Jump to content

Ateizmin temel çelişkisi


Recommended Posts

Ateizm tanrını varlığını çok kesin biçimde inkar ediyor. Bunu da bilimsellik adına yapıyor. Ama bilimsellik böyle kesin inkarları da kabulleri de red eder.

 

Bilim kuşku içerir. Oysa ateizm çok emin konuşur. Bu nedenle bile bilime terstir ateizm.

 

Ateizm ayrıca, maddenin ve fizik evrenin oluşmadan önce ne olduğunu, bu fizik evrenin nasıl kendiliğinden oluşmuş olabileceğini açıklayamaz. Ateist düşünürlerin bir kısmı "hep vardı" der ama bu mantıklı değil. Nasıl hep var olabilir? Bir kısmı ise kendiliğinden birden oluştuğunu ileri sürer. Bu da anlamsız. Nasıl kendiliğinden hiçlikten oluşmuş olabilir?

 

Ateizm, dinlerin monolitik, tanrısını reddederken karşı uca savrulmuş ve kaba materyalizme sürüklenmiştir. Bu da onun açmazıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 412
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

2 minutes ago, Huuu said:

Ateizm tanrını varlığını çok kesin biçimde inkar ediyor. Bunu da bilimsellik adına yapıyor. Ama bilimsellik böyle kesin inkarları da kabulleri de red eder.

 

Bilim kuşku içerir. Oysa ateizm çok emin konuşur. Bu nedenle bile bilime terstir ateizm.

 

Ateizm ayrıca, maddenin ve fizik evrenin oluşmadan önce ne olduğunu, bu fizik evrenin nasıl kendiliğinden oluşmuş olabileceğini açıklayamaz. Ateist düşünürlerin bir kısmı "hep vardı" der ama bu mantıklı değil. Nasıl hep var olabilir? Bir kısmı ise kendiliğinden birden oluştuğunu ileri sürer. Bu da anlamsız. Nasıl kendiliğinden hiçlikten oluşmuş olabilir?

 

Ateizm, dinlerin monolitik, tanrısını reddederken karşı uca savrulmuş ve kaba materyalizme sürüklenmiştir. Bu da onun açmazıdır.

 

 

Çok haklısında, olay çok basit aslında...

 

Tanrı var diyorsan, nerde bu şaklaban?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmayı kısa tutmak ve doğru zemine koymak için, şunu eklemekte sayısız hikmetler var. 

 

Teistlerin inkar ettiği inkar edilemez bir hakikat olan süper zenciyi bilir misin sen?

 

Teizm süper zencinin varlığını çok kesin biçimde inkar ediyor. Bunu da bilimsellik adına yapıyor. Ama bilimsellik böyle kesin inkarları da kabulleri de red eder.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, anibal yazdı:

 

 

Yoksa, o zaman ötesi zaten hikayedir, senin bu mevzun da dam üstünde saksağan, vur beline kazmayı olarak kalacaktır buralarda...

 

Sen çekil kenara da ateistler cevap yazsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Just now, Huuu said:

Adı "ateistforum" olan bir yerdeki en harbi ateist sensen yandık! :)

 

Ha şunu bileydin... Yere tebeşirle çizilmiş saat bile günde iki kere doğruyu gösterdiği gibi, sende ilk defa bir doğruyu söyledin. 

 

Sen ve zırvalarının birer osuruktan teyyare olup, sonra da yanıp duman olarak uçup gideceği gerçeğini idrak etmen çok isabetli olmuş.

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, anibal yazdı:

 

Ha şunu bileydin... Yere tebeşirle çizilmiş saat bile günde iki kere doğruyu gösterdiği gibi, sende ilk defa bir doğruyu söyledin. 

 

Sen ve zırvalarının birer osuruktan teyyare olup, sonra da yanıp duman olarak uçup gideceği gerçeğini idrak etmen çok isabetli olmuş.

