Afrin olayı

[anibal 0]

26 minutes ago, Tengiz said:

 

Kalem kalem yaz, ne olacak? Neyden korkuyorsun çok merak ediyorum.

 

 

Bir kaçını yazayım sana. Tüm hava savunma sistemin elinden gider. Yenisini sana Rusya bedava verecek mi sanıyorsun? Denizaltılarına ulaşamaz olursun. Ege'deki it dalaşları, kafanı yediğin bir füze ile biter, sonrası da, NATO ülkesine saldırmaktan karşında koca bir dünya bulursun. O gerine gerine böbürlendiğin SİHA'lar falan kör olur, zira NATO askeri uydu kanalları üzerinden o görüntüleri aktaramazlar. Elle tutulur bir uydun var, GÖKTÜRK, onu indirirler, çünkü içindeki çoğu malzemeyi, NATO üyesi olduğun şartıyla verdiler. Bugün NATO'dan aldığın yaklaşık TSK bütçesinin %70'ine tekabül eden parayı çıkarmak için ne yaparsın bilmem, ama bir şey yapamazsan, askerinin maaşını ödeyemez hale gelirsin. Leopard tanklarını falan bir unut zaten. Kendi tankını mı yapacaksın, güldürme bizi. ASELSAN, mesela, NATO üyesi olduğumuz için Fransa Thales'ten alıp kendi etiketini yapıştırıp verdiği Radarı alamayınca, neyle görecek tankın, hiç düşündün mü? Milli diye kasıldığın Baykuş gece görüş sistemleri için, Collins'ten sensör alamayınca, gece harekatını mum yakıp onunla mı yapacaksın? 

 

Hani şu İHA'lar varya... Onların kalbi, jiroskop denen bir dalavere. Ve ancak NATO üyesi olduğun için alabiliyorsun şu anda. Adamlar, kıçı kırık bir transistörü bile satmaz sana, öyle bir sistemde kullanılabilecek. 

 

Kuzey Kıbrıs'ı terk edersin acilen. 

 

Ege denizinden kendi gemilerini geçiremezsin, İstanbul'dan açılan mesela. En büyük rafinerin İzmit'te, oraya petrol getirecek tankerleri rüyanda görebilirsin. Hain o üç beş keçi otlayan kayalıklar var ya Ege'de, işte onlar yüzünden... 

 

Daha yazayım diyeceğim de, neyin ne olduğunu bilmediğiniz o kadar açık ki...

 

 

 

 

Şubat 15, 2018 tarihinde anibal tarafından düzenlendi

[Tengiz 0]

1 hour ago, anibal said:

 

 

Bir kaçını yazayım sana. Tüm hava savunma sistemin elinden gider. Yenisini sana Rusya bedava verecek mi sanıyorsun? Denizaltılarına ulaşamaz olursun. Ege'deki it dalaşları, kafanı yediğin bir füze ile biter, sonrası da, NATO ülkesine saldırmaktan karşında koca bir dünya bulursun. O gerine gerine böbürlendiğin SİHA'lar falan kör olur, zira NATO askeri uydu kanalları üzerinden o görüntüleri aktaramazlar. Elle tutulur bir uydun var, GÖKTÜRK, onu indirirler, çünkü içindeki çoğu malzemeyi, NATO üyesi olduğun şartıyla verdiler. Bugün NATO'dan aldığın yaklaşık TSK bütçesinin %70'ine tekabül eden parayı çıkarmak için ne yaparsın bilmem, ama bir şey yapamazsan, askerinin maaşını ödeyemez hale gelirsin. Leopard tanklarını falan bir unut zaten. Kendi tankını mı yapacaksın, güldürme bizi. ASELSAN, mesela, NATO üyesi olduğumuz için Fransa Thales'ten alıp kendi etiketini yapıştırıp verdiği Radarı alamayınca, neyle görecek tankın, hiç düşündün mü? Milli diye kasıldığın Baykuş gece görüş sistemleri için, Collins'ten sensör alamayınca, gece harekatını mum yakıp onunla mı yapacaksın? 

 

Hani şu İHA'lar varya... Onların kalbi, jiroskop denen bir dalavere. Ve ancak NATO üyesi olduğun için alabiliyorsun şu anda. Adamlar, kıçı kırık bir transistörü bile satmaz sana, öyle bir sistemde kullanılabilecek. 

 

Kuzey Kıbrıs'ı terk edersin acilen. 

 

Ege denizinden kendi gemilerini geçiremezsin, İstanbul'dan açılan mesela. En büyük rafinerin İzmit'te, oraya petrol getirecek tankerleri rüyanda görebilirsin. Hain o üç beş keçi otlayan kayalıklar var ya Ege'de, işte onlar yüzünden... 

 

Daha yazayım diyeceğim de, neyin ne olduğunu bilmediğiniz o kadar açık ki...

 

 

 

 

 

NATO bana neyi bedava vermiş? Bugüne kadar bize yapılan yardımların hepsinin yedek parça ücreti, tamirat ücreti diye katbekat fazlasını ödüyoruz zaten. Ucuzu Rusya'da ise oradan alırım, Kuzey Koreden alırım (ki aba altından aldılar) Çin'den alırım. Türkiye yerli silah sanayisi konusunda eskisi kadar da yetersiz değil. Artık bazı şeyleri göze alabiliyoruz.

 

Bu mu mantık yani, Rusya bedavaya mı verecek? O zaman o ihtimalin üzerini çiz geç öyle mi? Bugün İran'da 2 rakamlı enflasyon var ne oluyor? Rusya'nın milli geliri topu topu bizim 2 katımız, ee yani? Amerikaya kıçımızı dayamadan yaşayamayız, nasıl bir kafadır bu?

 

Çin 2050'ye kadar ekonomik büyüklüğüyle Amerikayı bile geride bırakacak. Daha en başından dedim ki orta Asyadan Çin'e uzanan yeni bir pazar kurulur, Türkiye'de oradaki yerini bulur. Adam gelmiş silahını sana doğrultmuş "vuracam oğlum seni" diye gözüne gözün bakıyor. NATO'dan çıkıp çıkmama bizim irademizde değil ama bize resmen "hass..." derlerse de kafamızı indirip kıçımızı kaldıracak halimiz yok.

