Jump to content

Kütleçekim Fenomeni ve Gizemi ..


Recommended Posts

  • İleti 117
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

17 hours ago, haci said:

Kara delik ayrı bir olay... Kütlesiz fotonların bile kaçamadığı bir çekim kuvveti söz konusu.. Nötrinolarda çok az da olsa kütle olduğu için, kara deliklerden kaçamazlar.

Bu arada hafif olduğu için kütle çekimden etkilenmemekle, kütle çekimden etkilenmemek aynı şeyler. Sonuçta kütle çekimden etkilenmiyor. Nedeni de çok az kütle içermesi.. Bunun felsefesini yapıyorsunuz..

 

Hacı, tamam doğru söylüyorsun falan da, feci kafa karıştırıyorsun.

 

Nötrino'nun kütlesi olsa sanki kaçabilecek mi karadelikten? Bir de aynı şekilde, hafif olmak, kütleçekimden etkilenmemeye kafi gelmez, kütlen varsa, etkileneceksin, ne kadar kütle, o kadar köfte, pardon yerçekimi....

 

Değişmez kütlesi, gerçek kütlesi olan her şey, kütleçekimden etkilenecektir. Kara delikten, kütlen olsa da olmasa da kaçamazsın, zira olay ufkunun ötesinde kaçabileceğin "mekan" yoktur. Karadeliği herşeyi yutar,  galaksi, yıldız, toz bulutu, parçacık, kütlesiz parçacık, zaman, mekan, her şeyi...

Link to post
Sitelerde Paylaş
19 saat önce, NotImportant yazdı:

 

Link eklemeyi unutmuşum, o alıntı oraya aittir.

 

https://tr.wikipedia.org/wiki/Nötrino

 

Hayır keşfetmiyorum. Var olanları yazıyorum. 

Neutrino
Bileşim {{{bileşim}}}
İstatistik Fermiyon
Etkileşim(ler) zayıf kuvvet ve yerçekimi
Sembol νe, νμ and ντ
Antiparçacık Antinötrino (muhtemelen nötrino ile özdeş)
Teorileştirme 1930, Wolfgang Pauli tarafından
Keşif 1956, Clyde Cowan, Frederick Reines, F. B. Harrison, H. W. Kruse, and A. D. McGuire tarafından.
Türler 3 - elektron, müon ve tau
Elektriksel yük nötr
Renk yükü 0
Spin 1/2

 

 

Verdiğin linkte zayıf kuvvet ve yerçekimi ile etkileştiği yazıyor.

 

@Hacı ise etkilenmediğini söylüyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 23.12.2017 at 16:54, haci yazdı:

Fotonların kütlesi yoktur. Enerjilerinin kütle olarak karşılığı vardır. Bu özellik onların kütlesi olduğu anlamına gelmez.

Nötrinoların çok az bir kütlesi vardır.

Buna rağmen çoğu kere nötrinolar hedeflerine fotonlardan daha önce ulaşırlar. NEDEN?

 

Bu arada duran fotonlar vardır... Yani fotonları durdurmak mümkündür. NASIL?

 

On 23.12.2017 at 17:55, haci yazdı:

Bu cevabı doğru kabul ediyorum... 100 bin ışık yılı uzakta bir yıldızın süpernova olduğunu farzedelim... Bu süpernovadan bize nötrinolar ışıktan 6-8 saat daha önce ulaşacaklardır..

Bunun nedeni ışığın çekim kuvvetine tabi olarak kırılması ve kat ettiği yolun uzamasıdır. Nötrinolar içinden geçtikleri ortamdan etkilenmezler.

6-8 saat epey uzun bir süre.

 

ölçtüğün notrinoların o süpernovadan geldiğini nereden biliyorsun?

 

notrino dedektörlerinde ayna mercek kullanılmadığı için hangi yönden geldiğini bulamazsınız.

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, anibal yazdı:

 

Hacı, tamam doğru söylüyorsun falan da, feci kafa karıştırıyorsun.

