Madde ve zamanla ilgili birkaç soru

[dcan3 0]

Zaman nedir, soyut mudur yoksa maddeden bağımsız nesnel bir varlık mıdır, madde ve enerji ne zamandan beri varlar, belli bir zamanda mı ortaya çıktılar yoksa sonsuzdan beri varlar mı, sonsuzdan beri var iseler sonsuzdan buraya nasıl gelindi gibi konulara dolaylı katkıda bulunmak, biraz da fikir jimnastiği yapmak amacıyla birkaç soru sormak istiyorum. Dileyen kendi sorularını da ekleyebilir ya da benim sorularımda değişiklik yapabilir.

Soru 1.Evrenin her yerinde aynı anda birden zaman dursa sonra yeniden başlasa “ne kadar süreyle zaman durdu” denilebilir mi, ya da zamanın durup başladığı fark edilebilir mi?(Görecelilik teorisine göre aynı andalık ya da eşzamanlılık da görecelidir ama şimdilik bunu yok sayıyoruz).

Soru 2.Zaman,maddeye bağımlı mıdır ve biz farkına varalım-varmayalım evrende zaman kendi kendine durup başlayabilir mi?

Soru 3.Evrenin içindeki zaman, dışındaki zaman ayrımı yapılabilir mi?(Evrenin içi dışı kavramı tartışmalı olmakla birlikte evrenin dışı derken bizi gözlemleyebilen veya gözlemlemeyen başka evrenler veya bizim evreni de içine alan daha büyük kozmik yapıları kastediyorum. Bu soruyu sormamın amacı şu: Eldeki veriler evrenin 14 milyar yıl önce tekillikten büyük patlamayla ortaya çıktığını gösteriyor. Aslında büyük patlama 100 milyar yıl(dışarıdan ölçülebilen!?) önce oldu ama oluştuktan 2 saniye sonra 76 milyar (76 trilyon,katrilyon..→∞) yıl boyunca zaman durduğu için evren donup kaldı, biz işlediği 14 milyar yıllık gelişime bakarak evrenin 14 milyar yaşında olduğunu hesaplıyoruz denilebilir mi? Bu yaklaşım “madde enerji ne zamandan beri var, sonsuzdan beri var-yok” tartışmasına çare olabilir mi?

Soru 4.Biliyoruz ki bir madde, bir de anti madde var. İkisi bir araya gelince birbiriyle etkileşerek enerji dönüşüyorlar. Maddeyle bir araya geldiğinde enerjiye dönüşmeyip birbirini tümden yok eden bir anti madde olabilir mi?( ya da birbirini tümden yok eden enerji anti enerji olabilir mi)

Soru 5.Biz ölçebilsek de ölçemesek de zaman maddeden bağımsızdır ve kendi kendine başlayıp durabilir. Zaman işlemeye başladığında yukarıda yeni tanımladığım anti madde ve maddeyi ortaya çıkarır. Madde-anti madde birbirini tümden yok ettiği için bunlar ortaya çıkmadan önce de çıktıktan sonra toplamları 0 olduğu için enerjinin korunumuna aykırı değil,(yoktan var etme vardan yok etmeye aykırı değil).Bu senaryo “nasıl oldu ne zaman oldu” sorularına cevap olabilir mi?

[haci 0]

Zaman madde ve enerjideki fiziksel değişikliklerin ölçüsüdür. Madde ve enerjiden soyut bir zaman kavramı fantezidir.

Zaman durmaz. Çünkü madde ve enerjideki değişiklikler durmaz.

Karşıtı ile bir araya gelince birbirlerini yok eden antimadde yoktur ama enerji vardır. Ona virtual particle (yalancı parçacık) denir.

Evrenin dışına başka fizik kanunları hükmeder. Onların ne olduğu meçhuldür.

Aslında evrende mevcut enerjinin doğası da meçhuldür.

[Ten Ten 0]

Zamanın birimlerinden biri olan gün  güneşe göre dünyanın kendi etrafında bir tur atmasıdır.saniyede bu turun 86400 de biridir.

 

Daha sonra bu zaman birimlerini bir elementin yaydığı ışığın frekans sayısına , ışığın uzayda aldığı yola göre tanımladılar.

 

Zamanı enerji ve maddeden bağımsız tanımlayamıyoruz.

 

Madde enerji yoksa zaman yok diyoruz ama varmış gibi düşündüğümüzde zaman var diyoruz.

 

 

 

 

 

 

Eylül 4, 2017 tarihinde Ten Ten tarafından düzenlendi

[dcan3 0]

26 minutes ago, haci said:

Zaman madde ve enerjideki fiziksel değişikliklerin ölçüsüdür. Madde ve enerjiden soyut bir zaman kavramı fantezidir.

Zaman durmaz. Çünkü madde ve enerjideki değişiklikler durmaz.