 

 

[anibal 0]

1 minute ago, Tengiz said:

 

NATO bana neyi bedava vermiş? Bugüne kadar bize yapılan yardımların hepsinin yedek parça ücreti, tamirat ücreti diye katbekat fazlasını ödüyoruz zaten. Ucuzu Rusya'da ise oradan alırım, Kuzey Koreden alırım (ki aba altından aldılar) Çin'den alırım. Türkiye yerli silah sanayisi konusunda eskisi kadar da yetersiz değil. Artık bazı şeyleri göze alabiliyoruz.

 

Bu mu mantık yani, Rusya bedavaya mı verecek? O zaman o ihtimalin üzerini çiz geç öyle mi? Bugün İran'da 2 rakamlı enflasyon var ne oluyor? Rusya'nın milli geliri topu topu bizim 2 katımız, ee yani? Amerikaya kıçımızı dayamadan yaşayamayız, nasıl bir kafadır bu?

 

Çin 2050'ye kadar ekonomik büyüklüğüyle Amerikayı bile geride bırakacak. Daha en başından dedim ki orta Asyadan Çin'e uzanan yeni bir pazar kurulur, Türkiye'de oradaki yerini bulur. Adam gelmiş silahını sana doğrultmuş "vuracam oğlum seni" diye gözüne gözün bakıyor. NATO'dan çıkıp çıkmama bizim irademizde değil ama bize resmen "hass..." derlerse de kafamızı indirip kıçımızı kaldıracak halimiz yok.

 

 

 

Alakası yok... Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi oluyorsunuz sadece. 

 

Bugün elimizdeki ağır silahları, NATO üyesi olmadan alma şansımız zaten yok. Bu başka mesele. Ama bugün, belli başlı kalemler dışında, özellikle sistem halinde olan pek çok şey, NATO'nun hibesi. Hava Savunma şebekesi gibi mesela. Elbette herşeyi burada yazamayız, ama mesela şunu yazabiliriz. Türkiye'deki en büyük insan yapımı yapılardan biri, Bafa VLF istasyonudur. 

 

https://www.wikiwand.com/en/Denizköy_VLF_transmitter

 

Bunu ABD yaptı, bize hibe etti, tek kuruş para vermedik. Buna benzer şey çoktur. Mesela, neden F-16 alıyoruz, zira operasyon maliyetleri NATO'dan karşılanıyor. 

 

NATO'ya bizde para veriyoruz. Ama genel olarak, ön safta yer aldığımız için, daha çok pay alıyoruz. Asıl mesele de, etrafını çevirmiş bir sürü düşman, hemde güçlü düşman varken, o sistemlerin muadilini para versek bile alamayacak oluşumuz. 

[Tengiz 0]

4 hours ago, anibal said:

Alakası yok... Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi oluyorsunuz sadece. 

 

Ben fikir üretmedim ki. Niye silah savunma sistemlerimi illaki NATO'dan almak zorundayım dedim.

 

Bugün s-400 füzelerini satın almaktan konuşuyoruz işte.

 

Her neyse, ben silah savunma sistemleri konusunda bir araştırma yapmış değilim. Desen ki biz bunları Çin'den Rusya'dan alamayız veya onlar hiçbir şekilde müttefik olarak görüp bizi bu sistemlerin kısmen yardımını yapmazlar, arkası boş bir iddia olur. Tam tersini ben iddia etsem, benimki de boş bir iddia olur. Ancak şu hakikattir ki bugün NATO üyesi olmayan devletlerin de hatırı sayılır silah teknolojileri var. Türkiye'nin NATO yörüngesinden ÇIKARTIRLARSA öyle ağzımızı açıp boşluğa bakacağımızı hiç zannetmiyorum.

 

[güven 0]

14 saat önce, anibal yazdı:

 

 

Pek bir romantiksiniz... 

 

Uluslararası işlerde, dost, düşman falan olur mu? Siz bu meseleyi laf olsun diye söylenegelen bir klişe mi sanıyorsunuz?

 

Herkes kendi çıkarı, kendi güvenliğini düşünür, olması gereken de budur. 

Herkes kendi çıkarına bakar uluslar arsı işkiler böyledir duygusalığa yer yok

[Tengiz 0]

4 hours ago, anibal said:

Bak okumuşsun işte. Neden, isteği reddeder Saddam? Ya zaman kazanmaya çıktıysa? Ha, buna kuvvetli şüphe denir ve hukuken daha fazlasını meşru kılar. 

 

Öyle ya da böyle o silahlar yok. Buna rağmen Amerika operasyonu yaptı ve kimyasal silah bulamadı.

 

4 hours ago, anibal said:

Hayır, o gazın ancak 9 kişiyi etikleyecek, onları da bir kimyasal silahtan beklenmeyecek kadar az etkileyecek bir şey olduğunu, bu yüzden amanda YPG gaz attı demenin abartmaca olacağını söylüyorum.

 

Yahu öyle bir şey var mı, bu gaz atılırsa asgari şu kadar etkilenecek diye? Füzeyle atmışlar işte, bunun neyini tartışıyoruz. ÖSO'nun kimyasal silah yaparken kendilerini havaya uçuruma gibi bir ihtimal mi var? O ÖSO bizim elimizde, biz oraya kimyasal bir saldırı yapsaydık BBC'de manşet olurduk "Türkiye, Kürtleri kimyasalla vurdu diye." Kimse bu kadar salak değil. Terör örgütü günbegün sıkışıyor, geri çekiliyor, çok kayıp veriyorlar bizi de kimyasalla tehdit ediyorlar işte olan bu.

 

4 hours ago, anibal said:

PKK itlerinin yaptığı bir eylemi, TV'den yayınlamak haberdir.

 

Yahu adam karakol baskınını haber yapmıyor "gerilla işgalci türk ordusunun karakolunu tarumar etti" diye haber yapıyor.

 

Bugün İŞİD örgütü ölenleri için birileri çıkıp o ülkelerde gösteri düzenlese anasını ağlatırlar. Aynısı PKK için olunca "düşünce özgürlüğü". PKK onların kuyruğuna basmıyor işte olan biten bu. Tıpkı ASALA gibi. Ne zaman ki ASALA kuyruklarına bastı o zaman  ASALA'yı yok ettiler.

