bilgivehis 0 Oluşturuldu: Ekim 20, 2017 Raporla Share Oluşturuldu: Ekim 20, 2017 Çincilere, Maoculara duyurulur, Çin resmen kapitalizme geçiyor. Çin zaten kapitalistti ancak bunu resmi olarak açıklayamıyorlardı uydurdukları modern sosyalizm ismiyle ve 14 maddelik prensiple resmen kapitalizme geçti. (Sosyalizm için ölen milyonlar gümbürtüye gitti) 14 TEMEL PRENSİP "Yeni çağda Çin karakterinde bir sosyalizm" doktrini 14 temel prensipten oluşuyor: Parti liderliğinin ülkedeki tüm işleyişte söz sahibi olması İnsan odaklı bir yaklaşıma odaklanma Kapsamlı reformlara devam edilmesi Gelişim için yeni bir vizyon belirlenmesi Halkın yönetimde katıldığına emin olunması İktidarın her biriminin kanun çerçevesinde çalıştığından emin olunması Temel sosyalist değerlerin korunması Yaşam standartlarının yükseltilmesi ve garanti altına alınması Doğa ve insan arasındaki uyumun sağlama alınması Ulusal güvenlik için bütünsel bir yaklaşıma geçilmesi Silahlı kuvvetlerde Parti liderliğinin mutlak yönetiminin korunması "Tek Devlet İki Sistem" prensibinin korunması ve ulusal birliğin yayılması İnsanoğlu için ortak bir gelecek fikrinin hakim olduğu bir toplum inşası Parti ekseninde titiz ve tam bir iktidar faaliyeti yürütmek. http://odatv.com/yeni-cag-doktrini-1910171200.html Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi Bilgivehis, bu maddelerin hangilerinde "resmen" kapitalizme geçişi gördün? Benim gördüğüm, mevcut sistemin daha da pekiştirilerek devam ettirilecek olması. Link to post Sitelerde Paylaş
isabettin 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 3 hours ago, bilgivehis said: Parti liderliğinin ülkedeki tüm işleyişte söz sahibi olması O zaman sosyalizmin kralı şu an Türkiye'de yaşanıyor. 3 hours ago, bilgivehis said: İnsan odaklı bir yaklaşıma odaklanma Kar amacı gütmeyen bir ekonomi mi anlatılmak istenen? Diğer maddelerden ipucu edinmeye çalışalım. 3 hours ago, bilgivehis said: Kapsamlı reformlara devam edilmesi Çin'de bugüne dek yapılmış en "büyük" reform işçilerin iş koşulları ve ücret haklarının neredeyse tümüyle piyasanın insafına bırakıldığı mülksüzleştirme sürecidir. Demek ki bu "reform" kapsamlanarak ve kapsüllenerek devam edecek. 3 hours ago, bilgivehis said: Gelişim için yeni bir vizyon belirlenmesi "Gelişim" denince farklı sınıflardan insanların aklına farklı şeyler gelir. Ama, burjuvaların sözünü ettiği "gelişim" mülk sahibi olmayan sınıflar ve doğa için genellikle yıkım anlamına gelir. Dolayısıyla bu maddeyi "İnsan ve doğanın yıkımı için yeni bir film senaryosuna yönelik tatlı telaş" diye okuyabiliriz. 3 hours ago, bilgivehis said: Halkın yönetimde katıldığına emin olunması Bak bu konuda kısmen fırsat adaletinin olduğu bir ülke bu Çin. Partiye girersen, parti genel sekreterliğine, devlet başkanlığına kadar yardırma fırsatın var. Demokrasiyle alakası yok, ama yönetime katılma bürokrasiye biat etmek şartıyla çok geniş olarak mümkün yani. 3 hours ago, bilgivehis said: İktidarın her biriminin kanun çerçevesinde çalıştığından emin olunması Orman kanunları o kanunların yanında serenat gibi kalır. 3 hours ago, bilgivehis said: Temel sosyalist değerlerin korunması Temel sosyalist değer bellidir: Herkesten emeğine göre, herkese emeği kadar. Çin'de böyle bir şey olsaydı, "Çin mucizesi" diye bir şey olmazdı. Çin mucizesi bir mucize olmayıp, emek hırsızlığı sonucunda doğal olarak oluşmuş bir durumdur. 3 hours ago, bilgivehis said: Yaşam standartlarının yükseltilmesi ve garanti altına alınması İşte, gerçekleşirse, asıl mucize bu olur. Burada şunu soralım: Anamızı da alıp gelebiliyor muyuz? 3 hours ago, bilgivehis said: Doğa ve insan arasındaki uyumun sağlama alınması Uyumu sağlamış da, geriye sağlama almak kalmış yalnızca. Doğa insana uydurulmaz, insan doğaya uymak zorundadır. Doğa seninle masaya oturur mu amcık. Doğaya uymak istiyorsan, büyük şehirleri bırakacak, küçük topluluklar halinde bir yaşama geçeceksin. Doğaya uyacaksın ya da yok olacaksın. 