Jump to content

Kendi kendini tasarlamak imkansızdır.


Recommended Posts

  • İleti 418
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

1 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Bizden bu denli gizleniyor gibi gözükmesinin sebebi yok olması olmasın?

 

Onun inancına göre o saatçi mağaraya kurye göndermiş.

Ayrıca peygamber kanatlı atın sırtında saatçinin yanına çıkmış ve saatçi ona kendisinin Tanrı olduğunu ispatlamak için bacağını göstermiş.

Utanıyorlar bu konuları konuşmaya ama inancı öyle onun.

Bu meseleleri konuşmamak için anlatılan şeylerin başka anlamları olduğunu söylüyorlar.

İnandığından utanıyor o.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Zaman üzerine konuştuk, varlığın sürekli bir hareket halinde olduğunu konuştuk buradan çıkan sonuç saatin saatçisi mi?

Kim bu saatçi?

Bizden bu denli gizleniyor gibi gözükmesinin sebebi yok olması olmasın?

Bir yerde hareket varsa zaman olur haliyle zaman sonsuzdan bu an a gelemez. Şayet sonsuzluk bizim uydurduğumuz bir kavram olamaz. Çünkü bir şeyler sonsuz değilse sınırlıdır ve sonludur haliyle bu sonsuz olmayan evren madde hareket vb. Ise sonsuz ve ezeli olan tanrı vardır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Çünkü bir şeyler sonsuz değilse sınırlıdır ve sonludur haliyle bu sonsuz olmayan evren madde hareket vb. Ise sonsuz ve ezeli olan tanrı vardır.

Evren ve hareket var olmaya başladı demek ki hep var olan bir tanrı var.

Mesele evren olduğu zaman daha hoş açıklamalar sunulabilir.

Kötülük problemi dinlerden bağımsız bir tanrıyı çürütmeye devam ediyor.

O yüzden tanrıdan ses seda yok..

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Evren ve hareket var olmaya başladı demek ki hep var olan bir tanrı var.

Mesele evren olduğu zaman daha hoş açıklamalar sunulabilir.

Kötülük problemi dinlerden bağımsız bir tanrıyı çürütmeye devam ediyor.

O yüzden tanrıdan ses seda yok..

Ne diyorsun kötülük problemini nereden çıkardın. Burada zamandan hareketten bahsetmiyor muyduk konu mu değişti aniden?

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Ne diyorsun kötülük problemini nereden çıkardın. Burada zamandan hareketten bahsetmiyor muyduk konu mu değişti aniden?

😆😆😆😆

Evrenin başlangıcı hakkında atıp tutmak yerine kötülük problemini çözmen gerek.

"Evrenin başlamasının kesin bir sebebi vardır!" diyen sensin.

Tanrı beceriksiz ve tembel olduğunu göstermek için mi seni yarattı?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

8 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

😆😆😆😆

Evrenin başlangıcı hakkında atıp tutmak yerine kötülük problemini çözmen gerek.

"Evrenin başlamasının kesin bir sebebi vardır!" diyen sensin.

Tanrı beceriksiz ve tembel olduğunu göstermek için mi seni yarattı?

 

Teizme eleştiri olabilir bu ancak. Deizm tanrısına etki etmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, bayşapka yazdı:

Önerme yanlış zaten. Evrenin tasarlandığını varsayıyor. 

Birşeyin var olması için tasarlanmış olması gerekmez. 

 

 

Hareket ezeli ise zaman da var vardır ama zaman yapısı gereği sonsuza ulaşamaz veya sonsuzdan bu an a gelemez haliyle hareketin başlangıcı olmalı. Başlangıç varsa sonda vardır. Haliyle tanrı vardır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

Hareket ezeli ise zaman da var vardır ama zaman yapısı gereği sonsuza ulaşamaz veya sonsuzdan bu an a gelemez haliyle hareketin başlangıcı olmalı. Başlangıç varsa sonda vardır. Haliyle tanrı vardır.

 

En baştaki önerme "evren kendini tasarlayamaz", bu cümleyi açarsan "evren tasarlandı ve evren kendini tasarlamadı" olur. Önerme biçim olarak yanlış. Eğer akılcı cümleler kuracaksak bu hiç olmamış. Demek istediğim bu.

 

Senin yanıtın ise alakasız bir laf salatası. 

Hareket ezeli ise?? Nereden çıktı bu? 

Zaman da vardır?? Ne alaka?

Başlangıç varsa son vardır?? Neden?

 

Sen gerçekten kötü bir çeviri üzerine mi kurdun inancını?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Böyle bir soruyla gidersek o zaman Tanrı yoktur deriz. İhlas suresini getirmesin kimse önüme. Bu mantıkla gidersek tanrı yoktur. Kendi kendini oluşturan bir şey mümkün değilse Tanrı denen varlık olamaz. Ancak bu noktada enerji işi bozuyor ki o da bir noktada çuvallıyor. Güzel paradoksmuş, paradoks ise tabi. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, sieg im krieg yazdı:

Zaman üzerine konuştuk, varlığın sürekli bir hareket halinde olduğunu konuştuk buradan çıkan sonuç saatin saatçisi mi?

Kim bu saatçi?

Bizden bu denli gizleniyor gibi gözükmesinin sebebi yok olması olmasın?

