Ortada 1 Ürün Failsiz Olur mu ?

[ahmet1405 0]

argüman üretebilir misiniz?

[teflon 0]

10 minutes ago, ahmet1405 said:

argüman üretebilir misiniz?

 

Forumda üretilmişi zaten var tonla. Aç da bir baksana bir zahmet. İlk senin aklına mı geldi sence bu?

 

Ayrıca "ürün" nedir, üründen kastınız nedir(orası belli ama olsun), bir tanım yapabilir misiniz bize..?

Önce ürün tanımı, peşisıra ürün "ön kabulü" önemli.

Ondan sonra sıra, "ürün tanımınız" ile "ürün kabul ettiğiniz" birbiri ile eşleşiyor mu kısmında.

 

Cevabı belli sorular ama tanımı ve nitelemeleri ilk sizin yapın ki, sonra kıvıramayasınız. Şahit olmadığımız şey değil neticede.

 

 

 

Ekim 18, 2017 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[investor 0]

19 dakika önce, ahmet1405 yazdı:

argüman üretebilir misiniz?

 

[ahmet1405 0]

üründen kastım;

 

görme duyusunun organının gördüğü HERŞEY.

[teflon 0]

Tam olmamış.

Taş "ürün" müdür mesela?

Bir şeyin ürün olup olmadığını belirleyecek kıstas nedir? Buna sağlayan referans çatısı nedir?

O ürünse bu ya da bunlar şunlar da üründür dediğiniz şey nedir?

..

[ahmet1405 0]

Taşı görebiliyor musun?

[cenkvarol 0]

"ürün"de fail arayan bir kişi "imalat"çıda ne arayacak merak ediyorum, mesela herşey üründe veya gözle görülen şeylerle bitmiyor, failin varlığını kabul etmek ikinci bir soruyu kaçınılmaz kılacak bu sefer " ürün failli ise imalatçı failsiz olur mu?"....

demek ki ilk soruna "failsiz olamaz" cevabını bulman seni doğrudan ikinci soruya yöneltecek ve aynı cevabı verdiğin sürece bu soruların ardı arkası kesilmeyecek. 

 

kısacası herşeyde failin varlığını kabul edip sonunda ise failsiz üstün bir varlığı kabul etmek ne kadar mantıklı olacak?

 

soruya diğer cevabı vermiş olalım,  "failsiz bir ürün olabilir"; bu sefer de o zaman bunu bir örnekle ispat etmek gerekecek, şuanki sahip olduğumuz akıl kapasitemiz ve imkanımız buna bir örnek veremiyor, sebebini henüz açıklayamadığımız hatta henüz daha bilmediğimizden sorusunu dahi yöneltmediğimiz kimbilir kaç tane olay vardır, belki de failsizliğin örneği bu sorulardan birine verilecek olan cevapta gizlidir. Bunu şimdilik bilmiyoruz. Burada şunu belirtmek gerekiyor tabi eğer bu "failsiz olabilir" cevabına örnek verilmesi gerekiyorsa bir önceki "faillidir" cevabı ile varılmak istenen sonuca --failsiz failciye- de aynı şekilde örnek vermek gerekir.

 

Sorduğunuz sorunun cevabı evrenin, herşeyin başlangıcına gizli, ben insanoğlu olarak çağına göre belli sınırlarımızın, kapasitemizin olduğuna inanıyorum, kafasına elma düştüğünde bunun sebebini soran ve buna cevap bulan insanoğlunun buradan hareketle her sonucun sebebini illa bilecek diye bir kaidesi yok, biz en basit olaylardan hareketle sadece sınırsızca "neden" sorusunu sorabilme kabiliyetini edinmiş olduk. Sonra ne tuhaftır ki en bilinmezliğin olduğu noktada ise en büyük tapılası doğrularımızı, sözüm ona tanrılarımızı keşfettik. Ne büyük bir aldatmaca.

[Mindsurfer 0]

Herşeyin faili olduğunu düşünelim. peki bunun din ile bağlantısını hangi mantıkla kuracağız?

 

Bu durumda; "Fail varsa, ölümsüz, sonsuz güçte, görünmez ve tek olmak zorundadır... ve böyle biri mutlaka insanlara emirler yağdırmak ister... kendisini ancak bir elçi seçerek ifade edebilir, insanları kölesi yapar ve tapınmazlarsa öfkelenir." şeklinde, bu iddianızı tamamlamanız gerekecektir.