 

4 hours ago, anibal said:

ÖSO'yu silkip atacaksın, ABD ile de anlaşıp, bir cephe IŞİD'e, bir cephe Afrin vs. ye açıp, bir güvenli bölge oluşturacaksın

 

Güncel haritaları takip edin, artık İŞİD falan kalmadı.

 

http://syria.liveuamap.com/

 

Siyahla kalan yerler İŞİD. Nereye hangi cepheyi açacaksın?

4 hours ago, anibal said:

Türkiye'deki Suriye'lileri geri evlerine postalayacaksın

 

Yukarıda attığım haritada sarıyla gösterilen yerler de YPG. Güvenli bir bölge oluşturmak için dahi YPG ile mücadele etmek mecburiyetindeyiz. Boşuna "Suriyeli kardeşlerimizi memleketine geri göndereceğiz" demeye başlamadılar bizimkiler değil mi?

 

4 hours ago, anibal said:

Düzenini kuracak, ABD'de havasını alıp öyle kalacak. 

 

ABD niye havasını alıyor? Esad ve Rusya'nın YPG üzerine yapacağı olası bir operasyona izin verecekler ne malum? Biz esad ve Rusya'ya "ülkenizi adam edin" deyince her şey çözülecek mi?

5 hours ago, anibal said:

Zaten, işin aslı, ABD'yi böyle davranmaya iten de, bizim bu salak politikalarımız, bu da ayrı mesele. 

 

Irak'ta dedik ki İŞİD'e karşı mücadeleyi gelin birlikte yapalım. Oraya ÖSO mensupları ile giremezdik, girmeyecektik de. Yine reddettiler. Peşmerge ile PKK'yı aynı safta çatıştırdılar. Senin halkın oldu olası Amerikayı sevmez. Bu ülkeyi o coğrafyada güçlü konuma getirmezler. İstediğin manevrayı yapıp, istediğin kadar ayak öp... öptüğünle kalırsın.

 

5 hours ago, anibal said:

Ver sevmeyenleri esad'a, o sever onları güzelce... Kendi ülkeni uçurumdan atıyorsunuz, arap seviciliği yapacam derken. 

 

ÖSO'luları Esad'a teslim edelim (ki bu ÖSO bizim için milis görevi de görüyor şu an. Adam El Cezire televizyonuna "benim evim afrin'de, ypg işgali altında" deyip senin için meşru zemin oluşturuyor), bunu böyle yaptık diye Rusya ve Esad bize "abi merak ettim bir tane YPG'li bırakmayacağız" diye söz versin... öyle mi? Uçuk hayaller bunlar. Böyle bir deliliği kimse yapmaz, yapsan bile bölgede Türkiye'nin taraftarı olan tek güç ÖSO'yu da kendine düşman eder ve bölgeden tamamen tecrit olursun.

 

Yani Türkiye'nin Suriye hükümeti ile ÖSO'yu barıştırmasına Amerika izin vermez de Rusya ve Esad'ın PYD'ye saldırmasına niye izin versin o zaman? Kendinle çelişiyorsun.

 

Siz de "arap" sözcüğüne karşı bir alerji var.

 

Al Esad sana 4 milyon insan kes bunları ama PYD ile savaş olur mu canım? Neyse en azından çözüm önerinizi görmüş oldum, neyin savunduğunuzun arka planı belli oldu.

 

5 hours ago, anibal said:

Giremezsin de... Adam senin girdikten sonraki niyetlerinden gayet şüpheli. Sana güvenmiyor, güvenmemek için yeterince de sebebi var. 

 

Tamam işte "izin vermezse giremezsin" demene istinaden dedim bunu.

 

[ŞüpheciTürk 0]

6 saat önce, Tengiz yazdı:

 

Öyle ya da böyle o silahlar yok. Buna rağmen Amerika operasyonu yaptı ve kimyasal silah bulamadı.

 

 

 

Yani Saddam hiç kimyasal silah kullanmaz mı demek istiyorsunuz?

 

VX;

Sarin;

Tabun gibi sinir gazları; ve ayrıca

çok daha korkuncu Birinci Dünya Savaşı'ndan kalma hardal gazı

 

Saddam bunların tümünü kullanmıştır.

 

1988'de Halepçe'deki katilamda kullanmıştır.

 

Öncesinde İran-Irak savaşında yine kullanmıştır.

 

Bunlar BM raporlarına da geçmiştir. Uluslararası gözlemcilerin raporlarında belgelendirilmiştir. İnkar eden kesim sadece İslamcılardır. Onlar su içer gibi, nefes alır gibi rahatça yalan söyleyebildikleri için, hayatları gerçeği inkar etmek, yalan ve iftira atmak olduğu için buna elbette şaşırmıyoruz da size ne oluyor onu anlamak mümkün değil.

Nedir bu Arap seviciliğiniz, Saddam seviciliğiniz sizin. 2003'te Amerika ve BM Irak'ta kimyasal silah bulamamışsa, bunun nedeni önceden arama yapılacağını bilen Saddam'ın bunları imha etmiş ya da başka bir yere kaçırmış olması olamaz mı yani? Saddam kim ki bu kadar didikleyip duruyorsunuz meseleyi? Kendisini insanlığa adamış su götürmez bir humanist miydi Saddam birader? Sapına kadar despot, sapına kadar katil, eli kanlı pisliğin, zalim diktatörün tekiydi. Halkı aç gezerken oğullarıyla birlikte sabahlara kadar içip eğlenir, onlarca kadınla seks partileri yapardı.

 

Bütün suçu Amerika'ya atmak için gerçeklere öylesine gözlerinizi kapamışsınız ki yazdıklarınızın şartlı refleks ürünü sayıklamalar olduğunu bile göremiyorsunuz.

ABD'nin Irak'a yaptığı operasyon belki sınırları biraz aşmış olabilir, ama sonuna kadar meşrudur.

Bırakın şu İslamcı ağızlarını da gerçekleri görün artık.

Şubat 16, 2018 tarihinde ŞüpheciTürk tarafından düzenlendi

[anibal 0]

8 hours ago, Tengiz said:

 

Öyle ya da böyle o silahlar yok. Buna rağmen Amerika operasyonu yaptı ve kimyasal silah bulamadı.

