Jump to content

Allah adaletli olabilir mi?


Recommended Posts

Din kuşaktan kuşağa aktarılır.Beyinler ataların öğretilerine ve inançlarına göre yapılandırılır.Koşullar değişirse,roller de değişir.Koşullar değişirse inancın da değişir.Ataların seçimleri sınav sonucunu belirler.Yaşamını müslüman olarak sonlandıran biri,haçlı seferlerinin düzenlendiği yıllarda,hristiyanlığın içinde yaşama getirilmiş olsa,beyni hristiyanlığa göre yapılandırılsa,müslümanlara karşı savaşan bir hristiyan olacaktı.Hazarların içinde yaşama getirilse,osman zamanındaki müslüman arap ordularına karşı savaşacaktı.Bir iranlı olsaydı ömer zamanında,müslüman arap ordularına karşı savaşacaktı.Koşullara göre gideceği yer,sınav sonucunu değişecekti.Bu birilerinden de milyarlarca var.Düşünelim, milyarlarca kişi başka başka koşullarda yaşama getirilip,sınanıyor.

Koşullar,ataların seçimleri nereye gidip gitmeyeceğini,sınav sonucunu belirliyorken,adaletsiz bir sınav ortamı var demektir.O nedenle bu adaletsiz sınav ortamında,din konusunda sınav yapan adaletli Allah da olamaz.Neden özellikle din konusunda yapılan sınavdan söz ettim.Çünkü inanıp,inanmamak,islamı benimseyip,benimsememek islamın birinci önceliğidir.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 dakika önce, Buzul yazdı:

inanıp,inanmamak,islamı benimseyip,benimsememek islamın birinci önceliğidir.

 

 

Benden olmayanın yaşam hakkını da elinden alırım anlayışı elbette adalet olmadığının en büyük kanıtıdır.

Diğer yandan da kendi çelişkisini ortaya koyan bir başka kanıt da rakip olmadan dinlerin yaşama şansının olamayacağıdır.

Rakip olmazsa ne musa-isa-muhammed ne de tevrat-incil-kuran var olamazdı ve sürdüremezlerdi.

Hem dini yaygınlaştırmak hem rakip oluşturmak ne yaman çelişki ne yaman adalet(?)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Buzul said:

Din kuşaktan kuşağa aktarılır.Beyinler ataların öğretilerine ve inançlarına göre yapılandırılır.Koşullar değişirse,roller de değişir.Koşullar değişirse inancın da değişir.Ataların seçimleri sınav sonucunu belirler.Yaşamını müslüman olarak sonlandıran biri,haçlı seferlerinin düzenlendiği yıllarda,hristiyanlığın içinde yaşama getirilmiş olsa,beyni hristiyanlığa göre yapılandırılsa,müslümanlara karşı savaşan bir hristiyan olacaktı.Hazarların içinde yaşama getirilse,osman zamanındaki müslüman arap ordularına karşı savaşacaktı.Bir iranlı olsaydı ömer zamanında,müslüman arap ordularına karşı savaşacaktı.Koşullara göre gideceği yer,sınav sonucunu değişecekti.Bu birilerinden de milyarlarca var.Düşünelim, milyarlarca kişi başka başka koşullarda yaşama getirilip,sınanıyor.

Koşullar,ataların seçimleri nereye gidip gitmeyeceğini,sınav sonucunu belirliyorken,adaletsiz bir sınav ortamı var demektir.O nedenle bu adaletsiz sınav ortamında,din konusunda sınav yapan adaletli Allah da olamaz.Neden özellikle din konusunda yapılan sınavdan söz ettim.Çünkü inanıp,inanmamak,islamı benimseyip,benimsememek islamın birinci önceliğidir.

 

Bunun için öncelikle; suç, ceza ve adalet kavramlarının tanımlarının yapılması ve onlarda hemfikir olunması gerekli. Tabi bunu teistin yapması gerekiyor. Peşisıra maraz çıkmaması adına.

 

Ben ya da sevdiğimin göreceği zarar sonrası onun karşılığında verilecek ceza hiçbir şekilde adalet değildir. Sadece ve olsa olsa "elden gelendir". İster as, ister kes, ister işkence et..Giden gitti, yiten yitti zaten...Adalet sonradan sağlanmaz, önceden muhafaza edilir. sonradan gelen olsa olsa intikam, kendini tatmin ve bundan sonrasının düzeninin muhafaza eilebilmesi için uygulanan fonksiyonel yaptırımlardır. Bu bağlamda ve bu dünyada olup bitenler neticesine tanrı, adaleti, bir daha hiç geri getiremeyecek şekilde yitirmiştir.

