Jump to content
NotImportant

Gerçek kavramı

Recommended Posts

Bir şeyin gerçek olduğunu nasıl anlarsınız ? 

 

Fizikte her zaman bir şeyi başka bir şeyden ayırt etmek için referans sistemleri kullanılır. Hareketi, konumu, kütleyi, zamanı, uzunluğu, sıcaklığı, ısıyı......... (her şeyi), belirtmek için her zaman ondan başka bir şeye ihtiyacınız vardır. 

 

Örneğin bir bardağın gerçek olduğunu anlamak için başka bir bardak veya bir tabak veya kaşık kullanabilirsiniz ama temelde 3 üde aynı şeydir. Bu yüzden birinin gerçek olmaması hiç birini gerçek yapmaz. Bu durumda birbirlerini ispatlayamazlar. 

 

Şimdii, gerçekliğin referansı nedir ??

 

 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
13 dakika önce, NotImportant yazdı:

Bir şeyin gerçek olduğunu nasıl anlarsınız ? 

 

Fizikte her zaman bir şeyi başka bir şeyden ayırt etmek için referans sistemleri kullanılır. Hareketi, konumu, kütleyi, zamanı, uzunluğu, sıcaklığı, ısıyı......... (her şeyi), belirtmek için her zaman ondan başka bir şeye ihtiyacınız vardır. 

 

Örneğin bir bardağın gerçek olduğunu anlamak için başka bir bardak veya bir tabak veya kaşık kullanabilirsiniz ama temelde 3 üde aynı şeydir. Bu yüzden birinin gerçek olmaması hiç birini gerçek yapmaz. Bu durumda birbirlerini ispatlayamazlar. 

 

Şimdii, gerçekliğin referansı nedir ??

 

 

Ben gerçek değilsem aynadaki görüntüm nedir?:)

 

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, NotImportant yazdı:

 

Senin yansıman. Konuyla ilgisi yok.

 

Eski bir fizik kitabım vardı.Orada mercekler  ve aynalardaki görüntüler için hayal diyordu. 

 

Aynadaki görüntünün kokusu tadı sesi yoktur.Eline alıp dokunamazsın.

 

Rüyalarda da durum aynıdır.İlla beş duyudan biri eksik kalıyor.

 

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin ayna hayalin de gerçek..

Farklı bir gerçek...

Bir şeyin gerçek olabilmesi için duyularla (her hangi bir duyu ile) algılanması yeter.

Ama onların birden fazla kişi tarafından algılanması koşulu var.

Bireysel oldukları için halusinasyonlar (rüyalar vb) gerçek değil.. Onların dışında kalan her şey gerçek.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, deney yazdı:

 

Eski bir fizik kitabım vardı.Orada mercekler  ve aynalardaki görüntüler için hayal diyordu. 

 

Aynadaki görüntünün kokusu tadı sesi yoktur.Eline alıp dokunamazsın.

 

Rüyalarda da durum aynıdır.İlla beş duyudan biri eksik kalıyor.

 

Kafanda hayal ettiğin bir bardakta gerçek değildir bunun konuyla ilgisi ne peki ? 

 

edit: Yada en azından gerçek değil diye kabul ediyoruz. 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

 

Farkındalığımızın farkında olmamız,  gerçeği tanımlamak için yeterli bir referans değil mi ?

Değilse, neden değil ?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, NotImportant yazdı:

Kafanda hayal ettiğin bir bardakta gerçek değildir bunun konuyla ilgisi ne peki ? 

Kafanda hayal ettiğin bardak gerçek değil diyorsun.

 

Bunu dediğine göre gerçeğin ne olduğunu biliyor olmalısın.:)

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
28 dakika önce, deney yazdı:

Kafanda hayal ettiğin bardak gerçek değil diyorsun.

 

Bunu dediğine göre gerçeğin ne olduğunu biliyor olmalısın.:)

 

 

 

Sonradan bir düzenleme ekledim fark ettiysen, yanlış olacaktı çünkü. 

 

Ayrıca sanırım yazdıklarını yanıtlamayacağım, çünkü sadece yazmış olmak için yazıyorsun. 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
26 dakika önce, kavak yazdı:

 

Farkındalığımızın farkında olmamız,  gerçeği tanımlamak için yeterli bir referans değil mi ?