Sonuçta böyle bir şeyin temellendirilmeye çalışılması bile akıl ile bağdaşamaz. 

 

 

Ekim 31, 2017 tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi

[bilgivehis 0]

Allah yarattıysa failsiz, insan yaptıysa failli demek istiyor.

Neticede bu dünya için  bir şey yapmayın, öbür dünya için çalışın, bilim-milim neyinize, kul olun, dincilere kölelik yapın diyecek...

[ahmet1405 0]

2 saat önce, bilgivehis yazdı:

Allah yarattıysa failsiz, insan yaptıysa failli demek istiyor.

Neticede bu dünya için  bir şey yapmayın, öbür dünya için çalışın, bilim-milim neyinize, kul olun, dincilere kölelik yapın diyecek...

 

zaten laftan anlamadığın için, okuduğunu idrak edememe hastalığına kapıldığından ateizm çukuruna düşmüşsün.

hiç şaşırtıcı değil bu ileti.

[Epihippas 0]

Kendi kendini çürüten bir iddia..

Allahın faili kim?

 

[ahmet1405 0]

22 dakika önce, Epihippas yazdı:

Kendi kendini çürüten bir iddia..

Allahın faili kim?

 

Cevabın ihlas suresinde var.

Böyle bir cevap olmasaydı evet haklıydın. o yüzden kuran eksiksiz diyoruz.

senin sorduğun sorunun bir cevabı olsaydı,  bu soru sonsuza tek tekrar ederdi.

o yüzden cevap ihlas - 3.

 

geçmiş olsun.

[Epihippas 0]

3 saat önce, ahmet1405 yazdı:

Cevabın ihlas suresinde var.

Böyle bir cevap olmasaydı evet haklıydın. o yüzden kuran eksiksiz diyoruz.

senin sorduğun sorunun bir cevabı olsaydı,  bu soru sonsuza tek tekrar ederdi.

o yüzden cevap ihlas - 3.

 

geçmiş olsun.

Bu ayeti yazan zat, lafı biraz İsa’ya çakmış ve Allah’ın dişi değil erkek olduğunu belirtmeye çalışmış,anlamadın mı?

 O doğmadı ve doğurmadı lafından nasıl “Allah ezelidir” anlamı çıkıyor?

Bir anlat hele.

 

[ahmet1405 0]

17 dakika önce, Epihippas yazdı:

Bu ayeti yazan zat, lafı biraz İsa’ya çakmış ve Allah’ın dişi değil erkek olduğunu belirtmeye çalışmış,anlamadın mı?

 O doğmadı ve doğurmadı lafından nasıl “Allah ezelidir” anlamı çıkıyor?

Bir anlat hele.

 

 

Yav arkadaş bu nasıl bir kafa yapısı.

Erkekler "doğmuyor" mu?

Siz ne içiyorsunuz gerçekten isa ile  ne ilgisi var da çarpıtıyorsun_

[Ebu Kafir 0]

3 saat önce, ahmet1405 yazdı:

Cevabın ihlas suresinde var.

Böyle bir cevap olmasaydı evet haklıydın. o yüzden kuran eksiksiz diyoruz.

senin sorduğun sorunun bir cevabı olsaydı,  bu soru sonsuza tek tekrar ederdi.

o yüzden cevap ihlas - 3.

 

geçmiş olsun.

 

Birşey kendi kendinin kanıtı olamaz!

Ciddiye alınmak için kendisi dışında doğrudan bir kanıta ihtiyacı var.

Bu sonuca nerden varıyorsun dendiğinde “ahanda bak falanca ayette öyle olduğu söyleniyor” demen gerçekten hiçbirşey ifade etmiyor ve yok hükmünde.

 

Karşındaki insanlar bu kitabı incelemiş, karşılaştırmış, üzerinde düşünmüş ve insanlar tarafından uydurulduğuna kanaat getirmiş..

Ama sen bıkmadan iddialarını ayetlere dayandırmaya devam ediyorsun, şunu bir anla artık kurandan ayet getirmekle hiçbirşey kanıtlanmış olmuyor..

 

Evren karmaşıktır dolayısıyla yaratıcısı vardır ama evrenden sonsuz defa daha karmaşık olan tanrının bir yaratıcısı olmasına gerek yoktur gibi

akıl mantık dışı bir ön kabulle aklınız sıra imkansız silsileyi durdurmuş oluyorsunuz, ama sizin keyfi ön kabulünüz sadece kendinizi bağlar,

bunu o kalın kafanıza iyice bir sokun artık..