 

Yani tanrı adaletli olamaz. O iş bitti.

 

Nasıl bir onun bunun çocuğu, sevdiği ya da misal evladının kılına gelecek zararı cennet için, "sonradan gelecek bir ödül için" kabul edebilir ya da değiş tokuş edebilir ki? Ya da avunabilir ki? Ya da avunmak-avutulmak adalet midir? Yerin dibine batsın öyle cennet de, üzümleri de, tomurcuk şeyleri de..

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Allah olmadığı için adaletli değil başka bir şey de olamaz da... Elbette olmayana ergi yapabiliriz, yani eski dille farzımuhal allah olsa diyebiliriz.

 

Allah olsaydı da adaletli olması zaten olanaksızdı. Yani faraza allah var ve çıktı ortaya. Dedi ki ben allahım ve çok adaletliyim. Ona söyleyeceğim tek şey yalan söylüyorsun olur. Allah olsan bile, bu doğru bile olsa, adaletli olduğun yalan derim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bence tanrının olmazsa olmaz başlıca özelliği adil olmaktır...

 

çünkü adil olmayan tanrı zalim demektir...

 

zalim bir tanrı varsa işimiz gerçekten zordur...

 

onunla baş edilemez her türlü bizi üzer...

 

tabi tanrının baş edilemez yani en üstün oluşu da onun olmazsa olmaz özelliklerinden...

 

şimdi konuyu açan arkadaşın sorusu açısından  olaya bakarsak büyük haklılık içeriyor...

 

tanrı eğer dinler üzerinden bir değerlendirme yapacak olursa bu adaletli olmayacaktır...

 

yani şu dinden bu inanıştan olanlar kurtulup diğerleri güme gidecek ise...

 

bence insanlardan eğer bir beklentisi olacaksa tanrının bunun adilce olması gerekir...

 

yani her insanın kendi yapabileceği becerebileceği bir sorumluluğu olmalı...

 

eğer bu sorumluluğu gerçekleştirmezse o zaman yapılacak yaptırımın adaletli olduğundan söz edilebilinir...

 

insandan beklenen bence insanca davranmasıdır...

 

yani insan insan olsun yeter...

 

adam olsun yani...

 

akıllı olsun...

 

bence tüm kutsal kitapların tek bir mesajı vardır...

 

akıllı olun...

 

yoksa...

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, democrossian yazdı:

Kutsal kitapların tek bir mesajı olduğu doğru. Ama mesajın içeriği akıllı olun filan değil. Mesajın içeriği şu:

 

Sizden olmayanı, öteki olanı, sizin inandığınıza inanmayanı öldürün, yağmalayın, köle yapın. Mesaj bu.

 

Saçma... sosyolojik bir yaklaşım değil bu. Sadece kötüleyen, aşağılayan bir yaklaşım...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran okunduğunda tamamının bu mesaj temelinde düzüldüğü görülür. Yazıldığı demiyorum, bu şeyi kitapmış gibi görmek yanılgı olur. Bu şey kitap demeye bile layık bir şey değildir. Kitap böyle olmaz. Buna kitap demek kitap kavramını aşağı çeker.

 

Tevrat ve İncil'i tümel olarak okumadım. Parça parça okudum ama izlenimim o ki onlar da aynı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hayır da bin seneden çok önce düzülmüş bir şeyden başka ne bekliyorsunuz da? Başka bir beklenti zaten olabilir mi? Bundan daha yüksek bir beklentisi olmak aptallığın ahmaklığın ta kendisi zaten! 

 

Bu din denen şeyin en az kötüsü en az zararlısı Budizm, onda da saygı gösterilmesi, tapınaklarda beleşe geçinmesi öngörülmüş din adamları sınıfı var. İyisi yok bunun! Bunu bu çağda hâlâ anlamamak aptallıktır.

 

Hayır tanrıyı reddetmeye gerek olmayıp dini reddetmenin yeterli olduğunu söyleyen deizm bile bir aşama iken, bu aşamaya bile gelememiş olmak nasıl bir gerilik, nasıl bir cahillik ve aptallık, hesaplamak lazım.