Değilse, neden değil ?

 

Gerçeklikle ne alakası bunun ? Farkı olduğunu farkında olmak bir şeyin gerçek olduğunu bağımsız bir şekilde nasıl gösteriyor ?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
37 dakika önce, haci yazdı:

 

Bir şeyin gerçek olabilmesi için duyularla (her hangi bir duyu ile) algılanması yeter.

Ama onların birden fazla kişi tarafından algılanması koşulu var.

 

Bir duyu ile bir şeyin gerçek olduğunu ispatlamak bardağı kullanarak tabağı ispatlamakla aynı şeydir. Biri gerçek değilse hiç biri değildir. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, NotImportant yazdı:

 

Gerçeklikle ne alakası bunun ? Farkı olduğunu farkında olmak bir şeyin gerçek olduğunu bağımsız bir şekilde nasıl gösteriyor ?

 

Farkındalığımızın farkında olmamız, herșeyin temelidir bence.

Bunsuz hiçbir șeyi değerlendiremeyiz, yani neyi neye göre kıyaslayacağız ?

Farkındalık gerçekliğin, daha doğrusu kendi gerçekliğimizin ilk adımıdır.

Anlatabildim mi, pek emin değilim doğrusu.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
39 dakika önce, kavak yazdı:

 

Farkındalığımızın farkında olmamız, herșeyin temelidir bence.

Bunsuz hiçbir șeyi değerlendiremeyiz, yani neyi neye göre kıyaslayacağız ?

Farkındalık gerçekliğin, daha doğrusu kendi gerçekliğimizin ilk adımıdır.

Anlatabildim mi, pek emin değilim doğrusu.

 

Farkındalığın somut bir şey değil, konuyu daha kötü bir yere çekiyor. 

 

Ben senin gerçek olup olmamandan bahsetmiyorum. Herhangi bir şeyden bahsediyorum. 

 

Rüya görürken bir bardağın gerçek olmadığını hissedemiyorsun. Ancak uyanınca hissediyorsun, çünkü uyandığın halden referans alıyorsun. Biri diğerinin yanlış olduğunu söylüyor. 

 

Farkındalık bir operatördür, sana bir şeyin gerçek olup olmadığını başka şeylere bakmadan söyleyemez. Ben zaten o başka şeylerin farkı olmadığını söylüyorum. Hepiniz bardak kullanarak çatal ispatlıyorsunuz. 

 

 

 

 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, NotImportant yazdı:

Soru sorup, cevap beklediğim halde neden aldığım şey soruyu karşılık sorular oluyor ?

Gerçeği anlamak kıyaslamaktan geçer diyen sensin, o halde gerçeğin bir kıyası varsa onun gerçek olmaması için bir neden de yoktur.

Kendi teorinle çelişiyon gibi geldi bana...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, bilgivehis yazdı:

Gerçeği anlamak kıyaslamaktan geçer diyen sensin, o halde gerçeğin bir kıyası varsa onun gerçek olmaması için bir neden de yoktur.

Kendi teorinle çelişiyon gibi geldi bana...

 

Bende gerçekliğin kıyasını sordum ya zaten. Çünkü yok gibi duruyor.

 

Belkide anlamadığım hata yaptığım bir nokta vardır veya konuya yazdıklarımda bir çelişki oluşturmuşumdur. 

 

Gösterirsen güzel olur. 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, NotImportant yazdı:

 

Bende gerçekliğin kıyasını sordum ya zaten. Çünkü yok gibi duruyor.

 

Belkide anlamadığım hata yaptığım bir nokta vardır veya konuya yazdıklarımda bir çelişki oluşturmuşumdur. 

 

Gösterirsen güzel olur. 

 

Şimdi senin bu kıyas teorini ben tuttum, zira senin kıyas teorinin aksini ispat edecek veya onu her ne şekilde çürütecek bir argüman bulamadım.

Hatta senin bu kıyas teorinin bilimsel araştırma için yararlı bir kaynak olabileceğini de düşünüyorum.

Galiba bu konuyu sen daha derinlere inerek şimdi de gerçeğin kıyasını arıyorsun ki, bu da güzel bir arayıştır.