 

Nötrino'nun kütlesi olsa sanki kaçabilecek mi karadelikten? Bir de aynı şekilde, hafif olmak, kütleçekimden etkilenmemeye kafi gelmez, kütlen varsa, etkileneceksin, ne kadar kütle, o kadar köfte, pardon yerçekimi....

 

Değişmez kütlesi, gerçek kütlesi olan her şey, kütleçekimden etkilenecektir. Kara delikten, kütlen olsa da olmasa da kaçamazsın, zira olay ufkunun ötesinde kaçabileceğin "mekan" yoktur. Karadeliği herşeyi yutar,  galaksi, yıldız, toz bulutu, parçacık, kütlesiz parçacık, zaman, mekan, her şeyi...

 Aynen öyle.. Kütlesiz olan fotonlar bile kaçamazken nötrinolar nasıl kaçsın?

Nasa'nın araştırmalarında kaçıyor görünüyor ama muhtemelen onlar olay ufkundan kaynak alıyorlardır. Olay ufkunun ötesinden kaçmasına imkan yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, AUTO yazdı:

 

6-8 saat epey uzun bir süre.

 

ölçtüğün notrinoların o süpernovadan geldiğini nereden biliyorsun?

 

notrino dedektörlerinde ayna mercek kullanılmadığı için hangi yönden geldiğini bulamazsınız.

 

 

 

Nötrinoların hangi yönden geldiği saptanıyor. Başka türlü bilmek mümkün değil.

Normalde dünyaya gelen nötrino sayısı son derece fazla.. Dünyanın her cm3'den trilyonlarca nötrino geçiyor.. Detektörler onların birkaçını gösterebiliyor. Belki 10-20 nötrino farkediliyor. Bu çok az bir sayı ama nötrino için yeterli bir sayı...

Nötrinolar zayıf nükleer kuvvetten etkileniyorlar. Ama bu etki ancak atom çekirdeğinin içinde geçerli. Atom çekirdeği dışında nötrinoları etkileyen başka bir kuvvet yok. Kara delikler dışında tabii..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, haci yazdı:

Nötrinoların hangi yönden geldiği saptanıyor. Başka türlü bilmek mümkün değil.

Normalde dünyaya gelen nötrino sayısı son derece fazla.. Dünyanın her cm3'den trilyonlarca nötrino geçiyor.. Detektörler onların birkaçını gösterebiliyor. Belki 10-20 nötrino farkediliyor. Bu çok az bir sayı ama nötrino için yeterli bir sayı...

Nötrinolar zayıf nükleer kuvvetten etkileniyorlar. Ama bu etki ancak atom çekirdeğinin içinde geçerli. Atom çekirdeği dışında nötrinoları etkileyen başka bir kuvvet yok. Kara delikler dışında tabii..

Nötrınolar kütleçekimden etkilenirler ..

 

Kütleçekimin direk uzay dokusuyla alakalı olduğunu kendi ağzınla dedin ..

 

Nötrinolarda bu ağ dokusunun içinde yüzen balıklar gibiler ..

 

Çok çok düşük bile olsa etkileşim olur ..

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, The_Individualist yazdı:

Nötrınolar kütleçekimden etkilenirler ..

 

Kütleçekimin direk uzay dokusuyla alakalı olduğunu kendi ağzınla dedin ..

 

Nötrinolarda bu ağ dokusunun içinde yüzen balıklar gibiler ..

 

Çok çok düşük bile olsa etkileşim olur ..

 

Nötrinoların kara delik dışında çekim kuvvetinden etkilendiklerinin delili yok... Delil göster inanalım.

Anibal'in işaret ettiği gibi, nötrinolar kütlesiz bile olsalardı, kara deliklerden etkileneceklerdi. Yani nötrinoların kara delikten etkilenmeleri, çekim kuvvetinden etkilendiklerini göstermiyor olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 dakika önce, haci yazdı:

Nötrinoların hangi yönden geldiği saptanıyor. Başka türlü bilmek mümkün değil.