 

Demek elimizdeki malzeme bu. Ne yapalım, idare edeceğiz artık. :)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrının varlığını hiçbir şekilde ispat edemiyorsunuz. Sen ateistlere neyin hesabını soruyorsun? Bilim evrenin oluşumuyla ilgili teoriler sunuyor. Ya siz! "Ol dedi oldu"dan öteye gidemiyorsunuz. Din denen pislik, insan aklını böyle kullanılamaz hale getiriyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizmin çelişkileri inan ki dindeki çelişkilerle karşılaştırılamayacak kadar az ve çözümleri bulunabilecek  şeyler.Çağımız postmodern bir dönem Max Weber'in dediği gibi Tanrının öldüğü dogmaların yok olmaya başladığı bir dönem bu dönem.İnsanlar artık eskisi kadar cahil değil artık cahil olmak için bile bir çaba sarf etmek lazım.Haliyle dinde bu ''üst insanların'' her sorusuna cevap veremiyor ateizm ise felsefi ve dinsel sorgulamaların sonucunda varılması en muhtemel nokta gibi gözüküyor.Nasıl ki hz.ibrahim ,musanın kavmi ,havariler ve diğerleri sorular sorup ondan sonra iman ettilerse bizler de sorular soruyoruz ama cevaplar yok Tanrı bize karşı adeta sağır.İnançlıysan bile Onur Ünlü'nün de bir filminde geçtiği gibi ''kendinin şeyhisin'' herkes kendinin rehberi adeta.Cioran da bu konuya değinir ve aslında herkesin içinde tebliğ isteği ve peygamberlik vardır der.Uzun lafın kısası hepimiz hakikatin peşindeyiz ama bu hakikate ulaşmak öyle kolay değil ateizm veya islam bir seçenek ama gerçekler mezarda yerin altında gizli orada açığa çıkacak sırlar tabii bir sır varsa.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, Charlotte yazdı:

Tanrının varlığını hiçbir şekilde ispat edemiyorsunuz. Sen ateistlere neyin hesabını soruyorsun? Bilim evrenin oluşumuyla ilgili teoriler sunuyor. Ya siz! "Ol dedi oldu"dan öteye gidemiyorsunuz. Din denen pislik, insan aklını böyle kullanılamaz hale getiriyor.

 

Dinleri bırak. Konuyu anlaşılır kılmak için tartışmayı daraltalım.

 

Tanrıyı ispatlamak diye bir şey de yok. Bu zaten kavramın özüne ters.

 

Benim iddiam şu: ateizm varlığın oluşumunu açıklayamıyor. Ama tanrının olmadığını kesin biçimde ileri sürüyor. Oysa böyle yapmak zorunda değil.

 

Mesela agnostikler var. Bunlar tanrının olup olmadığının bilinemeyeceğini savunuyor. Bu daha mantıklı.

 

Tanrının olmadığını kesin biçimde iddia edip, evrenin oluşumunu açıklayamamak bir çelişki.

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

Anibal'ı küçümseyecek kadar büyüdün mü?

Kendisi öyle küçümsenecek biri değildir, böyle davranmakla kendi başlığını sulandırıyorsun...

 

 

Ben başlıkları sulu da olsa severim. :)

 

Ama başlığımı sulandıran daima başkaları olur.

 

Anibal'in dilini gördüm. Terbiyesiz birisi. Bir kere sırf bu nedenle kaybediyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahu adam safi zırvalıyor, siz ise ciddi ciddi cevap veriyorsunuz...

 

Bilimsel olarak, varlığını gösteremediğin bir şey kesin olarak yoktur, şüphesiz, ötesiz...

 

Birde gevelemiş salak salak:

 

Ateizm ayrıca, maddenin ve fizik evrenin oluşmadan önce ne olduğunu, bu fizik evrenin nasıl kendiliğinden oluşmuş olabileceğini açıklayamaz. Ateist düşünürlerin bir kısmı "hep vardı" der ama bu mantıklı değil. Nasıl hep var olabilir? Bir kısmı ise kendiliğinden birden oluştuğunu ileri sürer. Bu da anlamsız. Nasıl kendiliğinden hiçlikten oluşmuş olabilir?

 

Tanrı nasıl hep var olabiliyor ya, hiç bunu sorgulamaz bu angutlar. Evrenin hiçlik olduğu, yani hiç olmadığı bir durumu da gösteremezler, zira öyle bir durum bilinmemektedir. 

