...

Timur'un ordusu Cengiz Han'ın ordusunun onda biri kadar bile kuvvetli değildi. Timur Bayezit'i yendikten sonra Avrupa'ya saldırmadı. Çünkü Avrupalılarda çalınacak bir zenginlik yoktu. Yağmalanacak malzeme Timur'un masraflarını karşılamaya yetmezdi. Bu nedenden Timur doğuya, Çin'e yöneldi ama hazırlık yaparken zatüreden öldü. Kimseye güvenmediği için yerini alacak birini tayin etmemişti. Mirası parçalandı.

Ahaha kendin yasamis gibi anlatmissin guzel .

[anibal 0]

6 hours ago, haci said:

 

Bütün dünyayı fethetmesi... Bu ilki... Başkaları da var... Son derece kuvvetli bir ordu oluşturması..

Her Moğol askerinin 5 atının olması. Aynı ata sürekli binilmediği için, atların yorulmaması ve ordunun günde 100 km hareket edebilmesi.. Askerlerin eğitiminin üstün olması.

General Schwarzkopf, Desert Strom'da tankları kullanırken Cengiz Han'ı örnek almıştır.

 

 

Cengiz Handa bunu taaa Anibal'den almıştır... Gerçi biraz yanlış olabilir. Çünkü, Schwarzkopf ve Rommel, her ikiside akademide bu savaş taktiğini Anibal taktikleri olarak öğrenmişti. Yani, örenk, Cengiz Han değil, Anibal olmuş olmalı...

 

[haci 0]

Schwarzkopf'un kendisinden duydum. TV röportajı yapıyordu ve Cengiz Han'dan esinlendiğini bizzat kendisi söyledi.. Cengiz Han atları tank gibi kullanırken, Schwarzkopf tankları at olarak kullanıyor. Onlar hızlı hareket edebildikleri için düşmanı kuşatabiliyorlar. Anibal'in taktikleri de ilginç elbette. Romalıların taktikleri de çok ilginç. Türkleri de yabana atmayalım.

[anibal 0]

11 minutes ago, haci said:

Schwarzkopf'un kendisinden duydum. TV röportajı yapıyordu ve Cengiz Han'dan esinlendiğini bizzat kendisi söyledi.. Cengiz Han atları tank gibi kullanırken, Schwarzkopf tankları at olarak kullanıyor. Onlar hızlı hareket edebildikleri için düşmanı kuşatabiliyorlar. Anibal'in taktikleri de ilginç elbette. Romalıların taktikleri de çok ilginç. Türkleri de yabana atmayalım.

 

 

Bugün geçerli pek çok taktik, Anibal'den gelmekte. Adam sıyırmış, illa yenecem Roma'lıları. roma teslim olup, al dese verse ülkeyieminim geri verir, tez bir ordu ile şurada karşıma gelin, yenecem sizi derdi....

 

Türklerin meşhur hilal teknikleri, aynı şekilde Anibal'in Cannae modelinden ibarettir. Adam, olayı sadece meydandaki savaşa endeksleyip, süper taktik planlar hazırlamış ve onlarda roma kaynaklarınca bugüne kadar gelmiş.

 

Fakat, zeki bir asker, dahi bir taktisyen, muzaffer bir komutan, kahraman bir savşaçı falan, ayrı ayrı konular. Örneğin, Atatürk dahi bir taktisyendir, hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır kavramı ile savaşların şeklini değiştirmiştir. Öyle ki, Almanların gözünü açıp, aşılmaz Magino hattını çabucak aşıp süratle Fransayı ele geçirmelerinin anahtarı olmuştur. Bu da yıldırım harekatı kavramını savaş meydanına getirmiştir. 

 

En muzaffer komutan Cengiz Han, en zeki komutan Timur olabilir, nedne olmasın, ama, bilinen, savaş için harala gürel bir meydan kavgasından, taktik harekat kavramını ortaya koyanın Anibal olduğudur. Bu da, Anibalin askeri taktik söz konusu olunca ilk sıraları zorlamasını kesin kılar. 

 

Cengiz Handan, Alman feldmareşallerine, savaş tarihindeki takitk satrancın kurallarını ve tüyolarını ortaya koyan Anibal'dir. Hoş, kendisi bu satrancın mutlak kaybedeni olmuş olsa da...

 

[democrossian 0]

Çapulcuların yağma savaşlarının bahse değer bir şey olduğunu sanmıyorum. Atatürk savunma amaçlı olmayan her savaş cinayettir diyerek sözün en doğrusunu söylemiş bir askerdir. Gerisi palavra. Tabii Anibal Kartaca'yı Roma işgaline karşı savunduğu için büyük bir komutandır. Ömer Muhtar da sonunda yakalanıp idam edilse de vur kaç taktikleriyle İtalyanları çölde perişan etti. Onun hakkından gelmek için Mussolini bütün Mısır sınırını telle çevirip Libya'yı bir toplama kampı haline getirdi. Fakat bu da ona çok pahalıya patladı. Evet Ömer Muhtar'ı yakaladı ve idam etti ama Libya çöllerinde kaybedilen çok sayıda askerden sonra tel örgü için harcanan muazzam para İtalya'yı mali olarak da sarstı ve İtalyanlar Mussolini'den nefret etmeye başladı. Bunun sonu Mussoli'nin öldürülüp cesedinin Roma'da ayaklarından asılı olarak halka gösterilmesi şeklinde geldi.