 

Bulamaması önemli değil, o tehdit var mıydı?

 

Ve git o BM kararlarını tekrar oku, ABD, ki ABD değil sadece bir sürü ülke oraya "Amanda kimyasal silah varmış" diye girmedi zaten, daha bir sürü şey vardı.

 

8 hours ago, Tengiz said:

 

Yahu öyle bir şey var mı, bu gaz atılırsa asgari şu kadar etkilenecek diye? Füzeyle atmışlar işte, bunun neyini tartışıyoruz. ÖSO'nun kimyasal silah yaparken kendilerini havaya uçuruma gibi bir ihtimal mi var? O ÖSO bizim elimizde, biz oraya kimyasal bir saldırı yapsaydık BBC'de manşet olurduk "Türkiye, Kürtleri kimyasalla vurdu diye." Kimse bu kadar salak değil. Terör örgütü günbegün sıkışıyor, geri çekiliyor, çok kayıp veriyorlar bizi de kimyasalla tehdit ediyorlar işte olan bu.

 

 

Elbette var. Mantar tabancası patlatan adam için atom bombası patlattı demek gibi olur senin yaptığın. Ki, eğer hakkaten kimyasal saldırı olsaydı, zaten günlerce manşet olurdu gene. Kimyasalla tehdit bile edemez, orantılı güç denen ilkeyi unutuyorsun ve orantı teröristlerin aleyhine.

 

8 hours ago, Tengiz said:

Yahu adam karakol baskınını haber yapmıyor "gerilla işgalci türk ordusunun karakolunu tarumar etti" diye haber yapıyor.

 

Yapabilir, bu bir haberdir. Teröristi gerilla olarak ifade etmekte düşünce özgürlüğüdür. Beğenmesen de bu böyle, aynısını sende yapıyorsun, suriye'nin teröristini özgürlük savaşçısı olarak şak şaklamıyor musun, ÖSO'ymuş, töbe töbeeee...

 

 

8 hours ago, Tengiz said:

Bugün İŞİD örgütü ölenleri için birileri çıkıp o ülkelerde gösteri düzenlese anasını ağlatırlar. Aynısı PKK için olunca "düşünce özgürlüğü". PKK onların kuyruğuna basmıyor işte olan biten bu. Tıpkı ASALA gibi. Ne zaman ki ASALA kuyruklarına bastı o zaman  ASALA'yı yok ettiler.

 

IŞİD örgütü ölenleri için düzenlenen gösteriler de var zaten. Bilhassa Türkiye'de... Ama IŞİDsever, gidip gösteri yapmaz, bombayı takar kendini patlatır, yani gösteri yapacak adamı yok IŞİD'in. 

 

8 hours ago, Tengiz said:

 

Güncel haritaları takip edin, artık İŞİD falan kalmadı.

 

http://syria.liveuamap.com/

 

Siyahla kalan yerler İŞİD. Nereye hangi cepheyi açacaksın?

 

La havle, strateji falan denen şeylerden bihabersiniz. Uydurursun bir tane IŞİD, ABD var diyor, YPG onları tepeliyor diyor. Sen de tamam dersin, açarsın cepheyi, adamın YPG bahanesi kalmaz. Adamın var dediğine sen yok diyerek mi müttefik olacaksın.

 

Üstüne bir de bunun maliyetini NATO'ya, ABD'ye sararsın, böyle de bir tarafı da var.

 

8 hours ago, Tengiz said:

Yukarıda attığım haritada sarıyla gösterilen yerler de YPG. Güvenli bir bölge oluşturmak için dahi YPG ile mücadele etmek mecburiyetindeyiz. Boşuna "Suriyeli kardeşlerimizi memleketine geri göndereceğiz" demeye başlamadılar bizimkiler değil mi?

 

Suriyelileri geri göndermek yetmez. ÖSO'yu da sileceksin. YPG'yi de dümdüz edecek, alan hakimiyeti alınca Esad'a teslim edecek, sende elini cebini sokup ıslık çalarak, arkana bakmadan yürüyüp geleceksin. Hiç gözün arkanda kalmasın, Esad onları çok sevecek, öyle sevecek, öyle sevecek ki, öyle böyle değil...

 

8 hours ago, Tengiz said:

 

ABD niye havasını alıyor? Esad ve Rusya'nın YPG üzerine yapacağı olası bir operasyona izin verecekler ne malum? Biz esad ve Rusya'ya "ülkenizi adam edin" deyince her şey çözülecek mi?

 

Sen ülkeyi tanınmış sahibine teslim edersen, ABD hiç bir halt edemez artık. Ülkenizi adam edin demek, ben buradayım, yoksa gelir ben adam ederim demektir, işin raconundandır. Ha, esad ülkesini adam eder mi, o onun sorunu, ama biz şimdiki sorunlarımızdan kurtulmuş oluruz. 

 

8 hours ago, Tengiz said:

Irak'ta dedik ki İŞİD'e karşı mücadeleyi gelin birlikte yapalım. Oraya ÖSO mensupları ile giremezdik, girmeyecektik de. Yine reddettiler. Peşmerge ile PKK'yı aynı safta çatıştırdılar. Senin halkın oldu olası Amerikayı sevmez. Bu ülkeyi o coğrafyada güçlü konuma getirmezler. İstediğin manevrayı yapıp, istediğin kadar ayak öp... öptüğünle kalırsın.

 

Irak'a giremezsin, sen adamın başbakanına "Sen kaç paralık adamsın, muhatabım değilsin" falan diye eyyorlanırsan, daha ne olacak? Irak ABD değil, lafa bakar, ABD bakmaz...

 

8 hours ago, Tengiz said:

 

ÖSO'luları Esad'a teslim edelim (ki bu ÖSO bizim için milis görevi de görüyor şu an. Adam El Cezire televizyonuna "benim evim afrin'de, ypg işgali altında" deyip senin için meşru zemin oluşturuyor), bunu böyle yaptık diye Rusya ve Esad bize "abi merak ettim bir tane YPG'li bırakmayacağız" diye söz versin... öyle mi? Uçuk hayaller bunlar. Böyle bir deliliği kimse yapmaz, yapsan bile bölgede Türkiye'nin taraftarı olan tek güç ÖSO'yu da kendine düşman eder ve bölgeden tamamen tecrit olursun.

