Analog ve Dijital Verilerin Farkları Neler ?

[DeepBlue 0]

4 saat önce, The_Individualist yazdı:

DeepBlue denen embesili neden banlamıyorsunuz hala .. Herif gerizekalı bir müslüman zaten üstüne bilim forumuna gelip hakaret falan ediyor bize ..

Ulan sibop neden banlasın beni?Burda  saygı ve sevgi çerçevesinde yorum yapıyorum.Senin gibi başka forumlarda ki millettin yaptığı yorumu alıp o yorum ile ukelalık,çok bilmişlik taslamıyorum.Sen kimle dans ediyorsun farkında mısın? Sen bu yollardan giderken biz geliyorduk ilerizekalı kardeşim.Sen şimdi o yorumu da ben yapmıştım dersin ve bende bunu yerim tabi ki!Adamı da böyle rezil ederler canım.Bi b.k bildiğin yok derken boşuna mı dedim sandın.Hade git kumda oyna şimdi.Başkasının yalan-yalnış yorumu ile burda artistlik yapma!

[anibal 0]

7 minutes ago, haci said:

Anibal.. Bu ayrıntılara bizi ilgilendirmiyor. Biz analog mu daha iyidir dijital mi sorunsalı ile ilgilenmiyoruz.

Doğa analog mudur, dijital midir? Bizim ilgilendiğimiz konu budur...

Doğa hangisini yeğleyeceğini bize sormuyor.

 

 

Bizde diyoruz ki, burnuna kadar bu işin içine batmış biri olarak, doğa sapına kadar analog.

 

Keşke olmasaydı... Ama öyle... 

 

Ocak 2, 2018 tarihinde anibal tarafından düzenlendi

[haci 0]

Doğanın analog olduğuna dair delil yok... Ama dijital olduğuna dair çok sayıda delil var..

Bu arada dijital sinyallerle analog sinyaller arasında dijital sinyallerden yana bir gözlem var.. Doğal seçilim onları seçmiş olmasın?

 

http://www.differencebetween.net/technology/difference-between-analog-and-digital-signals/

[anibal 0]

21 minutes ago, haci said:

Doğanın analog olduğuna dair delil yok... Ama dijital olduğuna dair çok sayıda delil var..

Bu arada dijital sinyallerle analog sinyaller arasında dijital sinyallerden yana bir gözlem var.. Doğal seçilim onları seçmiş olmasın?

 

http://www.differencebetween.net/technology/difference-between-analog-and-digital-signals/

 

 

Hacı sinyal, her halukarda, her zaman analog....

 

Sorun, bu sinyali analog olarak mı işliyorsun, yoksa dijitale çevirip mi işliyorsun?

 

Doğrusu şu, analog işlemek çok zor, pahalı ve acayip dertli, hesabı kitabı çok çok zor. En kısa yoldan dijitale çevirip işlemek çok çok daha iyi. 

 

Mesela, dijital sinyal kullanırsan, iki antenle gönderir, iki antenle alır, ikisinden gelen verinin en gürültüsüz, en sağlam yerlerini birleştirirsin kolayca. Ama analogta bunu yapamazsın. Fakat, her durumda, antenden yayılan ve alıcıya gelen sinyal, %100 analog olacaktır. 

 

Dijital sinyal demek, dijital sistem ile işlemeye yönelik modüle edilmiş sinyal demek. Yoksa, sinyal aslında hep analog. 

 

 

[anibal 0]

Pek değinilmeyen husus şu. Sayısal veri ile, analog verinin sonu açısından fakı.

 

Analog veri, verinin, doğal olanın ta kendisidir. Şöyle diyelim, bu bir TV sinyali ise, görüntünün ta kendisidir. Veriyi üreten, bir görüntü üretir, alıcısı ise bu görüntüy alır. Velakin bu noktada şöyle bir sorun ortaya çıkar, verinin gönderilmesi ile alınması arasında, acaba alınan veri, asıl verinin ta kendisi mi? Eldeki mevcut sistemler bunu tespit edebilecek kabiliyete sahip değil maalesef. Bu yüzden, meselamızda ki örnekte, görüntğ, karıncalı, kayık, yamuk vs. olabilir, alıcı bunun doğru görüntü olduğunu anlayamaz, işler, gösterir geçer. 

 

Sayısal sistemde ise, doğal verinin kendisi gönderilmez, onu tarif eden bir seri sayı gönderilir. Alan taraf, bu sayıları işler, ona göre asıl gönderilmesi istenen veriyi kendisi oluşturur. Bunun iyi tarafı şudur, alınan tarif eden bilginin doğruluğu kolayca saptanabilir. Hatta, bilgi öyle yollanabilir ki, alan taraf bozuk alınan yerleri otomatik düzeltebilir. Ve bunu yapan sistem, günümüz teknolojisi ile diğer analog sistemden defaten ucuza mal olur. 