Normalde dünyaya gelen nötrino sayısı son derece fazla.. Dünyanın her cm3'den trilyonlarca nötrino geçiyor.. Detektörler onların birkaçını gösterebiliyor. Belki 10-20 nötrino farkediliyor. Bu çok az bir sayı ama nötrino için yeterli bir sayı...

Nötrinolar zayıf nükleer kuvvetten etkileniyorlar. Ama bu etki ancak atom çekirdeğinin içinde geçerli. Atom çekirdeği dışında nötrinoları etkileyen başka bir kuvvet yok. Kara delikler dışında tabii..

Dedektörler birkaçını ölçüyorsa nereden biliyorsun onun süpernovadan geldiğini.

uzayda bir sürü notrino kaynağı var.

Notrino dedektörleri gelen notrinonun  ne kadar uzaklıktan geldiğini bile ölçemez.?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
14 dakika önce, AUTO yazdı:

Dedektörler birkaçını ölçüyorsa nereden biliyorsun onun süpernovadan geldiğini.

uzayda bir sürü notrino kaynağı var.

Notrino dedektörleri gelen notrinonun  ne kadar uzaklıktan geldiğini bile ölçemez.?

 

 

Nötrinoları farketmek son derece zor.. Bir nötrino bile yetiyor bazı durumlarda..

Süpernova kaynaklı ise süpernovanın görülmesi gerekiyor.. Nötrino astronomisinin geçmişi çok yeni.. 10-15 nötrinoyu saptamak yetiyor.

Yüzde yüz emin bir yöntem değil.. Ama daha iyisi de yok.. Sen bulursun belki yakında....

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, AUTO yazdı:
Neutrino
Bileşim {{{bileşim}}}
İstatistik Fermiyon
Etkileşim(ler) zayıf kuvvet ve yerçekimi
Sembol νe, νμ and ντ
Antiparçacık Antinötrino (muhtemelen nötrino ile özdeş)
Teorileştirme 1930, Wolfgang Pauli tarafından
Keşif 1956, Clyde Cowan, Frederick Reines, F. B. Harrison, H. W. Kruse, and A. D. McGuire tarafından.
Türler 3 - elektron, müon ve tau
Elektriksel yük nötr
Renk yükü 0
Spin

1/2

 

Verdiğin linkte zayıf kuvvet ve yerçekimi ile etkileştiği yazıyor.

 

zaten etkileniyor, hacı bu konuda yanılıyor. 

 

Kuantum boyutunda newton yerine görelilik doğru sonuç verir. Parçacağın temelde görelilikten yani kütle çekiminden etkilenmesi için kütleye ihtiyacı yok. 

 

Yani kütlesiz parçacıklar da kütle çekimden etkilenir. ( bu arada kütlesiz parçacık diye de bir şey yoktur. Bu konu biraz karışık) 

 

aynı durgun bir foton olamayacağı gibi, hacı yine bu konuda bir link atmıştı ama onu açıklamaya fırsat bulamamıştım.

 

Bu arada hacının attığı linkte ki başlıkta hatalı algılanıyor, fotonlar yavaşlamazlar veya hızlanmazlar. Buda bir algı hatası 

 

 

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, NotImportant yazdı:

zaten etkileniyor, hacı bu konuda yanılıyor. 

 

Kuantum boyutunda newton yerine görelilik doğru sonuç verir. Parçacağın temelde görelilikten yani kütle çekiminden etkilenmesi için kütleye ihtiyacı yok. 

 

Yani kütlesiz parçacıklar da kütle çekimden etkilenir. ( bu arada kütlesiz parçacık diye de bir şey yoktur. Bu konu biraz karışık) 

 

aynı durgun bir foton olamayacağı gibi, hacı yine bu konuda bir link atmıştı ama onu açıklamaya fırsat bulamamıştım.