 

Yahu, bizim bir derdimizse YPG, Esadın on derdi. Adam niye bizim derdimiz için uğraşacak, kendi derdi için onları pek sevecek, hiç merak etme.  ÖSO'yu da vereceksin, onlarla da itinayla ilgilenir Esad. Bunlar ortada oldukça, ne YPG biter, ne IŞİD. YPG, IŞİD falan bir takım kirli oyunların tezgahından çıkmıyor, oranın iklimi bu gibi örgütleri yetiştirmeye mahkum. Bunu anlamıyorsun. Esad orayı biraz tımar eder, kafadan bir 30 - 40 sene rahat ederiz. 

 

 

8 hours ago, Tengiz said:

Yani Türkiye'nin Suriye hükümeti ile ÖSO'yu barıştırmasına Amerika izin vermez de Rusya ve Esad'ın PYD'ye saldırmasına niye izin versin o zaman? Kendinle çelişiyorsun.

 

Siz de "arap" sözcüğüne karşı bir alerji var.

 

Al Esad sana 4 milyon insan kes bunları ama PYD ile savaş olur mu canım? Neyse en azından çözüm önerinizi görmüş oldum, neyin savunduğunuzun arka planı belli oldu.

 

 

Tamam işte "izin vermezse giremezsin" demene istinaden dedim bunu.

 

Bak, nerenle anlıyorsun, belli değil.. ÖSO ile Esad'ı barıştırmayacaksın, ÖSO'yu Esad'a vereceksin, eti senin, kemiği de senin diyerek hem. YPG'yi de aynı şekilde. Desteğin Esad'a olacak, IŞİD ile YPG'yi ve ÖSO'yu aynı kefeye koyacaksın. PKK ile YPG'yi aynı kefeye koymaya çıkan salak, gerzek, beyinsizlerimiz var buralarda. PKK'yı ne olarak biliyor başkaları? Evet, başta söyledin, gerilla. Adamın gözünde PKK ile YPG aynı dediğinde, "oooo, özgürlük savaşçısı gerillalar, alırım bir dal... " modu ortaya çıkıyor. Düyna, bizim gibi, elma şekerine falan kanan bir akılsız, ne derse o tarafa koşan halklardan oluşmuyor. Ve aynı şekilde, bizim gibi emperyal meraklısı değil millet, anam, karım sana helal olsun tayyip kafasyıla yaşamıyor. O ülkelerdeki kamu desteğini alabilmenin tek yolu bu. Tamam tek yolu değil belki, ama şu an yapılmaya çalışılan amanda PKK ile YPG aynı şeydir tırıvırısı doğru yol değil. 

 

Bizde arap sözcüğüne bir alerji falan yok. Arap, derdi birilerini köle edip sırtından beslenmek, ötekileri de cariye edip sabahlara kadar düzüşmek derdinde olan bir kavimdir. Ve bu kafaları da değişmiş falan değil, git bak, arabistana, arap olan kim varsa, tam bu kafadadır. Kıçı kırık kuzey kore kıtalararası füze yapacam diye kasarken, karnını doyuracak parası da yokken, arap ne yapıyor? 

 

Bugün arap - akp ittifakı, ülkeyi bilfiil köle etmek için ilerliyor. Düşün biraz, kim alıyor bizim para eden şirketleri falan? PEki bu kölelik iş-işçi düzenini savunan, büyüten kim? Araplar gitti Digiturk'ü aldı mesela. Finansbank'ı aldı mesela. Kaç kişiyi kovdular, kalanlara çift mesai yaptırıyorlar, ücretlerini de kesip haberin var mı? Türkcell'i aldılar, Gebze Teknopark'a, bir sürü şirket kurdular araplar. Oradaki şirketlerine adam alıyor, onun parasını da arge yapıyom ben diye TEYDEB'e falan sardılar, yani senin benim vergilerimden karşılıyorlar masrafları. Ve orayı çağrı merkezi olarak kullanıp, çalışanlara da asgari ücrete devam. 

 

Git bak, ülkenin bilfiil arap, özellikle katar işgaline girdiğini apaçık görürsün. O TV'lerde gördüğün, şahane sitelerin o vitrin yüzleri cepheleri, kimler alıyor sanıyorsun? Arap geliyor, binanın ön cephesinden 60 daire alıyor, kiraya bile vermiyor, hiç düşünüyor musun neden acaba?

[anibal 0]

9 hours ago, Tengiz said:

 

Ben fikir üretmedim ki. Niye silah savunma sistemlerimi illaki NATO'dan almak zorundayım dedim.

 

Bugün s-400 füzelerini satın almaktan konuşuyoruz işte.

 

Her neyse, ben silah savunma sistemleri konusunda bir araştırma yapmış değilim. Desen ki biz bunları Çin'den Rusya'dan alamayız veya onlar hiçbir şekilde müttefik olarak görüp bizi bu sistemlerin kısmen yardımını yapmazlar, arkası boş bir iddia olur. Tam tersini ben iddia etsem, benimki de boş bir iddia olur. Ancak şu hakikattir ki bugün NATO üyesi olmayan devletlerin de hatırı sayılır silah teknolojileri var. Türkiye'nin NATO yörüngesinden ÇIKARTIRLARSA öyle ağzımızı açıp boşluğa bakacağımızı hiç zannetmiyorum.

 

 

Kim verecek sana savunma sistemlerini? Ruslar mı? Yoksa birader hay hay ama, dur senin ülkeni biz alalım da ticaret olsun demeyeceklerini mi sanıyorsun?

 

S-400, Türkiye'nin savunma ihityacını karşılamaz. Savunma da silah zurnanın son deliğidir. Ve sistem olarak, erke uyarı, gözetleme, izleme, sevk ve idare, basitçe C3 sistemleri falan, daha pahalı olan, üstelik teknolojisini elde edemediğin şeyler. Ve NATO sana bunları bedava veriyor. Daha dahası, o vermezse, alabileceğin bir yer yok. 