 

 

tarihinde democrossian tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 16.10.2017 at 09:50, kirec yazdı:

bence tanrının olmazsa olmaz başlıca özelliği adil olmaktır...

 

çünkü adil olmayan tanrı zalim demektir...

 

zalim bir tanrı varsa işimiz gerçekten zordur...

 

onunla baş edilemez her türlü bizi üzer...

 

tabi tanrının baş edilemez yani en üstün oluşu da onun olmazsa olmaz özelliklerinden...

 

şimdi konuyu açan arkadaşın sorusu açısından  olaya bakarsak büyük haklılık içeriyor...

 

tanrı eğer dinler üzerinden bir değerlendirme yapacak olursa bu adaletli olmayacaktır...

 

yani şu dinden bu inanıştan olanlar kurtulup diğerleri güme gidecek ise...

 

bence insanlardan eğer bir beklentisi olacaksa tanrının bunun adilce olması gerekir...

 

yani her insanın kendi yapabileceği becerebileceği bir sorumluluğu olmalı...

 

eğer bu sorumluluğu gerçekleştirmezse o zaman yapılacak yaptırımın adaletli olduğundan söz edilebilinir...

 

insandan beklenen bence insanca davranmasıdır...

 

yani insan insan olsun yeter...

 

adam olsun yani...

 

akıllı olsun...

 

bence tüm kutsal kitapların tek bir mesajı vardır...

 

akıllı olun...

 

yoksa...

 

 

 

 

Allah ın zalim olmadığı doğru. Ama adaletli olduğuna dair bir haber bilmiyorum ben. Zaten sağanak sağanak ihsan ve iyilik yağdıran, yarattığı her şeyi cömertlik ve bağışlama denizlerine gark etmiş bir yaratıcıdan adalet beklemek te nedir. Yani kimseye bir zırnık bir şey koklatmasın mı? İnanan adamın mutlak fakirlikten ve muhtaçlıktan öte bir iddiası olmaz. Saçma sapan zanlarla Allah ı tanıyamayacağınız gibi, sizin saçma sapan zanlarınıza tabii olacak ya da sizin keyfinize göre hareket edecek bir yaratıcıya da kimse kul olmaz zaten.     

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada sorgulanması gereken konulardan biri de şudur...; Bu sözde tanrı, bazıları insanlara korkunç işkenceler yaparken bu aşağılık mahluklarını izliyor...

veya bir bebeğe tecavüz edecek kadar iğrenç birini görebiliyor.... Peki bir defada anlamıyor mu bunların ne olduğunu da, tekrar tekrar yapmaları için onlara fırsatlar veriyor...!?

 

Hunharca cinayetler işleyen bir seri katil veya terorist mahkemeye çıkarıldığında, hakim; "bunları bırakın devam etsinler, iyice anlayalım... sonra bu işten vazgeçmezlerse daha büyük ceza veririz" diyerek, serbest bırakabilir mi...?? 
Böyle saçma sapan, zırvalar zırvası bir adalet anlayışı olabilir mi !! 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Her şeyi gören ve bilen bir Tanrının zihninde ayrı ayrı evrenler,ayrı ayrı sınanma ortamları vardır ve bu Tanrı hangi sınanma ortamında ne olacağını,sonuçları bilir.Bir kişi,bir sınanma ortamında İslama inanarak ölüyorsa,bir diğer sınanma ortamında ise İslama inanmadan,Kuran Allah katındandır  değildir diyerek,Muhammedin peygamberliğini kabul etmeyerek ölüyorsa ne olur.Bir kişi bir sınanma ortamında  Histiyanlığa,bir diğer sınanma ortamında Hinduizme,bir sınanma ortamında İslama inanarak ölüyorsa,bu kişinin sınav sonucu ne olur ve nereye konulur.

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On ‎17‎.‎10‎.‎2017 at 13:28, Yeni Üye yazdı:

İnanan adamın mutlak fakirlikten ve muhtaçlıktan öte bir iddiası olmaz.

 

Bu Müslümlerin elinden zırvalamaktan başka bir şey gelmedikçe bu zavallılara acıyacak oluyorum. Ama acımıyorum. Beter olsunlar. Allahları olsa da bin türlü belalarını elvan elvan verse daha memnun olurdum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...