Jump to content

Karadeliklerin sırrı çözüldü mü?


Recommended Posts

Bükülen zaman değil. Uzay! Sevgili Ateist.....

Zaman yavaşlayıp hızlanıyor ve karadeliklerde sözde duruyor.

Ama uzay dokusu olduğu için kara delikler tarafından deforme ediliyor.

Bükülüyor, eğiliyor, katlanıyor..

HACI

Uzayin bükülmesini kafam almiyor. Zaman uzayla birliktemi isliyor? Uzayin bittigi yerde, zaman yokmu? HIc bir hareketin olmamasi bile, zamanin isledigi gercegini degistirirmi? Zaman kavrami, illede belli bir dönüs sonucu, bir yere ulasmakla sInIrlanabilirmi?

Bunlar bana cok agir geliyor. Hep uzak durmaya calisirim bu yüzden.

Karadeligin uzayi bükmesi, fizik kurallarini alt üst edermi?

Yoksa bu olmasi gereken bir durummudur.

Karadeligin nasil oldugu biliniyor ama neden oldugu bilinmiyor. Mesela ölen bir yildiz in karadelik olmasi garantimidir? Belirlenen kesin ölcüler varmidir.

Senin astigin yaziyi okudukca, daha cok soru isareti olusuyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bükülen zaman değil. Uzay! Sevgili Ateist.....

Zaman yavaşlayıp hızlanıyor ve karadeliklerde sözde duruyor.

Ama uzay dokusu olduğu için kara delikler tarafından deforme ediliyor.

Bükülüyor, eğiliyor, katlanıyor..

HACI

Uzay değil evren... Uzayın ne olduğu henüz bilinemiyor...( yani evrenin dışında ne olduğu..) Evrenin eğrisine yol açan ise;karadelikler değil...Homojen dağılım göstermeyen madde dağılımı...Normal olarak arka fon ısınımının her yerden eşit olmasına bağlı olarak madde dağılımın da eşit olması düşünülüyordu ve öyle sanılıyordu ama olmadığı kesinlik kazandı...

Karadelikler ise;kütlesel ölçümü henüz saptanamadı...Ne kadar etkili olduğu bilinemiyor...

Şöyle düşünün: bigbang noktasının kütlesel değeri ne kadar biliniyorsa karadelikler de o kadar biliniyor...Ama etkisiz eleman değil şüphesiz...Dikkat çekmeye çalıştığım nokta şimdilik uzay dediğimiz ama evren eğrisinin nedeni homojen dağılım göstermeyen madde dağılımı...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bükülen uzaydır kardeşim...

Evren değildir. Evren bükük falan değildir.

Onu da nereden çıkardınız?

Karadelikler hakkında bilinenler sandığınızdan çok daha fazladır.

Karadelikler Big Bang'den çok daha fazla biliniyor.

Henüz Big Bang dönemine gidilemedi..

10^-43' saniyede takılıp kalıyor bilim.

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bükülen uzaydır kardeşim...

Evren değildir. Evren bükük falan değildir.

Onu da nereden çıkardınız?

Karadelikler hakkında bilinenler sandığınızdan çok daha fazladır.

Karadelikler Big Bang'den çok daha fazla biliniyor.

Henüz Big Bang dönemine gidilemedi..

10^-43' saniyede takılıp kalıyor bilim.

HACI

Uzay diye tanımlanan;evrende ki gökcisimler arasında ki alanlardır...Bu; fizikçilerin tanımı değil, anlatımı kolay olsun diye yorumlu tanımlardır.

Uzay; evreninde içinde yer aldığı bir başka fenomendir.

Doğru karadelikler; bbiliniyor çünkü hala var olan bir fenomenin dolaylı ve matematiksel de olsa gözlemlenmesi mümkün...Ama yinede;hala sahip olduğu kütle bilinemiyor tıpkı bigbang tekilliği gibi...

Bigbangin ilk üç dakika sonrası tahmin ediliyor,ama zamanın ters okunu düşünürsek üç dakika öncesinin varsayımı zor olmasa gerek... Özellikle tekilliğin yoktan yaratılmadığını düşünüyorsak!...

Fizik yasaları çok açık, bilindiği üzere....Belki kütle çekiminin kuantumu bulunursa durum değişebilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bükülen uzaydır kardeşim...