 

Sadece silahta değil mevzu. Bugün, kurulan kışlaların tamamı NATO parasıyla yapılma. Üstünde gittiğin, eli ayağı düzgün yolların hemen hepsi NATO'nun yaptığı yollar. Bu tesislerin, temliği NATO'ya ait. Yani, ahada çıkıyom ben dersen, o yolların falan parasını ödemen lazım geri. Neyle ödemeyi düşünüyorsun?

 

Sen NATO üyesi olmayan silah teknolojisi gelişmiş kaç ülke tanıyorsun? Mesela Güney Afrika mı? 

 

NATO yörüngesinden çıkarsan, ağzını açmakla kalmazsın, birileri gelir o ağzına kakasını da yapar. Diyoruz, dünyadan bihabersiniz. Sen kritik bölgedesin, Norveç değilsin, ortadoğu batağının dibinde bir yersin. Bir tarafın da yayılmacılığı malum Rusya.

[democrossian 0]

Afrin olayında konunun YPG ve ona verilen silahlardan ibaret olmadığı ortada. Konu sadece YPG asla olamaz. Koskoca bir yerleşik ülke ordusunun sayısı binlerle ifade edilen bir milis gücünün hakkından gelemeyeceğini düşünmek abes olur.

 

Fakat buradan, konunun YPG ile sınırlı kalmayacağı çıkarımını yapmak hiç zor olmamalı. Denklem oldukça karmaşık. Suriye ordusu basbayağı YPG ye destek veriyor. Fakat Suriye ile müttefik görünen Rusya Türkiye'ye kolaylık sağlıyor. Bu ikisi bağdaşmaz gibi görünüyor ama bağdaşıyor, çünkü hesaplar ince. Türkiye girsin ve ilerlesin isteniyor. İlerleme aslında çok yavaş. Türk ordusu gibi bir ordunun orayı süpürüp gitmesi gerekirdi. Afrin dediğin burnumuzun dibi. Bir tatbikat kolaylığında alınması gerekirdi. Üstelik Afrin tek başına hiç bir şey ifade etmiyor. Böyleyken bile bir aydır hâlâ ulaşılamadı.

 

Afrin'in güneyinde Suriye ordusu var. Afrin alınırsa temas sağlanacak. Suriye ordusunun karşısında toprağına izinsiz girmiş bir yabancı ülke ordusu olacak. Suriye ordusunun da Türk ordusu karşısında pek bir önemi olmaması gerekirdi. Ama o eskidendi. Madem Esad düşman ilan edildi, Suriye ordusu ile de savaşılması gerekir. Bu olursa ise Rusya'nın tavrı değişir. Rusya belli ki Esad'ın elini güçlendirmek istiyor. Suriye parçalansın istemiyor. YPG zaten apaçık ABD müttefiki olduğu için Rusya'nın bu tavrı normal.

 

Bakın uyarıyorum: Bu uyarılar kimsenin kulağına gitmediği ve gitmeyeceği için ben de kendi uyarımı önemsemiyorum. Ama uyarı şu: Türkiye ilerlesin istiyor herkes. Ama herkes. Türkiye dursun, geri çekilsin isteyen hiç kimse yok!

 

Peki neden? Herkes Osmanlı tokadını çok özledi, ne çakardı rahmetli, çaktı mı yıldızları saydırırdı diye mi acaba? Yani kesin ondandır. Herkes Osmanlı tokadını çok özledi! Tadı bir başkaydı yani, çaksa da nostalji yapsak diyor herkes! Kesin! Millet mazoşist olmuş arkadaş!!!  Ruslar bile özlemiş Osmanlı tokadını! ABD ise hiç yemediği için merak ediyor, bu Osmanlı tokadının tadı nasıl diye! Hasret bitsin artık!

 

Özellikle general Paul E. Funk şahsi olarak Osmanlı tokadını çok merak edip kesin denemek istiyormuş!!!
 

 

[democrossian 0]

Bir konu daha var: Suriye'de ABD ile Rusya'nın asla birbirlerinin ayaklarına basmadıklarına dikkat etmek lazım. Çünkü onlar orada aralarında çatışmak için bulunmuyorlar. Onların amacı iti ite kırdırmak. Hangisinin iti olduğu apaçık belli olanların yanında, kimin iti olduğu belli olmayan, herkese havlayan da var. Dikkat etmeli; ABD ve Rusya'nın orada olma bahanesi de Esad'ı devirmek veya onu kollamak olarak gösterilmiyor, bahane İşid!

 

Siz ise bu denklemde Esad niye hâlâ duruyor, niye hâlâ güç kullanmıyorsunuz devirmek için diye ABD ye horozlanan taraf konumundasınız! Orada Esad'ı korumak için bulunan, uçağını da sudan bir bahaneyle düşürüp düşmanlık yaptığınız bir Rusya'nın Suriye hava sahasının küçük bir kısmını kısa aralıklarla size lütfen açması, hava savunma füzelerinin düğmelerine basmaması sayesinde bir harekat icra ediyorsunuz! "Biz bir kaç kilometre hava sahası ihlali yaptı diye uçaklarını düşürdük, otobüs müydü bu, gel gel gel hooop topla yapacak, uçak bu" demedik, şimdi hava sahasını açıp izin verdiler de giriyoruz diye ise hiç düşünmüyorsunuz.

 

Durumun ne kadar kritik olduğunu hâlâ anlamayanlara benim laf anlatmaya çalıştığım filan yok. O işin zamanı çoktan geçti. Akılların başlara gelmesi için artık çok geç. Ben sadece öngörülerimi not düşüyorum. 

[Jobar 0]

On 15.02.2018 at 12:18, Vefik Sâmi yazdı:

 

Bâzan anlatılmak istenene odaklanıldığında, kurulan cümledeki detaylar gözden kaçabiliyor.

Alıntıladığınız cümledeki kasdım şudur:

'ABD neredeyse 15 günde Irak'ı işgâl etmişken, biz bir aydır Afrin'e ulaşamadık' demek istemiştim.