 

Mao devrimin önce kültürel ayağını hazırladığı için büyük bir mücadele adamıdır. Tabii savaş içerde de olur. Lenin örneğin o kadar değil, çünkü Çarlık zaten dibe vurmuştu. Ama Mao Çin halkını önce bir kültür atağı ile basbayağı aydınlattı, devrime ondan sonra girişti.

 

Atatürk'ün başarısı ise hepsinden büyük. Atatürk kadar ikna kabiliyeti olan birisi yoktur denir. Vahdettin ile kişisel dostluk kurarak Anadolu'ya atanmasını sağlamıştır. Halbuki padişaha isyan edeceğini ve Cumhuriyetçi olduğunu herkes biliyordu. Atatürk biriyle konuştu mu onu ikna edememesi olanaksızdı denir. Atatürk düşmanının bile gözüne girmiş adamdır. İslamcı Karabekir ve Çakmak paşaları bile ikna edebilmiştir. Nasıl etti, bu hayal görüyor, nerde bu devrimleri yapacak, yapamaz, hele savaşı kazanalım, bu devrimlere cesaret edemez dediler. Ama çok yanıldılar. Atatürk kadar kararlı ve dirayetli kimse bilmiyorum. Karabekir istese Atatürk'ü anında harcar ve savaşı ben yöneteceğim derdi. Kafkas cephesinin parlak komutanı! Ama Atatürk onu da ikna etti. Askeri üniformasını çıkarmış, sivil redingot giymiş Atatürk, Kafkas cephesi komutanını ikna etti. Öyle etkili bir adamdı. O konuştu mu işi bağlardı. Sözünün üstüne söz söylemeye kimse kalkışmazdı.

 

Lenin'i ikna etti. Savaşta kullanılan ağır silahların tamamı Rus malı Maxim markadır. Para dersen Rusya'dan gelmiştir. Fakat savaş sonrası Rusya'ya sırt döndü. Lenin'i basbayağı kullandı. Stalin buna çok öfkelenirdi. Lenin'e en çok Atatürk'e kandığı için kızardı.  

 

Ve Büyük Taarruz öncesi. Azerilerle bir eğlence tertip etti, sabaha kadar dans, içki, dağıttı. Yunanlılar istihbaratı aldı, Atatürk içiyor kadınlarla dans ediyor eğleniyor. Ama yanılıyorlardı. Atatürk Kocatepe'de dürbün başında taarruzun son hazırlıklarını denetliyordu. Dublör kullanmıştı. Azerilerle eğlenen o değildi. Tüm paşalar, Karabekir, İnönü, Çakmak hepsi diken üstündeydi. Bu taarruz kat kat iç içe dikenli tellerle ve mayınlarla sarılı, uçakları, uzun menzilli topları olan Yunan güçleri karşısında dağılırsa her şey bitecekti. Bir şans daha olmayacaktı. Türk ordusu tüm gücüyle saldırıyordu. Fakat karşıdaki mevzileri Batılı askeri uzmanlar inceleyip Türkler altı yıl uğraşsa bu hattı geçemezler demişlerdi. Atatürk bir an tereddüt etmedi. Ya istiklal, ya ölüm. Taarruz emrini verdi. Yunanlıları denize dökme emrini.

 

Çok kan aktı. Türk askerlerinin önemli kısmı dikenli tellerle sarılı savunma hatlarını geçemedi. Elleri ayakları parçalanarak geri kaldılar. Fakat yerel milisler orduyu sürekli destekliyor, mevcut takviye ediliyor ve sürekli ilerleme sağlanıyordu. Taarruz İzmir'e kadar durmadı. Yunan kuvvetleri bu sürekli atağa karşı koyamadılar. Şaşkınlıktan Trikopis bile kaçamayıp esir düştü. Taarruz öyle kararlıydı ki, Atatürk'e Çiğiltepe'yi yarım saat içinde ele geçireceğine söz veren Albay Reşat yarım saat sonra Atatürk neden tepeyi hâlâ alamadınız diye sormak için telefon açtığında Albay telefona çıkamayıp tabancasıyla intihar etti. Kısa süre sonra da Çiğiltepe ele geçirildi.

 

Bu savaş sürekli yenilmiş, dağılmış, yılmış, bitmiş tükenmiş bir halkı yeniden toparlayarak kazanılmıştır. O yüzden çok büyük başarıdır. Üstelik savaş biter bitmez kalkınma ve devrim hamleleri ile kısa sürede çok büyük yol alınmıştır. Atatürk kısa ömrüne insan üstü başarılar sığdırmış eşsiz bir komutan ve liderdir.

[The_Individualist 0]

Hocam bu Anibal hangi devletin başıydı ? Kökeni hangi millete dayanmakta ? Roma'ya neden düşman ? Kendisini İskender'den sonra 3.sıraya koyduğu doğru ama sizin dediginize gore İskender kadar zeki adam .

Ağustos 23, 2017 tarihinde The_Individualist tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

 

Anibal Kartaca'yı Roma işgaline karşı savunduğu için büyük bir komutandır.