 

Bu arada hacının attığı linkte ki başlıkta hatalı algılanıyor, fotonlar yavaşlamazlar veya hızlanmazlar. Buda bir algı hatası 

 

 

1) Fotonlar durgun halde tamamen kütlesizler fakat durgun halde foton olması imkansız olduğu için fotonun hareket enerjisi bir kütle verebiliyor .. Doğru mu ?

 

2) Nötrinolar kütleçekimden etkileniyor fakat bu ispatlanmış bir şey mi ?

 

Hangi deneylerle bu sonuca kesin olarak varılabilmiş ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, NotImportant yazdı:

zaten etkileniyor, hacı bu konuda yanılıyor. 

 

Kuantum boyutunda newton yerine görelilik doğru sonuç verir. Parçacağın temelde görelilikten yani kütle çekiminden etkilenmesi için kütleye ihtiyacı yok. 

 

Yani kütlesiz parçacıklar da kütle çekimden etkilenir. ( bu arada kütlesiz parçacık diye de bir şey yoktur. Bu konu biraz karışık) 

 

aynı durgun bir foton olamayacağı gibi, hacı yine bu konuda bir link atmıştı ama onu açıklamaya fırsat bulamamıştım.

 

Bu arada hacının attığı linkte ki başlıkta hatalı algılanıyor, fotonlar yavaşlamazlar veya hızlanmazlar. Buda bir algı hatası 

 

 

şu anki notrino  dedektörleri ile notrinoların kütleçekiminden etkilenip etkilenmediğini ölçmek imkansız.

Nasıl ölçmüşler merak ettim.

Notrinonun hızı bile doğru ölçülemez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
39 dakika önce, The_Individualist yazdı:

1) Fotonlar durgun halde tamamen kütlesizler fakat durgun halde foton olması imkansız olduğu için fotonun hareket enerjisi bir kütle verebiliyor .. Doğru mu ?

 

2) Nötrinolar kütleçekimden etkileniyor fakat bu ispatlanmış bir şey mi ?

 

Hangi deneylerle bu sonuca kesin olarak varılabilmiş ?

1-) Doğru. Fotonlar insan için algıması zor şeyler belirli durumlarda belirli şekilde özellik gösterirler ve bu özellikler birbirine taban tabana zıt olabilir. 

 

2-) Kütle çekimi denen olguyu görelilikten ayıramazsınız. İkisi zaten aynı şeydir. Görelilikten etkilenmeyen hiç bir şey yoktur eğer olsaydı fiziği sil baştan yapmak gerekirdi. Ayrıca bir kara deliğin kütle çekimi ve bir gezegenin kütle çekimi farklı şeyler değildir. Tamamen aynı şeylerdir. Birinden etkilenip diğerinden etkilenmeme gibi özel bir durum olamaz. 

 

Bu bir deney değil aksiyomdur, 1+1 = 2 ise 1-1= 0 olmalıdır gibi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
35 dakika önce, AUTO yazdı:

şu anki notrino  dedektörleri ile notrinoların kütleçekiminden etkilenip etkilenmediğini ölçmek imkansız.

Nasıl ölçmüşler merak ettim.

Notrinonun hızı bile doğru ölçülemez.

 

Kütle çekiminden etkilenmeyen bir şeyin fizikte nasıl bir sallantı yaşatacağını düşünemiyorsunuz sanırım ? Bu çok ciddi bir konu, kütle çekiminden etkilenmeyen bir parçacık fizikte şu ana dek bulunmuş en büyük buluş olabilirdi. Dünya yerinde oynardı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, NotImportant yazdı:

zaten etkileniyor, hacı bu konuda yanılıyor. 

 

Kuantum boyutunda newton yerine görelilik doğru sonuç verir. Parçacağın temelde görelilikten yani kütle çekiminden etkilenmesi için kütleye ihtiyacı yok. 