 

Şİmdi karşımızda böyle bir devâsâ güç dururken, bizim tarihe karışmış "Osmanlı tokadı" ile avunmamız abesle iştigâl olmaktadır. Bu arada benim şahsi kanâ'atim, Suriye konusunda ABD ile Rusya'nın bir şekilde anlaştığı şeklindedir. Suriye bir "kaynayan kazan" dır. Oraya iki süper gücün hesapsız girmesi düşünülemez.

Yalnız Amerika Irak’ı şii ve Kürtler sayesinde 1 ayda işgal etti.Irak savaşı başlar başlamaz şiiler ve Kürtler Irak’ı para ve iktidar için Amerika’ya satıp Amerikan ordusu tarafına geçti.Ancak buna rağmen Irak işgali o kadar ucuza patlamadı.İşgalden sonra asimetrik savaşa ve gerilla taktiğine başlayan kurtulabilen Saddam subayları ve baascılar ile Sünni kabileler ve El Kaide ile IŞİD savaşçıları Amerika’ya kök söktürdü 2009 a kadar.5 bin den fazla Amerikan ve koalisyon askeri 10 bin den fazla Amerikan paralı özel şirket askeri ile 30 000 küsür Amerikan destekli şii ve Kürt milis öldürüldü yüzbinlercesi yaralandı.İşgal Amerika’ya 3 trilyon dolardan fazla maddi kayba sebeb oldu.

[democrossian 0]

2 saat önce, Jobar yazdı:

Amerika Irak’ı şii ve Kürtler sayesinde 1 ayda işgal etti.

 

Türkiye de öso sayesinde işgal etsin!? Amerika Bağdat'a girip bayrağı dikti. Türkiye Şam'a girmeyi rüyasında bile göremez. Amerikan nüfusu çok, hep işsizler orduya yazıldı Irak'a gitmek için, o konuda sıkıntı yok. Paraya gelince... Kat kat fazlasını çıkardı. Nerden çıkardı, Kuveyt ödeme yaptı bir kere. Sonra Irak petrolünü sattı, savaş masrafının fazlasını çıkardı.

 

Irak ordusu ise yok oldu, bildiğin gerçek anlamda yok oldu. Çöl, Irak ordusu tank ve cemselerinin hurdaları ile doldu. Hurda araçlardan sağ kurtulmayı başaranlar conilerin ellerine ayaklarına sarıldı korkudan. Çölde gerçek bir katliam oldu. Kuveyt'ten hiç bir cip bile Irak'a geri dönemedi. İşgale katılan araçların tamamı çölde tek tek vurularak imha edildi.  

[democrossian 0]

Rus uçağını düşürmenin hesabı kapandı zannediliyor. Böyle bir hesap kapanmaz. ABD bile kalkıp bir Rus uçağını düşürmez. Teröristlere karşı harekat yapan bir uçak manevra yaparken sınırından bir iki kilometre girdi diye düşürmek apaçık bir düşmanlıktır. O kadar tolerans herkese tanınır. Bu uçağın hesabının sorulmayacağını zannedenler aldanıyor. Aradan zaman geçebilir, unutuldu zannedilebilir. Ama Rusya gibi bir ülkenin uçağını öyle keyfinizce düşüremezsiniz. Bu hesabın defterde alacak hanesinde yazılı durduğunu hiç unutmamak akıllıca bir davranış olurdu.

 

Unutmayın ki Suriye hava sahasında Rusya'nın hava savunma sisteminin füze ateşleme aktivitesini bir süre kapatması sayesinde uçuyorsunuz. Bu sistem aktifken İsrail uçağı bile düştü. Rusya istediği anda bu aktiviteyi devreye sokar. Şu anda böyle bir şey yapmıyor. İstediği an yapar. Uçağını düşürdüğünüz ülkenin toleransı ve izni ile uçak uçuruyorsunuz. Bunun ne anlama geldiğini oturup biraz düşünseniz iyi olurdu. Rusların "ne güzel düşürdüler uçağımızı yaaa, çok güzel uçak düşürüyor bunlar" dediklerini düşünüyorsanız onu bilmem. Öyle düşünmeye devam edin. 

 

Rusya izin veriyor uçak uçurmanıza şimdilik, çünkü Esad kuzeyini Kürtlere vermek istemiyor da ondan. Hatta Esad gelip tatil yapıp anlaşmalar imzaladığında açıkladığı Hatay'dan vazgeçme fikrini de değiştirmiş, işler düzelince Hatay üzerinde eskisi gibi yine hak iddia edecektir. Üstelik bu kez "Hatay ile yetinmeyip işgale devam etti emperyalist Türkler" diyecektir. El yordamı ile gerdeğe girmişsiniz, sonra da Osmanlı tokadı yediniz mi siz hiç filan diyorsunuz. Neyse, yememişler, merak da etmişler acaba nasıl olur bir atsalar da görsek diye...

 

Yani F 16 yazılımlarının kodlarının çözülmesine tabii ki izin vermeyecek ABD ve bu işe kalkışan Aselsan mühendislerini tabii ki öldürecek. Çünkü Türkiye Osmanlı tokatını bilir misiniz siz diye soracak, bunu biliyorlar önceden de ondan! Hepsini öngörüyorlar. Seni hiç yazılımın kodlarını çözmeye bırakır mı? Hayır da sen olsan bırak yaaa çözsünler der misin? 

 

Şubat 17, 2018 tarihinde democrossian tarafından düzenlendi

[anibal 0]

2 hours ago, Jobar said:

Yalnız Amerika Irak’ı şii ve Kürtler sayesinde 1 ayda işgal etti.Irak savaşı başlar başlamaz şiiler ve Kürtler Irak’ı para ve iktidar için Amerika’ya satıp Amerikan ordusu tarafına geçti.Ancak buna rağmen Irak işgali o kadar ucuza patlamadı.İşgalden sonra asimetrik savaşa ve gerilla taktiğine başlayan kurtulabilen Saddam subayları ve baascılar ile Sünni kabileler ve El Kaide ile IŞİD savaşçıları Amerika’ya kök söktürdü 2009 a kadar.5 bin den fazla Amerikan ve koalisyon askeri 10 bin den fazla Amerikan paralı özel şirket askeri ile 30 000 küsür Amerikan destekli şii ve Kürt milis öldürüldü yüzbinlercesi yaralandı.İşgal Amerika’ya 3 trilyon dolardan fazla maddi kayba sebeb oldu.