Lakin seninle daha önceki tartışmamızda aynen bu senin düşündüğünü de düşünmüştüm, "Kıyas varsa gerçek de vardır", yani bize gerçekleri bizzat kıyasın kendisi gösteriyor.

O halde "gerçek olduğunu nasıl anlarız" sorusu yerine, "Kıyas ile bulduğumuz gerçek, gerçek olmayabilir mi" sorusu seni meşgul ediyor.

Bence senin kıyas teorin bunu açıklamaya yeterlidir, dediğim gibi "Kıyas varsa gerçek de vardır"...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
34 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

......

 

Biraz anlam karmaşası var gibi, yada belkide ben anlamadım........... :lol:

 

Şimdi 2 farklı örneği birleştirerek ne demek istediğimi anlatacağım. 

 

►150km/h hızla bir araç ilerliyor olsun. Aslında aracın hızı yere göre 150km/h dir. Ancak yerinde bir hızı vardır. Dünya kendi ekseninde dönmektedir. Aynı zamanda dünya güneş etrafında oda galaksi etrafında.... Diye gidiyor. 

 

Şimdi fark ettik ki bir şeylerden bahsetmek için her zaman referans noktalarına ihtiyacımız var. Eğer arabanın hızından bahsederken herhangi bir kıyaslama noktası seçmezsek, arabanın hızı söz konusu olamaz. Kimse arabanın hızına, hatta hareket edip etmediğine bile karar veremez. 

 

Ancak hiç bir değer aracın gerçek hızı değildir. Aracın gerçek hızını bulmak için evrende sabit bir noktaya ihtiyacınız vardır.

 

Bu referans sistemi durumu farkında olmasanız da, her zaman her yerde bir şeylere karar verirken etkilidir.

 

Şimdi durumu gerçek kavramına uyarlayalım.

 

►Öncelikle gerçek olanı nasıl tanımladığımıza bakmalıyız. Daha doğrusun bir şeyin ne kadar gerçek olduğuna. 

Elime bir şişe alıp onun gerçek olduğunu söyleyeyim. Kurala göre bunu bir şeylerden referans alarak söylemem gerekiyor. Peki nereden referans aldım ? 

Tabi ki aynı seviyede gerçek olan başka bir şeyden (çünkü elde başka seviyede gerçek bir şey yok.) Örneğin bir tabaktan veya senden.

 

Ama burada büyük bir sorun var. Referans sistemim hatalı. Çünkü beni, seni, tabağı ve şişeyi  gerçek yapan şeyler aynı şeyler. Yukarıdaki örnekle gidecek olursak bu durum 2 arabaya bakarak birbirlerinin hızlarını söylemeye benzer. Bir değer alırsınız, ancak aldığınız değer o referans için doğrudur. Asıl doğru ise evrendeki sabit noktaya göre hızdır. 

 

Bu durumda bir şeyin gerçek olduğunu iddia edebilmek için. Gerçek olan şeylerin dışına çıkmanız ve onun gerçekten gerçek olduğunu söyleyebileceğiniz, bir şeye - namıdiğer sabit bir noktaya ihtiyacınız vardır. 

 

Gerçek olmadığı düşünülen ve referans alınabileceği iddia edilen bir şey.

 

►Rüyaları veya hayalleri gerçekliği tanımlamak için kullanmazsınız. Çünkü hayaller ve rüyalar enerji tabanlıdır aynı madde gibi. Haliyle hepsi aynı şeydir. 

 

*bu gerçek ifadeleri yanlış kurulmuştur. Evrendeki maddeyi veya enerjiyi belirtmede kullanılmıştır. Kurala göre gerçekliği bilinmemelidir. 

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Olabildiğince az karmaşa oluşturarak yazmaya çalıştım. Umarım ana fikri vermişimdir. Senin cevabın bu anlattıklarımı bir cevap oluşturamıyor. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Anladığım kadarıyla, sen diyorsun ki, "elimizde bir nesne var, ancak onu kıyaslayacak bir kaynak yoksa veya var da bilinmiyorsa o nesnenin gerçekten var olduğunu nasıl bileceğiz?".

Ayrıca, bunun için "referans alınacak bir nokta olmalı" diyorsun.

Yani diğer ifadeyle, "en azından şimdilik duyularımız ve bilim bunun için yeterli değil veya yeterli olmayabilir" diyorsun...