 

Bunların en başlıca zırvalıklarından biri de, korkuluk safsatası olarak bilinir. Resmi tanımı şöyledir:

 

Quote

 

İddiayı Zayıflatma Safsatası

(Fallacy of the Straw-Man)

Tanım:  Kendi iddiasını güçlendirmek için, karşı tarafın gerçek iddiası yerine iddianın en zayıf ve duygusal yönünü bularak buna hücum etme durumu. Samandan  yapılmış bir korkuluğu  devirmek gerçek bir adamı yere sermekten daha kolay olduğu için bu safsataya  “Korkuluk Safsatası ”  da denilmektedir


 

 

Ateizmin iddiası basittir: Tanrı yok. Bunun dışında, amanda evren daha önce nerdeydi, nerden çıktı, yok ilk canlı nerden geldi, yok yok evrim olmazdı da falan filan, hiç biri ateizmi bağlamaz. Bu zibidiler, bu basit ve yalın gerçeği gözardı etmek için, sanki ateizmin öyle bir iddiası varmış gibi, "Amanda bir kısım ateistler hep vardı derler" falan gibi şeyler sayıklarlar. 

 

Siz bu zırvalıklarla, akıl ve mantıkla uğraşabileceğinizi düşünüyorsanız, gaflet içindesiniz. Zaten aklı olan, mantığı olan, bu zırvalıkları sazan gibi atlayıp gelmez buralara...

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Huuu yazdı:

 

Ben başlıkları sulu da olsa severim. :)

 

Ama başlığımı sulandıran daima başkaları olur.

 

Anibal'in dilini gördüm. Terbiyesiz birisi. Bir kere sırf bu nedenle kaybediyor.

 

Ama bak sen başlatmışsın, oysa anibal kısacık da olsa gayet makul cevaplar vermiş.

Üstelik sen alttaki uygunsuz cümleyi kurmak yerine başlıkla ilgili soru sorabilirdin, öylesi daha çok uyardı...

30 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Sen çekil kenara da ateistler cevap yazsın.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 minutes ago, Huuu said:

 

Dinleri bırak. Konuyu anlaşılır kılmak için tartışmayı daraltalım.

 

Tanrıyı ispatlamak diye bir şey de yok. Bu zaten kavramın özüne ters.

 

Benim iddiam şu: ateizm varlığın oluşumunu açıklayamıyor. Ama tanrının olmadığını kesin biçimde ileri sürüyor. Oysa böyle yapmak zorunda değil.

 

Mesela agnostikler var. Bunlar tanrının olup olmadığının bilinemeyeceğini savunuyor. Bu daha mantıklı.

 

Tanrının olmadığını kesin biçimde iddia edip, evrenin oluşumunu açıklayamamak bir çelişki.

 

 

 

 

 

 

Ateizm varlığın oluşumunu niye açıklasın ki? Bana ne varlık nasıl oluştuysa, şeyime kadar yolu var.. Nasıl oluştuysa oluştu, çokta umrumda...

 

Tanrının olup olmadığını bilmek kolay, nerde bu tanrı? Bu soru bu kadar basit, yalın ve net, apaçık.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

Ama bak sen başlatmışsın, oysa anibal kısacık da olsa gayet makul cevaplar vermiş.

Üstelik sen alttaki uygunsuz cümleyi kurmak yerine başlıkla ilgili soru sorabilirdin, öylesi daha çok uyardı...

 

 

Evet ama anibal öbür başlıkta terbiyesizce sözler söyledi. O nedenle düzgün tartışılma hakkını kaybetti. :)

 

Ben de sizlerle düzgün tartışacağım. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 minutes ago, Huuu said:

 

Ben başlıkları sulu da olsa severim. :)

 

Ama başlığımı sulandıran daima başkaları olur.

 

Anibal'in dilini gördüm. Terbiyesiz birisi. Bir kere sırf bu nedenle kaybediyor.

 

 

 

Kendi diline bir bak önce sen. Gelip burada zırvalarınla, herşeyden önce insan aklına hakaret ediyorsun, salyalarını saçarak, iğrenç bir şekilde...

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...