 

Yani kütlesiz parçacıklar da kütle çekimden etkilenir. ( bu arada kütlesiz parçacık diye de bir şey yoktur. Bu konu biraz karışık) 

 

aynı durgun bir foton olamayacağı gibi, hacı yine bu konuda bir link atmıştı ama onu açıklamaya fırsat bulamamıştım.

 

Bu arada hacının attığı linkte ki başlıkta hatalı algılanıyor, fotonlar yavaşlamazlar veya hızlanmazlar. Buda bir algı hatası 

 

 

Nötrinoların çekim kuvvetinden etkilendiğini ne biliyorsun. Uyduruyorsun... Kara deliklerden etkilendiğinden bile emin değilsin. Çünkü kütlesiz parçacıklar bile kara delikten etkileniyor. Anibal'in yazdıklarını dikkatle oku.

Nötrinoların zayıf nükleer güçten etkilenmeleri mümkün. Çünkü atomaltı yörede etkili nükleer güç..

Link to post
Sitelerde Paylaş
57 dakika önce, AUTO yazdı:

şu anki notrino  dedektörleri ile notrinoların kütleçekiminden etkilenip etkilenmediğini ölçmek imkansız.

Nasıl ölçmüşler merak ettim.

Notrinonun hızı bile doğru ölçülemez.

Ölçülmüş değil.. Nötrinoların kütle çekimden etkilendiğini ölçmek imkansız. Etkilenmediği iddiası çok daha geçerli.

Nötrinonun hızı ölçülebiliyor. Hatta bir grup araştırıcı yanlış ölçerek nötrinonun fotonlardan daha hızlı olduğunu iddia etmişti. Sonra yanlışlarını düzelttiler.           

                                                                                     

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, haci yazdı:

Nötrinoların çekim kuvvetinden etkilendiğini ne biliyorsun. Uyduruyorsun... Kara deliklerden etkilendiğinden bile emin değilsin. Çünkü kütlesiz parçacıklar bile kara delikten etkileniyor. Anibal'in yazdıklarını dikkatle oku.

Nötrinoların zayıf nükleer güçten etkilenmeleri mümkün. Çünkü atomaltı yörede etkili nükleer güç..

 

Uydurmuyorum. Bu olması gereken şey, 2 kere 2 nin 4 etmesi kadar net bir şey. Aksi durum bir facia. 

 

Kütlesiz parçacık deyip deyip duruyorsunuz. Kütlesiz parçacık diye bir şey yok yahu... Hiç kütlesiz parçacık olur mu ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
26 dakika önce, NotImportant yazdı:

 

Kütle çekiminden etkilenmeyen bir şeyin fizikte nasıl bir sallantı yaşatacağını düşünemiyorsunuz sanırım ? Bu çok ciddi bir konu, kütle çekiminden etkilenmeyen bir parçacık fizikte şu ana dek bulunmuş en büyük buluş olabilirdi. Dünya yerinde oynardı.

notrino dedektoru teleskop gibi çalışsaydı notrinoların kütleçekiminden etkilenip etkilenmediğini söyleyebilirdik.

ışığın hangi yıldızdan geldiğini gözlemleyebiliyoruz.Ama notrinonun hangi yıldızdan geldiğini tespit etmek imkansız gibi birşey.

 

STScI-H-p1725a-m2000x1467.png

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, NotImportant yazdı:

 

Uydurmuyorum. Bu olması gereken şey, 2 kere 2 nin 4 etmesi kadar net bir şey. Aksi durum bir facia. 

 

Kütlesiz parçacık deyip deyip duruyorsunuz. Kütlesiz parçacık diye bir şey yok yahu... Hiç kütlesiz parçacık olur mu ?

Bu mantıkla bilim yapılmaz.. Ayrıca mantıkla bilim yapılmaz.. Çünkü insan  mantığı yanıltır. Gözlemlerle bilim yapılır..  

Gözlemler fotonlarda kütlenin olmadığını gösteriyor.

Benim adım Ahmet diyor adam. Sen kalkmış, hayır senin adın Ahmet olamaz.. Sen Mehmet'sin diyorsun...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...