Evren değildir. Evren bükük falan değildir.

Onu da nereden çıkardınız?

Karadelikler hakkında bilinenler sandığınızdan çok daha fazladır.

Karadelikler Big Bang'den çok daha fazla biliniyor.

Henüz Big Bang dönemine gidilemedi..

10^-43' saniyede takılıp kalıyor bilim.

HACI

Hem bilim 10^-43 de takılıp kalıyor diyorsun hemde ondan öncesi için atıp tutuyorsun Hacı efendi... Bilmiyorum sizi ne kadar ciddiye almalı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Hem bilim 10^-43 de takılıp kalıyor diyorsun hemde ondan öncesi için atıp tutuyorsun Hacı efendi... Bilmiyorum sizi ne kadar ciddiye almalı?

Bilim takılıp kalmıyor ama bazı savlar için somut veriler gerekli...Haci doğru söylüyor....

Bilinenlerin dışında kalanlar sadece spekülasyondur....Beyin jimnastiği...gibi... :P

Ama asla gözarda edilemeyecek spekülasyonlar...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Hem bilim 10^-43 de takılıp kalıyor diyorsun hemde ondan öncesi için atıp tutuyorsun Hacı efendi... Bilmiyorum sizi ne kadar ciddiye almalı?

AteshBey herşeyden önce neden Planck zamanının ötesine gidilmediğini bilmen gerekiyor.

Hızlandırıcılarda ulaşılan enerjiler o zaman mevcut olan enerjinin çok küçük bir kısmı olduğu için laboratuvarda o zamana asla gidemeyeceğiz.

Ama insan aklı laboratuvar ile sınırlı değildir.

İnsan düşünür.. Yaratır.. Bulur..

Yıldızların doğasını bilmek için onlara gitmemiz nasıl gerekmiyorsa, Big Bang öncesine de kolaylıkla gidebiliriz..

Big Bang öncesi vardır elbette.

Onun nasıl bir alem olduğunu bilemeyebiliriz. Ama var olduğunu bilmemiz bana yeter..

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş
AteshBey herşeyden önce neden Planck zamanının ötesine gidilmediğini bilmen gerekiyor.

Hızlandırıcılarda ulaşılan enerjiler o zaman mevcut olan enerjinin çok küçük bir kısmı olduğu için laboratuvarda o zamana asla gidemeyeceğiz.

Ama insan aklı laboratuvar ile sınırlı değildir.

İnsan düşünür.. Yaratır.. Bulur..

Yıldızların doğasını bilmek için onlara gitmemiz nasıl gerekmiyorsa, Big Bang öncesine de kolaylıkla gidebiliriz..

Big Bang öncesi vardır elbette.

Onun nasıl bir alem olduğunu bilemeyebiliriz. Ama var olduğunu bilmemiz bana yeter..

HACI

Big bang öncesinin olması için Zaman'ın olması gerekmez mi?

Biz biliyoruzki zaman 10^-43 de ortaya çıktı...

Haa sende "Hayali Zaman" vardı diyeceksen o başka... Gerçi Stephan Hawking bu iddiasında çabuk döndü... Artık 5 .boyuttan bahsediyor... Big bang öncesi için oradaki Zaman'ı kullanıyor.. Yoksa sende mi öyle yapıyorsun... :P

Link to post
Sitelerde Paylaş
Big bang öncesinin olması için Zaman'ın olması gerekmez mi?

Biz biliyoruzki zaman 10^-43 de ortaya çıktı...

Haa sende "Hayali Zaman" vardı diyeceksen o başka... Gerçi Stephan Hawking bu iddiasında çabuk döndü... Artık 5 .boyuttan bahsediyor... Big bang öncesi için oradaki Zaman'ı kullanıyor.. Yoksa sende mi öyle yapıyorsun... :P

Hayali zaman değil. Ölçülemeyen zaman var..

Zaman 10^-43 saniyede çıktı diye bir şey yok..

Hızlandırıcılarda o zamanın ötesine gidecek enerji elde etmek olanaksız.

Yoksa zaman her zaman var.

Ölçebilirsin veya ölçemezsin.. Orası ayrı bir olay.

Hiçlik içinde yalancı zerreler (vaküm enerjisi) var ve 10^-21 saniye içinde yok oluyor..

İşte size zaman!