Saatin saatçisi olmaz bak kendin demişsin zaten. Saati ilk üreten bir fabrika var bu saati üreten işçilerdir bu saatin tasarımcısı. Madde, enerji bunların bilinçsiz bir şekilde bir araya gelerek bir şeyler oluşturması trilyonda bir ihtimal bile değil. Öyle bir olasılık olsa neden tek bir sefere mahsus yaşanmış bir olay olsun. Madem madde ve enerji bir oluşumu gerçekleştirme ihtimali var neden yeni oluşumlar göremiyoruz da sadece değişim görebiliyoruz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
24 dakika önce, pica pica yazdı:

Kendi kendini oluşturan bir şey mümkün değilse Tanrı denen varlık olamaz. Ancak bu noktada enerji işi bozuyor ki o da bir noktada çuvallıyor.

Şimdi..

Tanrı kendi kendisinin sebebi değildir çünkü tanrının sebebi yoktur.

Bir şey kendi kendisinin sebebi olamaz.

Bir varlığın var olmaya başlamasının sebebi vardır dedik, bu sebep varlığın kendisidir dersek kısır döngüyle karşı karşıya kalırız.

Ateistlerin belirli kısmı enerjinin var olmaya başlamasının sebebi olduğunu düşünmez.

 

16 dakika önce, rahip yazdı:

Madde, enerji bunların bilinçsiz bir şekilde bir araya gelerek bir şeyler oluşturması trilyonda bir ihtimal bile değil.

İndeterminizm bir gerçek olsaydı dediklerin geçerli olurdu.

Ama böyle bir durum yok.

 

16 dakika önce, rahip yazdı:

Madem madde ve enerji bir oluşumu gerçekleştirme ihtimali var neden yeni oluşumlar göremiyoruz da sadece değişim görebiliyoruz. 

Burada kast ettiğin şey şu mu; Evren nedensiz şekilde var olabiliyor o zaman benim odamda neden bisiklet nedensiz şekilde var olamıyor?

Nedensiz bir şekilde madde var olsa, mevcut olan maddenin yok olması gerek.

Madde ve enerji de yok olmaz.

 

Maddenin bir oluşumu meydana getirmesi somut etmenlere, sebeplere dayalıdır.

tarihinde sieg im krieg tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 minutes ago, rahip said:

Madde, enerji bunların bilinçsiz bir şekilde bir araya gelerek bir şeyler oluşturması trilyonda bir ihtimal bile değil.

 

Madde enerji biinçsiz bir şekilde saat oluşturmuyor. 

Bunu iddia eden kimse yok.

Bunlar tesadüf değil, herşey dinci ateist tartışmalarından ibaret değil.

 

Bak mesela polar koordinatlarda ilk c olarak -0.1528 + 1.0397i ile başla.

{\displaystyle f_{c}(z)=z^{2}+c} 

Bu formülü kullanarak ilk adımda c'nin kendisi çıkıyor (z sıfır), sonra kendisinin karesi üstüne c ekle, yeni bir sanal sayı çıktı, git polar koordinatlarda işaretle. Sonra sonucun karesini al c ekle işaretle, böyle devam et bak evrende hiçbir yerde bulunmayan sonsuz karmaşıklıkta bir şekil çıkıyor. Bunu bilgisayarın gücü yettiğince hesaplarsan görebiliyorsun. 

 

Bunun adı emerjans. Bunun gibi "kendi kendine ortaya çıkan" pek çok sistem var. Bilmiyorsan öğren. Sana allah yok din yalan demek için yazmıyorum bunları, ne halta istiyorsan inan. Sadece birkaç basit sayının sonsuz karmaşıklıkta şeyler oluşturmasının ne kadar basit olduğunu gör diye yazıyorum. Argümanların eski kafalı ve aptalca bunları gör diye yazıyorum.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Şimdi..

Tanrı kendi kendisinin sebebi değildir çünkü tanrının sebebi yoktur.

Bir şey kendi kendisinin sebebi olamaz.

Bir varlığın var olmaya başlamasının sebebi vardır dedik, bu sebep varlığın kendisidir dersek kısır döngüyle karşı karşıya kalırız.

Ateistlerin belirli kısmı enerjinin var olmaya başlamasının sebebi olduğunu düşünmez.

Ateistlerin bir kısmı enerjinin var olmaya başlamasına sebep aramayan kafa neden yaratıcıya sebep arar komik değil mi ?

1 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

İndeterminizm bir gerçek olsaydı dediklerin geçerli olurdu.

Ama böyle bir durum yok.

Böyle bir durum yoksa neden gözlemlenmeyen şeyler üstünden görmüş varsayımından bulunarak atıp tutuyorlar dersin.

1 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Burada kast ettiğin şey şu mu; Evren nedensiz şekilde var olabiliyor o zaman benim odamda neden bisiklet nedensiz şekilde var olamıyor?

Nedensiz bir şekilde madde var olsa, mevcut olan maddenin yok olması gerek.

Madde ve enerji de yok olmaz.

 

 

Kast ettiğim şey gayet açık. Neden ikinci bir bing bang oluşmuyor neden başka bir dünya oluşup içinde canlılar oluşmuyor. 😀

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, sieg im krieg yazdı:

Quantum Darwinism'i öğren.

 

Bırak quantum darwinisim teori değil bana somutlarla gel.

İşkembeden salla bir teori sonra bunu gerçekmiş ve gözünle görmüş ve ispatlamış gibi insanlara anlat ve inandır. Bing bang var derken neye göre var diyorsunuz veya inanıyorsunuz. Gözlemlerle mantığa yatan en yakın seçenek olarak görünüyor değil mi?

Peki bunu teistler yapınca neden sorun oluyor ve bilim dışı oluyor komiksiniz.

tarihinde rahip tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...