 

Eski TV'leri bilen bilir. Anten çekmese bile, ekranda karlama olur en azından. Alet bilmez, gösterilecek bir şey olmadığını. Ama yeni sayısal sistemler, mesela uydu alıcıları, anten dönerse falan, gösterilecek bir şey olmadığını bilir, sinyal yok der, siyah ekran gösterir, donuk resim gösterir vs. vs. 

 

Doğada lineer, yani doğrusal bir şey kolay bulunmadığından analog işleme çok çok zordur. Sayısal işleme, teorik olarak veriyi acayip şekilde bozsa, olmayan şeyler eklese, olan şeyleri silse falan da, gene de normal bir analog sistemden daha az gürültü içerir. Ve işin en can alıcı yanı, analog sistem hatalı iş yaptığını bilmezken, sayısal sistem bunu farkedip gereken önlemleri alabilir. 

 

Yeterince hızı sayısal işlem yapan teknolojiler sayesinde, bugün, analog veri işleme, genel anlamda gereksiz pahalı ve verimsiz bir yol haline gelmiştir. Basit bir ses frekans amplifikatörü dahi, sayısal çalışma ile, %90 verime ulaşırken,  20 kez ucuz olmakta, 10 kat az yer kaplamakta ve %90 verimle çalışabilmektedir. Ama 30 yıl öncenin amfileri, ağır, kocaman, çok ısınan, pahalı ve %30 verimle çalışan şeylerdi, tam analog halleriyle. 

 

 

[haci 0]

Herkes senin kadar kendinden emin değil Anibal...

 

http://www.debate.org/opinions/do-you-believe-the-universe-is-digital-yes-or-analog-no?_escaped_fragment_=

 

https://www.researchgate.net/publication/228786262_Is_Reality_Digital_Or_Analog_Physics_Is_Undecided-A_Beautiful_Universe_Theory's_Answer

 

http://vlsiuniverse.blogspot.com/2013/05/our-world-digital-or-analog.html

[haci 0]

Dijital analog arasındaki farklar...

 

http://www.coreypadveen.com/digital-vs-analog-future-of-tech/

[SHORTWAVE 0]

24 dakika önce, haci yazdı:

Dijital analog arasındaki farklar...

 

http://www.coreypadveen.com/digital-vs-analog-future-of-tech/

Mekanik saatlere neden  analog diyorlar?

 

Mekanik saatlerde saniye göstergesi atlaya atlaya ilerliyor.Kesiksiz bir ilerleme yok.

 

 

 

 

[haci 0]

5 dakika önce, SHORTWAVE yazdı:

Mekanik saatlere neden  analog diyorlar?

 

Mekanik saatlerde saniye göstergesi atlaya atlaya ilerliyor.Kesiksiz bir ilerleme yok.

 

 

 

 

Rolex marka saatlerde saniyenin hareketi kesintisizdir.

[SHORTWAVE 0]

8 dakika önce, haci yazdı:

Rolex marka saatlerde saniyenin hareketi kesintisizdir.

Kesintisiz olması imkansız.Gözle görülemeyecek kadar kesintilidir.

[haci 0]

1 dakika önce, SHORTWAVE yazdı:

Kesintisiz olması imkansız.Gözle görülemeyecek kadar kesintilidir.

 

[haci 0]

Sahte Rolex'lerden farkı hakiki Rolex'lerde saniyenin kesintisiz olmasıdır. Bunu nasıl başardıklarını bilmiyorum ama, bundan senin önerdiğin mekanizmanın sorumlu olacağını sanmıyorum.

[The_Individualist 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Sahte Rolex'lerden farkı hakiki Rolex'lerde saniyenin kesintisiz olmasıdır. Bunu nasıl başardıklarını bilmiyorum ama, bundan senin önerdiğin mekanizmanın sorumlu olacağını sanmıyorum.

Rolex de olsa kesintili işte minimum düzeyde .. Biz algılayamıyoruz tabii ki ..

 

Peki bu atom saatinin çalışma prensibi nasıl haci ? Saniyenin milyonda biri hata payı falan varmış ?

[haci 0]

Şimdi, The_Individualist yazdı:

Rolex de olsa kesintili işte minimum düzeyde .. Biz algılayamıyoruz tabii ki ..

 

Peki bu atom saatinin çalışma prensibi nasıl haci ? Saniyenin milyonda biri hata payı falan varmış ?

Kesintili olmayabilir.. Rolex'in işleyiş mekanizmasına bakmak lazım. Zor bir teknoloji ki bütün saatler uygulayamıyor..

Atom saatleri sinyallerini uydulardan alıyorlar. Hata oranları 20 milyon yılda bir saniye.. Veya ona benzer bir hata oranı... Bende var...Öyle pahalı bir saat değil. Sıradan pilli bir saat. Çok hassas olması bir şey ifade etmiyor.