[ahmet1405 0]

10 dakika önce, Ebu Kafir yazdı:

Karşındaki insanlar bu kitabı incelemiş, karşılaştırmış, üzerinde düşünmüş ve insanlar tarafından uydurulduğuna kanaat getirmiş..

 

bunun farkındayım, farkında olmasam uçurumun dibinden sizi çekip kurtarmaya çalışmam.

 

10 dakika önce, Ebu Kafir yazdı:

Birşey kendi kendinin kanıtı olamaz!

 

kanıt mı arıyorsun? aynaya bak. !!!

[Phaselis 0]

4 saat önce, ahmet1405 yazdı:

Cevabın ihlas suresinde var.

Böyle bir cevap olmasaydı evet haklıydın. o yüzden kuran eksiksiz diyoruz.

senin sorduğun sorunun bir cevabı olsaydı,  bu soru sonsuza tek tekrar ederdi.

o yüzden cevap ihlas - 3.

 

geçmiş olsun.

Her sorunun cevabını, "sanki mutlak doğruymuş gibi" Kuran'dan bulup yapıştırıyor. İşi kolay mal herifin. Kendi ifadeleriyle cevap vereceğine, getir bizim sallamadığımız kitaptan bir Ayet, olsun bitsin... Beyin erimiş, kafa betonun içinde...

 

Olum Kuran'ı geç, Kuran bizim için bir şey ifade etmiyor, sende neler var onu dökül...

[Epihippas 0]

17 dakika önce, ahmet1405 yazdı:

 

Yav arkadaş bu nasıl bir kafa yapısı.

Erkekler "doğmuyor" mu?

Siz ne içiyorsunuz gerçekten isa ile  ne ilgisi var da çarpıtıyorsun_

Sure’nin tamamı şöyle..

 

De ki; O Allah bir tektir.

Allah eksiksiz, sameddir (Bütün varlıklar O'na muhtaç, fakat O, hiç bir şeye muhtaç değildir).

Doğurmadı ve doğurulmadı

O 'na bir denk de olmadı.

 

Bu ayetlerde İsa eleştiriliyor canımın içi..O doğmadı ve tek tanrı o dur,cümleleri İsa’yı tanrı olarak görenleri eleştirmek için yazılmış.

Bir de doğuramamam çünkü erkeğim diyor.

Ezeliyim demiyor..O sizin uydurmanız 

 

[ahmet1405 0]

5 dakika önce, Epihippas yazdı:

Ezeliyim demiyor..O sizin uydurmanız 

 

kardeş bana kuranla gelme orasını senin uzmanlık alanın değil,  ben seni bu alanda her zaman ezerim.

hadi senin dediğin gibi olsun ihlas, peki bu ayet ne?

Ali imran-2

Allah ki, O'ndan başka ilâh yoktur, O, Hayy'dır , Kayyum'dur.  

 

 

el Hayy: Ezeli ve ebedi bir hayat ile diri, canlı ve hiç ölmeyendir Allah. (azze ve celle) Her şeyi bilen ve her şeye gücü Yetendir.
Allah (azze ve celle) asla ölmez daima her yerde hazırdır. Yaşayan bütün mahlukata da hayatının veren O’dur. Sonsuz dirilik ve canlılık Sahibidir Allah. (azze ve celle)

el Kayyûm: Zatı ile kâim, bâki ve ebedi olan, Mahlûkları varlıkta durduran. Her şeyin O'nun kudret ve iradesiyle varlığını sürdürebildiği tek varlıktır Allah. (azze ve celle) Gökleri, yeri, her şey'i ayakta tutan O’dur.Kayyûm, kâim'in mübalâğasıdır. "Her şey üzerinde kâim" demektir. Bunun mânası "Bir şey'in kıyâmı, yani, bir varlık sâhibi olarak durabilmesi neye bağlı ise, onu veren" demektir.Allah (azze ve celle), her şey'in mukadder olan vaktine kadar durması için sebeplerini ihsân etmiştir. Onun için her şey Hak ile kâimdir.Kendi varlığı ile kaim olup, tüm mevcudatı kendi varlığı ile varlık sahnesinde meydana getirip tutan. O’dur. Yarattıklarının işini çeviren her işleneni bilen evveli olmayandır Allah. (azze ve celle)

[ahmet1405 0]

12 dakika önce, Phaselis yazdı:

İşi kolay mal herifin

önce adam ol sonra cevabını alırsın.