Yalnız toplam zamanı ölçmek mümkün değil.

Yoksa iki olgu arasındaki zamanı hiçlikte de ölçebilirsiniz.

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş
Hayali zaman değil. Ölçülemeyen zaman var..

Zaman 10^-43 saniyede çıktı diye bir şey yok..

Hızlandırıcılarda o zamanın ötesine gidecek enerji elde etmek olanaksız.

Yoksa zaman her zaman var.

Ölçebilirsin veya ölçemezsin.. Orası ayrı bir olay.

Hiçlik içinde yalancı zerreler (vaküm enerjisi) var ve 10^-21 saniye içinde yok oluyor..

İşte size zaman!

Yalnız toplam zamanı ölçmek mümkün değil.

Yoksa iki olgu arasındaki zamanı hiçlikte de ölçebilirsiniz.

HACI

Hiçlik nedir?

Asıl önemlisi Hiçlikteki vaküm enerjisi nedir?

Öyle rahat söylüyorsunki bunları, görende yerçekiminden felan bahsediyor sanacak...

Bizim bugün kesin olarak bildiğimiz tek bilgi şu;

Madde ve Enerji dolayısıyla Zaman 10^-43 de ortaya çıktı... (Siz buna 10^-43 de birbirinden ayrıldı diyorsunuz)

10^-43 ten öncesi için söylenen her şey tamamen spekülasyondur... Hatta bahsettiğiniz tekillik bile...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Hiçlik nedir?

Asıl önemlisi Hiçlikteki vaküm enerjisi nedir?

Öyle rahat söylüyorsunki bunları, görende yerçekiminden felan bahsediyor sanacak...

Bizim bugün kesin olarak bildiğimiz tek bilgi şu;

Madde ve Enerji dolayısıyla Zaman 10^-43 de ortaya çıktı... (Siz buna 10^-43 de birbirinden ayrıldı diyorsunuz)

10^-43 ten öncesi için söylenen her şey tamamen spekülasyondur... Hatta bahsettiğiniz tekillik bile...

Haci'nin söz ettiği "hiçlik" var olmayış anlamında değil..Madde-enerjinin sonsuz yoğunlukta ve sıcaklıkta tekillik diye nitelendirdiğimiz noktasal bazda sıkışmış hali.Bu şu demektir:sonsuz yoğunluk ve sıcaklığın olması, tekillikte bile madde-enerji deviniminin olması demek..Emin ol partikül çarpışmaları olmasaydı sonsuz sıcaklıkta yoğunluk da olmazdı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Haci'nin söz ettiği "hiçlik" var olmayış anlamında değil..Madde-enerjinin sonsuz yoğunlukta ve sıcaklıkta tekillik diye nitelendirdiğimiz noktasal bazda sıkışmış hali.Bu şu demektir:sonsuz yoğunluk ve sıcaklığın olması, tekillikte bile madde-enerji deviniminin olması demek..Emin ol partikül çarpışmaları olmasaydı sonsuz sıcaklıkta yoğunluk da olmazdı.

Hmmm yani Big Bang dedigimiz olay aslında bir karadeliğin patlaması olayı öyle mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hiçlik varlık ve yokluğun karışımı..

Yalancı zerrelerin doğup battığı ortam..

Vaküm enerjisi de yalancı zerrelerin 10^-21 saniye için doğadan borç aldıkları ve ona hemen iade ettikleri yarım fotondaki enerji..

Yalancı zerrelerden birinin false vacuum olması evreni oluşturmuştur.

Kara delik patlaması söz konusu değildir.

Kara delikler çok sonraları ortaya çıkan oluşumlardır.

Hiçlik tek başına yokluk demek değildir.

Varlık ve yokluğun aynı anda ve birlikte egemen olduğu bir ortamdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Tam değil..Yani henüz kesin bilinmiyor ama varsayımlar içinde buda var... Her bir karadeliğin bigbang gücüne sahip olduğu..

Bu fizik kurallarına aykırı değil mi?

Evrendeki madde ve enerji miktarı sayısal olarak bilinmese bellidir... Bir X tir diyelim...

Karadelik bir patlama ile bir evren oluşturacak ve o evren icerisinde yine karadelikler oluşacak... Bu karadelikler yeni evrenlerin oluşmasına yeterli gücü sağlayabilecek diyorsunuz...