Pili bitince tekrar başlatmak bir sorun.. Yıllardır koyduğum yerde duruyor..

[The_Individualist 0]

Bir saat önce, haci yazdı:

Kesintili olmayabilir.. Rolex'in işleyiş mekanizmasına bakmak lazım. Zor bir teknoloji ki bütün saatler uygulayamıyor..

Atom saatleri sinyallerini uydulardan alıyorlar. Hata oranları 20 milyon yılda bir saniye.. Veya ona benzer bir hata oranı... Bende var...Öyle pahalı bir saat değil. Sıradan pilli bir saat. Çok hassas olması bir şey ifade etmiyor.

Pili bitince tekrar başlatmak bir sorun.. Yıllardır koyduğum yerde duruyor..

Türkiye'de yok doğru düzgün .. Sen yurt dışındaydın heralde .. Ne kadara temin edebildin ?

[haci 0]

Şimdi, The_Individualist yazdı:

Türkiye'de yok doğru düzgün .. Sen yurt dışındaydın heralde .. Ne kadara temin edebildin ?

Sanırım 125 dolar civarında ödedim.. Türkiye'de olmaması için bir neden yok.. Sıradan bir saat.. İsmi yanıltmasın..

[haci 0]

Yanlış anlaşılmasın. Biz atom saati derken kol saatinden bahsediyoruz.. Diğer atom saatinden bahsetmiyoruz.

[anibal 0]

15 hours ago, haci said:

Dijital analog arasındaki farklar...

 

http://www.coreypadveen.com/digital-vs-analog-future-of-tech/

 

 

Bu sistmelerin değilde, daha çok sistemleri kullanan teknolojiler arasındaki farkları anlatıyor. Ki aslen dediklerimden fazla bir şey de demiyor.

 

Bu arada, mekanik saatler aslen analogtur, sebebi, zembereğin kesintisiz olarak boşalmasıdır. Saniye kolu atarak hareket etme işi, bir feature'dür, yani bir lüks özellik olarak eklenir. Gerçi bu saati daha hassas yapmak için, bir çeşit sarkaç görevi gören bir yapıdır aslında, aksesuar olarak görmemek gerekir. 

 

Bu hareket, bir volan sistemiyle sürekli harekete çevrilirse, zaman doğruluğu artar, ama maliyet çok yükselir. Rolex gibi saatlerde bu mekanizma uygulanır, volan sürekli döner ve bir atalete sahiptir. Kaybettiği enerji sarkaç ile sürekli volana beslenir. 

 

Bir saate atomik saat koymak pek olası değil. En azından güncel teknoloji ile. Atomik saat denince, akla sezyum referansı gelir ki, çok güç isteyen bir lamba gerektirir. Bir diğer ve daha ucuz, az güç harcayan atomik saat türü, rubidyum referansıdır, ama o da pek gene kol saatine sığacak kadar küçülemez. 

 

O kol saatleri, GPS uydularından gelen zaman sinyalini kullanır. Bu sinyal, nanosaniye hassasiyetinde işlenebilir ucuz yollu devrelerle. Nano saniye, milyarda bir saniye demek. Makul bir devre, 10ns kadar hassasiyetle PPS sinyalini (Pulse Per Second - Her saniyenin başladığı anı gösteren sinyal) işleyebilir. Bu da saniyenin yüz milyonda biri kadar hassas olmak demektir. 

 

Son günlerde sezyum referansları, yanistratum 1 referanslar baya ucuzladı aslında. Eve bir tane alınabilir belki, 80 - 90 bin dolara kadar düştü fiyatları ve masa üstüne konacak kadar da küçüldüler. Ama bunların da şöyle bir handikapı vardır, basar basmaz çalışmazlar, ısınıp tam oturana kadar günler geçmesi gerekir. 

[haci 0]

Sana atomik kol saati alalım Anibal... Çok ucuza alabiliriz... Beni kazıklamışlar...

 

https://www.walmart.com/c/kp/atomic-watches

[anibal 0]

1 hour ago, haci said:

Sana atomik kol saati alalım Anibal... Çok ucuza alabiliriz... Beni kazıklamışlar...

 

https://www.walmart.com/c/kp/atomic-watches

 

 

Hacı seni baya iyi keklemişler... 

 

Bunun adı "Atomik Saat", ama atomik falan değil. Bu bildiğin bir saat, fakat karasal radyo zaman sinyalleri ile kendini kalibre ederek, sürekli zamanı düzeltiyor. GPS yerine, radyo sinyallerini kullanıyor. 

 

Bu sinyaller bir sürü yerde var, ama bu saatin kullanabildikleri, WWV (Ford Collins, ABD) ve Rugby (İngiltere) beacon'ları. 

 

https://www.wikiwand.com/en/WWV_(radio_station)

https://www.wikiwand.com/en/Time_from_NPL_(MSF)