 

Şimdi dinlerde tanrı her şeyi görür, her şeyi bilir diye geçer.

İnsanlar her şeyi görme ve her şeyi bilme merakını hayali tanrıya uyarlamışlar.

Öyle ya, insanlar bir nokta bulamayınca her şeyi gören, bilen tanrı diye bir referans noktası icat etmişler.

Eh, sen de diyorsun ki, biz de bari gerçek bir nokta bulalım, onun üzerinden gerçeğin gerçek olduğunu anlayalım.

Bunun için galiba yine bilimin ilerlemesini bekleyeceğiz, ya da ilerde aklıma bir fikir gelirse paylaşırım...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, bilgivehis yazdı:

Anladığım kadarıyla, sen diyorsun ki, "elimizde bir nesne var, ancak onu kıyaslayacak bir kaynak yoksa veya var da bilinmiyorsa o nesnenin gerçekten var olduğunu nasıl bileceğiz?".

Ayrıca, bunun için "referans alınacak bir nokta olmalı" diyorsun.

Yani diğer ifadeyle, "en azından şimdilik duyularımız ve bilim bunun için yeterli değil veya yeterli olmayabilir" diyorsun...

 

 

Evet, aşa yukarı böyle bir şey. :) 

 

Ancak ileride olur olmaz kısmını pek irdelemedim. 

 

Bu durum, varlığı kavramanın veya anlamanın getirdiği bir çıkmaz gibi. En azından insanlığın anlama yolu için.

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
19 saat önce, NotImportant yazdı:

Bir şeyin gerçek olduğunu nasıl anlarsınız ? 

 

Gerçek ne demek?

Bence gerçeği sadece zihinde değil, hariçte de var olan olarak tanımlayabiliriz. Yani sadece vehimde ve hayalde olmayan. Duyu organlarımızla algılanabilir olma kriteri gerçek olmak için şart değil. Ama siz sorunuzu bir şey ne zaman gerçek olur değil, biz bir şeyin gerçek olduğunu nasıl anlarız şeklinde sorduğunuz için bizim bunu algılayabilmemiz işin içine giriyor yine. 

 

Son sözü mevlana söylesin:

 

Anne karnındaki çocuğa biri deseydi ki:


"Dışarıda pek düzgün, pek hoş bir dünya var. Enine boyuna geniş, kutlu yeryüzü var. Orada nice nimetler, nice sayısız yiyecekler var.Dağlar denizler, çöller bostanlar, bağlar bahçeler, çayırlıklar çimenlikler var. Çok yüksek ve ışıklarla dolu aydınlık bir gökyüzü, güneş, ay, yıldızlar ve Süha yıldızı var; güneyden kuzeyden, doğudan batıdan rüzgarlar esiyor. Bağlar bahçeler, gelinler gibi süslenmiş; sanki düğünler yapılıyor. Dünyanın şaşılacak güzellikleri, acayip halleri dille anlatılamaz ki... Sen ana rahminde, o karanlık yerde, sıkıntılar, mihnetler içindesin. Ey çocuk! Sen o daracık işkence yerinde çarmıha gerilmiş, kan emmektesin. Hapse düşmüşsün, pislikler eziyetler içindesin.’


Çocuk kendi haline bakar, durumu gereği bir şikayette bulunmaz ve söylenen bu sözleri inkar eder, bu haberlere inanmazdı. ‘Bu sözylenen sözler, olmayacak şeylerdir. Siz beni kandırıyorsunuz’ derdi.
 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, The_Individualist yazdı:

Gerçekliğin referansı beynimizdir ..

 

Beyninde maddeseldir. Sen, ben kavramları yazımda zaten beyni ifade etmektedir. 

 

Hiç bir şey ispatlamaz. Referans alınamaz. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Rüyalar demiş.Gerçeği tanımlamaz.Bilhassa geleceği gösteren rüyalar "Mutlak Gerçeğin" Tanrının delilidir.Gaybı O'ndan başka kimse bilemez ve O'nun bildirmesiyle bilir yaratılan.Mutlak gerçek O'dur.Diğerleri O'nun dilemesiyle mevcudatta vardır.Böylece onlarında gerçeklik payı olmuş olurken Mutlak Gerçek değildirler.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.

Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.

Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×