Bu nasıl olabilir ki?

Enerjinin korunumu yasasına göre Big Bang sırasındaki toplam enerji ile şimdiki enerjinin miktarı aynıdır...

Dolayısıyla bir karadelikteki enerji miktarı asla big bang sırasındaki enerji miktarına ulaşamaz... Buna ulaşabilmesi için o karadeliğin tüm evreni yutması gerekir...

Haksız mıyım ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu fizik kurallarına aykırı değil mi?

Evrendeki madde ve enerji miktarı sayısal olarak bilinmese bellidir... Bir X tir diyelim...

Karadelik bir patlama ile bir evren oluşturacak ve o evren icerisinde yine karadelikler oluşacak... Bu karadelikler yeni evrenlerin oluşmasına yeterli gücü sağlayabilecek diyorsunuz...

Bu nasıl olabilir ki?

Enerjinin korunumu yasasına göre Big Bang sırasındaki toplam enerji ile şimdiki enerjinin miktarı aynıdır...

Dolayısıyla bir karadelikteki enerji miktarı asla big bang sırasındaki enerji miktarına ulaşamaz... Buna ulaşabilmesi için o karadeliğin tüm evreni yutması gerekir...

Haksız mıyım ?

:P

Haklısın tabii...Ama biz her bir karadeliğin toplam enerji miktarını bilmiyoruz..Büyük olasılıkla da birbirinden farklıdır.Dolayısıyle şu anda çözümlemeye çalıştığımız bigbang eğer herhangi bir karadeliği ifade ediyorsa; bu;sadece onun toplam enerji miktarı ile sınırlıdır.

Enerjinin korunumu yasası hala işliyor demektir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
:P

Haklısın tabii...Ama biz her bir karadeliğin toplam enerji miktarını bilmiyoruz..Büyük olasılıkla da birbirinden farklıdır.Dolayısıyle şu anda çözümlemeye çalıştığımız bigbang eğer herhangi bir karadeliği ifade ediyorsa; bu;sadece onun toplam enerji miktarı ile sınırlıdır.

Enerjinin korunumu yasası hala işliyor demektir.

Toplam enerji miktarını bilmiyoruz ama evrendeki toplam enerjiden az oldugunu biliyoruz... Dolayısıyla Big bang'a yol açacak enerjiye ulaşması için bir karadeliğin tüm evreni yutması gerekir diyorum...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Toplam enerji miktarını bilmiyoruz ama evrendeki toplam enerjiden az oldugunu biliyoruz... Dolayısıyla Big bang'a yol açacak enerjiye ulaşması için bir karadeliğin tüm evreni yutması gerekir diyorum...

Anlatamadım..Her bir Karadeliğin tam olarak toplam enerjileri bilinmiyor (kütlesi..).Daha doğrusu hesaplanamıyor karakutu gibi... Bigbang benzeri tekillik ne kadar biliniyorsa o kadar biliniyor..Sadece sonsuz çekim gücü var..

Termodinamik 1'e göre:kütle-enerji arası dönüşüm süreçlerinde kütle ve enerji toplamı sabittir. Yanlız madde ve enerjinin ölçülebilir büyüklükler olması gerekiyor.Yani enerji ve kütlesi tanımlanmış bir sistem...Bu sistemin dışında kalan "çevre"dir..Örneğin güneş sisteminin dışında kalan evren, çevredir... Evren'de bir sistem olarak alınırsa toplam madde enerjisi sabittir.Ama evren'nin çevresi nedir bilmiyoruz.

Roger Pensore ve Hawking'in 1965-70 yılları arasında yaptıkları çalışmalara göre;görelilik kuramına göre karadeliklerin içinde sonsuz yoğunlukta bir tekillik ve uzay zaman eğriliği olması gerektiği...Bu; büyük patlamaya benzer diyor, her ikisi de. Yine Hawking: genel görelik denklemlerinin bazı çözümlerine göre tekilliğe çarpmadan bir dehliz bulunurak karadeliğin ötesine ulaşılabilir...

Karadeliklerin bir başka özelliği, plazma püskürtmeleri...Ne kadar çok madde-enerji yutarlarsa o kadar çok plazma püskürttükleri ile sürülüyor..(plazma; ısı değeri 10 000 i aşmış maddenin bir başka hali..)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...