Karşıtı ile bir araya gelince birbirlerini yok eden antimadde yoktur ama enerji vardır. Ona virtual particle (yalancı parçacık) denir.

Evrenin dışına başka fizik kanunları hükmeder. Onların ne olduğu meçhuldür.

Aslında evrende mevcut enerjinin doğası da meçhuldür.

Hacı,amacım bir tartışma başlatmaktı yoksa zamanı maddeyi tanımlamak değil.

Zaman hakkında kesin hükümde bulunmak doğru değil.Evet zaman,madde ve enerjideki değişime göre ölçülüyor olabilir ama bu kesin olarak zamanın bağımsız bir varlık olmadığını göstermez.Belki de biz zamanı şimdilik sadece madde ve enerjideki değişime göre ölçebildiğimiz için tanımı da ona göre yapıyoruz.ileride zamanı ölçmenin başka bir yolu bulunabilir,zamanın başka bir tanımı da yapılabilir.

Zamanın durup durmadığını da bilemeyiz.Daha karadeliğin içinde zamanın ne olduğunu,karadeliğin içindeki maddenin ne olduğunu,değişime uğrayıp uğramadığını bilmiyoruz dolayısıyla her yerde geçerli bir zaman tanımı yapamayız.

Karşıtı ile bir araya gelince birbirini yok eden maddenin olmadığını biliyorum daha doğrusu şimdiye kadar tespit edilemediğini biliyorum,ama olabilir mi diye soruyorum.Çünkü böyle bir madenin olamayacağını gösteren bir teori veya fizik yasası yok.Virtual parçacık anti enerji değildir birbirini yok etme özelliği de yoktur.Sadece çok kısa ömürlü oldukları için(10-24 saniyeden az) doğrudan gözlenemiyorlar.Varlıkları ancak yük enerji korunumu gereği parçacık dönüşümlerinde  dolaylı yoldan anlaşılabilen parçacıklardır.Parçacık deniyor zaten enerji değil.

Evrenin dışı varmı bilmiyoruz.varsa farklı yasaları varmı yok mu bilmiyoruz.Dış zamanı tanımlamak için öyle bir varsayımda bulundum.

[haci 0]

Büyük gök cisimlerinin yakınlarında zaman yavaşlar ama, bu göreli bir yavaşlamadır. . Zaman durmaz..

[haci 0]

Virtual particle lar 10^-21 saniye içinde birbirlerini yok ederler.. Her birinde yarım foton enerjisi vardır. Birbirlerinin zıddı olarak ortaya çıkıp birbirlerini yok ederler. Boşluk onlarla doludur. Onlardan biri false vacuum olarak evreni oluşturmuştur...

Evrenin dışında fizik kanunları farklıdır.

Zaman durmaz ama fotonlar için zaman geçmez. Bu göreli bir zamansızlıktır.

[dcan3 0]

12 minutes ago, haci said:

Büyük gök cisimlerinin yakınlarında zaman yavaşlar ama, bu göreli bir yavaşlamadır. . Zaman durmaz..

Evet durmaz tabi ama zaman basit bir kavram değildir.Zamanı maddedeki değişimin ölçüsü olarak tanımlamak yeterli değildir belki de doğru da değildir.

Çünkü:

1-Zamanı tanımladığımız madde neden değişmek zorundaki zamanda geçmek zorunda olsun.

2-Sıcaklığı genleşmeye dayalı olarak ölçüyoruz ama biliyoruz ki sıcaklık dediğimiz kavram genleşmenin bir ölçüsü değildir.

 

[haci 0]

Kendine göre tanımlar yapıyorsun.. Zamanı birçok şekilde tanımlayabilirsin. Hepsi de değişimi  ölçer.

Büyük cisimlerin yakınında fotonlar durduğu için onlar için zaman geçmez. Ama başka her şey için zaman geçer.

Sıcaklığı enerji birimi olarak tanımlayabilirsin. Ortam ne kadar sıcaksa, enerjisi o kadar yüksektir.

[dcan3 0]

1 minute ago, haci said:

Kendine göre tanımlar yapıyorsun.. Zamanı birçok şekilde tanımlayabilirsin. Hepsi de değişimi  ölçer.

Büyük cisimlerin yakınında fotonlar durduğu için onlar için zaman geçmez. Ama başka her şey için zaman geçer.

Sıcaklığı enerji birimi olarak tanımlayabilirsin. Ortam ne kadar sıcaksa, enerjisi o kadar yüksektir.

Hacı,fotonlar durur mu hiç yahu.

Karadeliğin içinde zaman durur mu,değişimine göre zamanı tanımladığımız madde neden değişmek zorunda? bunlara cevap verilmesi gerekiyor.

Sıcaklık enerji birimi değildir ama ben zaten sıcaklık tanımı yapmıyorum sadece ölçme yöntemi üzerinden tanım yapmanın yanlış olduğunu söylüyorum.