 

 

Sanırım sen fazlaa ihvancı propagandasına mağdur kalmışsın.

 

Hadi kürtler neyse. Zaten Kuveyt mevzusu sonrası, kuzey ırak, ABD tarafından özerk bölge haline getirilmişti. Saddam giremez bölge halinde. Burada da bir kürt oluşumu vardı. Basitçe, zaten kürtler ABD müttefiğiydi, haliyle. 

 

Ama şıiler, ABD taraftarı olmadı hiç. Hala da değiller. Onların adresi bellidir, iran, hizbullah falan.

 

[Jobar 0]

14 dakika önce, anibal yazdı:

 

 

Sanırım sen fazlaa ihvancı propagandasına mağdur kalmışsın.

 

Hadi kürtler neyse. Zaten Kuveyt mevzusu sonrası, kuzey ırak, ABD tarafından özerk bölge haline getirilmişti. Saddam giremez bölge halinde. Burada da bir kürt oluşumu vardı. Basitçe, zaten kürtler ABD müttefiğiydi, haliyle. 

 

Ama şıiler, ABD taraftarı olmadı hiç. Hala da değiller. Onların adresi bellidir, iran, hizbullah falan.

 

Abd tarafı olmadı derken ? İşgal boyunca 1-2 küçük çatışma dışında şiiler Amerika’ya bir kurşun bile sıkmamıştır.Irak şiilerinin dini lideri ve ülkedeki en yetkili din adamı Sistani Amerikan askerlerine karşı savaşmak haramdır diye fetva verdi.Amerikanın yeniden yapılandırıp milyarlarca dolar yardım yaptığı Irak ordusunun %95i şii idi.Bu şiiler Amerikan saflarında Sünni  direnişçilere karşı savaştılar. Amerika’nın kurduğu yeni Irak hükümetinin %90 ı şiiydi.Bugün bile Amerika’nın milyarlarca dolarla destekliği Irak ordusunun %85-90 ı şii.

[Jobar 0]

1 saat önce, democrossian yazdı:

 

Türkiye de öso sayesinde işgal etsin!? Amerika Bağdat'a girip bayrağı dikti. Türkiye Şam'a girmeyi rüyasında bile göremez. Amerikan nüfusu çok, hep işsizler orduya yazıldı Irak'a gitmek için, o konuda sıkıntı yok. Paraya gelince... Kat kat fazlasını çıkardı. Nerden çıkardı, Kuveyt ödeme yaptı bir kere. Sonra Irak petrolünü sattı, savaş masrafının fazlasını çıkardı.

 

Irak ordusu ise yok oldu, bildiğin gerçek anlamda yok oldu. Çöl, Irak ordusu tank ve cemselerinin hurdaları ile doldu. Hurda araçlardan sağ kurtulmayı başaranlar conilerin ellerine ayaklarına sarıldı korkudan. Çölde gerçek bir katliam oldu. Kuveyt'ten hiç bir cip bile Irak'a geri dönemedi. İşgale katılan araçların tamamı çölde tek tek vurularak imha edildi.  

Amerika’yla Türkiye’yi bir mi tutuyorsun.Kaldiki Senin dediğin Körfez savaşı.Ben Irak işgalinden bahsediyorum.Amerikanın Irak işgalinde kaybettiği parayı çıkarması imkansız.Iraktaki toplam petrollerin değeri zaten 5 trilyon dolar.Yani ırak petrolünün yarısından fazlasını satması lazımki bu da imkansız.20 yıl tam randımanla petrol çıkarsa gene yarısını satamaz.Bu 3 trilyon doların bir de üstüne yılda 50-60 milyar dolar faiz biniyor.

[anibal 0]

18 minutes ago, Jobar said:

Abd tarafı olmadı derken ? İşgal boyunca 1-2 küçük çatışma dışında şiiler Amerika’ya bir kurşun bile sıkmamıştır.Irak şiilerinin dini lideri ve ülkedeki en yetkili din adamı Sistani Amerikan askerlerine karşı savaşmak haramdır diye fetva verdi.Amerikanın yeniden yapılandırıp milyarlarca dolar yardım yaptığı Irak ordusunun %95i şii idi.Bu şiiler Amerikan saflarında Sünni  direnişçilere karşı savaştılar. Amerika’nın kurduğu yeni Irak hükümetinin %90 ı şiiydi.Bugün bile Amerika’nın milyarlarca dolarla destekliği Irak ordusunun %85-90 ı şii.

 

 

ABD'ye kurşun sıkan oldu mu ki? 

 

Birşeyleri karıştıyorsun. ABD müttefiği olmak başka, Saddam düşmanı olmak başka. Iraq şıiileri daha eskiden beri Saddam'ın baskısı altındaydı zaten. Ki o yüzden, bugün Irak'ın başbakanı maliki bir şıi...

 

Yani, ABD'nin destekçisi, açık şekilde Kürtlerdi. Onlar da son işgal mevzusunda pek yer almadı, coğrafya farkı nedeniyle. Saddam'ı sevmeyen tonla grupta, fırsat bu fırsat dedi genelde. Ama şıilerin savaşacak düzeni yoktu. ABD ve koalisyon güçleri de, Saddam devrilince, Şıi'leri en antisaddam'cı olarak baya destekledi. Böylece onları kazanıp, İran yanlısı olmalarını engellemek derdiyle büyük ihtimalle. 

 

 

[Antonius 0]

Natodan bu şartlarda ayrılmak için en az 30 seneye ihtiyaç var.Anibala katılıyorum

[democrossian 0]

10 saat önce, Jobar yazdı:

Amerika’yla Türkiye’yi bir mi tutuyorsun.

 

Sen mevzuyu unutmuşsun! Tam da Amerika ile Türkiye'nin bir olmadığını anlatıyoruz zaten!

 

Kuveyt'ten aldığı ödemeler ve petrol parası masrafları karşılamıştır. Kuveyt bir tek çek kesip ödeme yapmış olacak değil. Ayrıca mühimmatı depolarda bekletmenin bir anlamı yok. Bu mühimmatı kullanacaksın ki yenisini üreteceksin, silah sanayisi canlanacak.