3 hours ago, bilgivehis said: Ulusal güvenlik için bütünsel bir yaklaşıma geçilmesi Bunların yönetici kadrolarının gelip bizde biraz staj görmeleri çok işlevsel olur. 3 hours ago, bilgivehis said: Silahlı kuvvetlerde Parti liderliğinin mutlak yönetiminin korunması Bunlar yemin ediyorum bizden kopya çekiyorlar. 3 hours ago, bilgivehis said: "Tek Devlet İki Sistem" prensibinin korunması ve ulusal birliğin yayılması Hong Kong'tan bahsediyor. Yani, Hong Kong'ta kapitalizm olsun, Çin'in geri kalanında da sosyalizm adı altında parti bürokrasisi hüküm sürüp dursun, geçinip gidelim. Uzun konu. 3 hours ago, bilgivehis said: İnsanoğlu için ortak bir gelecek fikrinin hakim olduğu bir toplum inşası Hem ulusal güvenlikten bahsediyorsun, hem de enternasyonalizmden dem vuruyorsun, senin bu dramın ne zaman bitecek ey marksist? 3 hours ago, bilgivehis said: Parti ekseninde titiz ve tam bir iktidar faaliyeti yürütmek. İnsanlığın ortak geleceği başka bir faaliyetle gerçekleştirilemezdi zaten! Link to post Sitelerde Paylaş
Ten Ten 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 3 saat önce, bilgivehis yazdı: Çincilere, Maoculara duyurulur, Çin resmen kapitalizme geçiyor. Çin zaten kapitalistti ancak bunu resmi olarak açıklayamıyorlardı uydurdukları modern sosyalizm ismiyle ve 14 maddelik prensiple resmen kapitalizme geçti. (Sosyalizm için ölen milyonlar gümbürtüye gitti) 14 TEMEL PRENSİP "Yeni çağda Çin karakterinde bir sosyalizm" doktrini 14 temel prensipten oluşuyor: Parti liderliğinin ülkedeki tüm işleyişte söz sahibi olması İnsan odaklı bir yaklaşıma odaklanma Kapsamlı reformlara devam edilmesi Gelişim için yeni bir vizyon belirlenmesi Halkın yönetimde katıldığına emin olunması İktidarın her biriminin kanun çerçevesinde çalıştığından emin olunması Temel sosyalist değerlerin korunması Yaşam standartlarının yükseltilmesi ve garanti altına alınması Doğa ve insan arasındaki uyumun sağlama alınması Ulusal güvenlik için bütünsel bir yaklaşıma geçilmesi Silahlı kuvvetlerde Parti liderliğinin mutlak yönetiminin korunması "Tek Devlet İki Sistem" prensibinin korunması ve ulusal birliğin yayılması İnsanoğlu için ortak bir gelecek fikrinin hakim olduğu bir toplum inşası Parti ekseninde titiz ve tam bir iktidar faaliyeti yürütmek. http://odatv.com/yeni-cag-doktrini-1910171200.html İki madde dışında eleştirilecek birşey bulamadım. Tek devlet iki sistem prensibini zaten uyguluyordu.Karma ekonomi modeli gelir farkına ve üretim araçlarının özelleştirilmesine yol açar.Bu sosyalizme ters uygulama. Parti liderliğinin ülkede ki tüm işleyişte söz sahibi olması.Bu madde de sosyalizme ters uygulama.Liderlerin ilahlaştırılmasına ve halkın ülke yönetiminde söz sahibi olmasına engel olur.Mao zedung çinde put yarı tanrı gibi birşey. Link to post Sitelerde Paylaş
Donatello23 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi - Bunlara kızamıyorum da. Çünkü çok kalabalıklar 2 milyar kişi filanlar. Demokrasiye geçebilirler mi? Nasıl geçerler? tam bilemiyorum. Yine de bu "Komünist Parti"nin gücü batılıları korkutuyor, beni de korkutuyor. Xi Jin Ping'de Mao dönemindeki Otoriter yönetim anlayışını sürdürmek ve pekiştirmek istiyor. Allah'tan saldırgan, yayılmacı bir devlet değil. Şimdilik de idare ediyorlar bakalım. Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 10 saat önce, bilgivehis yazdı: Çin zaten kapitalistti 10 saat önce, Huuu yazdı: Bilgivehis, bu maddelerin hangilerinde "resmen" kapitalizme geçişi gördün? Benim gördüğüm, mevcut sistemin daha da pekiştirilerek devam ettirilecek olması. Senin mevcut sistem dediğinin zaten kapitalist sistem olduğunu baştan söylemişim. Aslında Çin'in "Modern sosyalizm" diyerek cilalı bir isimde bulunması modern kapitalizmden başka bir şey değildir. Sosyalizmde bir devlet başkanı kızını Harvard'da okutamaz! Sosyalizmde reformdan söz edilemez! (karma ekonomi diyerek bunu tenten dahi çözmüş) Sosyalizmde insanoğlunun ortak bir gelecek gibi diğer sistemlerle uzlaşı ifade eden fikirler söz konusu olamaz! Sosyalizmde sistemin ve halkın üzerinde parti liderliği mutlaklandırılamaz!!! Sosyalizmde pazar rekabetine girilemez! Sosyalizmde kişisel fuhuşa ihtiyaç duyulmaz! Link to post Sitelerde Paylaş