 

[haci 0]

Kara deliklerde fotonlar durur. Durdukları için karadır delikler zaten. Hareket etselerdi karadelikten kaçarlardı ve karadelikler kara olmazdı o zaman..

Fotonları laboratuvarda da durdurmak veya çok yavaşlatmak mümkün...

Madde değişmeden duramaz. Bu değişim hızlı da olabilir, çok yavaş da...

Sıcaklık enerji birimidir. Sıcaklık ne kadar yüksekse, enerji de o kadar büyüktür.

[dcan3 0]

7 minutes ago, haci said:

Kara deliklerde fotonlar durur. Durdukları için karadır delikler zaten. Hareket etselerdi karadelikten kaçarlardı ve karadelikler kara olmazdı o zaman..

Fotonları laboratuvarda da durdurmak veya çok yavaşlatmak mümkün...

Madde değişmeden duramaz. Bu değişim hızlı da olabilir, çok yavaş da...

Sıcaklık enerji birimidir. Sıcaklık ne kadar yüksekse, enerji de o kadar büyüktür.

Hacı karadeliklere düşen maddeye ne olduğu bilinmiyor.Karadeliklerin kara olmasının nedeni uzay ve zamanın sonsuz eğriliğinden dolayı ışığın geri dönememesidir.

Bir nevi dipsiz kuyudur karadelikler,düşen geriye dönemiyor.

Laboratuvarlarda faz hızı durduruluyor,bildiğimiz anlamda durma yok.

Zamanı maddenin değişim hızı olarak tanımladığına ve değişim durmuyorsa zaman da durmaz dediğine göre maddenin neden değişmek zorunda olduğunu açıklaman gerekir.

 

[Ten Ten 0]

10 dakika önce, haci yazdı:

Kara deliklerde fotonlar durur. Durdukları için karadır delikler zaten. Hareket etselerdi karadelikten kaçarlardı ve karadelikler kara olmazdı o zaman..

Fotonları laboratuvarda da durdurmak veya çok yavaşlatmak mümkün...

Madde değişmeden duramaz. Bu değişim hızlı da olabilir, çok yavaş da...

Sıcaklık enerji birimidir. Sıcaklık ne kadar yüksekse, enerji de o kadar büyüktür.

Kara deliklerde fotonlara ne olduğu bilinmiyor.Bu yüzden durduğunu söyleyemeyiz.

Tek bildiğimiz karadeliklerin Schwarzschild_yarıçapı farklı oluşu.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Schwarzschild_yarıçapı

 

 

[Ten Ten 0]

26 dakika önce, haci yazdı:

Kara deliklerde fotonlar durur. Durdukları için karadır delikler zaten. Hareket etselerdi karadelikten kaçarlardı ve karadelikler kara olmazdı o zaman..

Fotonları laboratuvarda da durdurmak veya çok yavaşlatmak mümkün...

Madde değişmeden duramaz. Bu değişim hızlı da olabilir, çok yavaş da...

Sıcaklık enerji birimidir. Sıcaklık ne kadar yüksekse, enerji de o kadar büyüktür.

sıcaklığın birimi kelvin dir.

enerjinin birimi joule dur.

ikisi farklı şeyler.

[haci 0]

İyi de madem karadeliklere düşen maddeye ne olduğu bilinmiyor, neden böyle biliyormuş gibi ahkam kesiyorsunuz.

 

Ben sadece gözlemlere bakarak kara delikleri değerlendiriyorum. Karadeliklere düşen ışık duruyor. Yani yalnız karadelik içinde kalıyor. Başka yere gitmiyor. Karadelikten yansımıyor.

Ayrıca yıldızların merkezindeki füzyon olayında açığa çıkan fotonlar yıldızın yüzeyine 100 bin yıl sonra ulaşıyor. Atomlara çarpa çarpa çıktığı için uzun zaman alıyor. Karadeliklerde çekim kuvveti fotonları hareketsizleştiriyor. Bu bilinen, farklı bir olay.  Daha önce belirttiğim gibi ışığı durdurmak mümkün. Bu karadeliklerde doğal olarak ortaya çıkan bir süreç.

 

Sıcaklık artarsa enerji de artar. Bunu birimle bir alakası yok. Hangi birimi kullanırsan kullan.

Çok palavracısınız ya.... Laf ebeliği yapıyorsunuz..

[vitamin 0]

On 9/4/2017 at 19:20, dcan3 yazdı:

Zaman nedir, soyut mudur yoksa maddeden bağımsız nesnel bir varlık mıdır,

 

Zaman soyut bir kavramdır. Çünkü; gözlem ve temelde hafıza gereklidir.

Öncesi ve sonrası gibi 2 durumun bilgisinin hafızada yer alması gerekir. Bu 2 durum arasındaki ilişki zaman kavramını oluşturur, zihnin ürünüdür. Yani zamanın tek başına varlığı yoktur.

 

Eylül 5, 2017 tarihinde vitamin tarafından düzenlendi