Donatello23 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi Çin'de sadece parti "komünist". birde kırsal bölgelerde, fabrikalarda filan "komünizm" var. İnsanlıkla da alakası yok bana sorarsan. Ama neticede kalkınıyorlar. Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 42 dakika önce, bilgivehis yazdı: Senin mevcut sistem dediğinin zaten kapitalist sistem olduğunu baştan söylemişim. Aslında Çin'in "Modern sosyalizm" diyerek cilalı bir isimde bulunması modern kapitalizmden başka bir şey değildir. Sosyalizmde bir devlet başkanı kızını Harvard'da okutamaz! Sosyalizmde reformdan söz edilemez! (karma ekonomi diyerek bunu tenten dahi çözmüş) Sosyalizmde insanoğlunun ortak bir gelecek gibi diğer sistemlerle uzlaşı ifade eden fikirler söz konusu olamaz! Sosyalizmde sistemin ve halkın üzerinde parti liderliği mutlaklandırılamaz!!! Sosyalizmde pazar rekabetine girilemez! Sosyalizmde kişisel fuhuşa ihtiyaç duyulmaz! Tamam işte, ben de bunu dedim. Sen resmen kapitalizme geçtiğini söylemişsin. Oysa mevcut süreç devam ediyor, bir nitelik değişimi yok. Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 11 saat önce, bilgivehis yazdı: Çin zaten kapitalistti ancak bunu resmi olarak açıklayamıyorlardı Burayı da kaçırmışsın, resmi olarak açıklanmamıştı. Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 12 dakika önce, bilgivehis yazdı: Burayı da kaçırmışsın, resmi olarak açıklanmamıştı. Ama şimdi de resmî olarak açıklamamışlar ki. Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 10 dakika önce, Huuu yazdı: Ama şimdi de resmî olarak açıklamamışlar ki. Devlet başkanı açıklamış, parti anayasasına girmiş, daha nasıl olsun? Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi Şimdi, bilgivehis yazdı: Devlet başkanı açıklamış, parti anayasasına girmiş, daha nasıl olsun? Hangi maddede diyor "kapitalizme geçtik" diye? Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi Şimdi, Huuu yazdı: Hangi maddede diyor "kapitalizme geçtik" diye? Modern sosyalizme geçtik demek kapitalizme geçtik demek olduğunu yeterince anlattım zan edersem... Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 1 dakika önce, bilgivehis yazdı: Modern sosyalizme geçtik demek kapitalizme geçtik demek olduğunu yeterince anlattım zan edersem... Bak, sen "resmen" demişsin. "Resmî olarak açıkladıgını" ileri surüyorsun. Resmen demek, hiç bir yoruma yer bırakmayacak kadar açık biçimde bunu ilan etmesi demektir. Yani o maddeler arasında "Çin artık kapitalizme geçmistir" gibi bir madde olması gerekir. Onun dışındakiler yoruma açıktır. Çin devleti zaten kapitalist yoldan sosyalizme doğru ilerlemeye devam ettiğini iddia ediyor. Resmî devlet yorumu bu. Link to post Sitelerde Paylaş
Donatello23 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi - Yorumlar bunun tam tersidir. Xi Jinping, 3 saat süren konuşmasında, Mao döneminden beri görülmemiş oranda otoritenin merkezileştirilmesi ve "Komünizm"in güçlendirilmesinden, Komünist partinin gerekliliğinden filan söz etti. Manşet yapacaz diye çarpıcı başlık arayışındalar siz de hala okuyorsunuz. Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 4 saat önce, Huuu yazdı: Bak, sen "resmen" demişsin. "Resmî olarak açıkladıgını" ileri surüyorsun. Resmen demek, hiç bir yoruma yer bırakmayacak kadar açık biçimde bunu ilan etmesi demektir. Yani o maddeler arasında "Çin artık kapitalizme geçmistir" gibi bir madde olması gerekir. Onun dışındakiler yoruma açıktır. Çin devleti zaten kapitalist yoldan sosyalizme doğru ilerlemeye devam ettiğini iddia ediyor. Resmî devlet yorumu bu. Tayyip resmi olarak diktatör oldu ama ben diktatörüm demiyor. Hitler resmi olarak soykırım uyguladı ama ben soykırım yapıyorum demedi. ABD resmi olarak Irak'ı işgal etti ama ben işgal ettim demedi. Askeri faşist darbeler de dahil bunun gibi bir çok resmi olaylar uygulanır ama adı farklı icra edilir. İşte ben sana resmin iki yüzünü gösterdim, yine de istersen Çin devlet başkanına git kulağını çek "Neden doğrudan kapitalizme geçtiğini söylemiyorsun" diye... Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 20, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 20, 2017 gönderildi 2 saat önce, Donatello23 yazdı: filan söz etti. Filan söz ettiyle olmuyor bu işler, sen haticeye değil neticeye bak. Çin'in kapitalist olmadığını iddia ediyorsan buyur anlat biz de öğrenelim... Link to post Sitelerde Paylaş
Huuu 0 Ekim 21, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 21, 2017 gönderildi 8 saat önce, bilgivehis yazdı: Tayyip resmi olarak diktatör oldu ama ben diktatörüm demiyor. Hitler resmi olarak soykırım uyguladı ama ben soykırım yapıyorum demedi. ABD resmi olarak Irak'ı işgal etti ama ben işgal ettim demedi. Askeri faşist darbeler de dahil bunun gibi bir çok resmi olaylar uygulanır ama adı farklı icra edilir. İşte ben sana resmin iki yüzünü gösterdim, yine de istersen Çin devlet başkanına git kulağını çek "Neden doğrudan kapitalizme geçtiğini söylemiyorsun" diye... Bu "resmen" lafının bir sokakta kullanımı vardır, bir de gerçek anlamıyla kullanımı. Sen sokak ağzındaki anlamıyla kullanmışsın. Boş yere bu nedenle yazıştık demek ki. Resmen dendiğinde resmî bir belge olur, resmî bir açıklama olur. Açıkça ve yoruma yer bırakılmayacak biçimde ifade edilir. Bu olayda sen yorum yapıyorsun. Başkası da başka yorum yapar. Mesela şimdi perinçek kesimine sorsak, türlü laf oyunlariyla buna itiraz ederler. Link to post Sitelerde Paylaş
bilgivehis 0 Ekim 21, 2017 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 21, 2017 gönderildi 9 saat önce, Huuu yazdı: Bu "resmen" lafının bir sokakta kullanımı vardır, bir de gerçek anlamıyla kullanımı. Sen sokak ağzındaki anlamıyla kullanmışsın. Boş yere bu nedenle yazıştık demek ki. Resmen dendiğinde resmî bir belge olur, resmî bir açıklama olur. Açıkça ve yoruma yer bırakılmayacak biçimde ifade edilir. Bu olayda sen yorum yapıyorsun. Başkası da başka yorum yapar. Mesela şimdi perinçek kesimine sorsak, türlü laf oyunlariyla buna itiraz ederler. İşte bu başlık bunun için açıldı, itirazı olan yorumunu yapar... Link to post Sitelerde Paylaş
Donatello23 0 Ekim 21, 2017 gönderildi Raporla Share Ekim 21, 2017 gönderildi (düzenlendi) 19 saat önce, bilgivehis yazdı: Tayyip resmi olarak diktatör oldu ama ben diktatörüm demiyor. Hitler resmi olarak soykırım uyguladı ama ben soykırım yapıyorum demedi. ABD resmi olarak Irak'ı işgal etti ama ben işgal ettim demedi. Askeri faşist darbeler de dahil bunun gibi bir çok resmi olaylar uygulanır ama adı farklı icra edilir. İşte ben sana resmin iki yüzünü gösterdim, yine de istersen Çin devlet başkanına git kulağını çek "Neden doğrudan kapitalizme geçtiğini söylemiyorsun" diye... - Doğrudan kapitalizme geçmesi için doğrudan demokratik ülke olması lazım. Çin komünist bir ülke değil zaten. 1978'de Deng XiaoPing döneminden itibaren ülkede liberal politikalar uygulanmaya başladı ve ülke dünyaya açılmaya başladı. Çin o dönemden beri yönetimde "Komünist" bir sistem uygulayan, uygulamada kapitalist bir ülkedir. https://tr.wikipedia.org/wiki/Çin_Halk_Cumhuriyeti_tarihi Ekim 21, 2017 tarihinde Donatello23 tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts