İslam'da erkeğe iki, kadına bir birim miras düşer

[beş kalır 0]

@TheRationalAtheist, anladım.

Mayıs 7, 2018 tarihinde beş kalır tarafından düzenlendi

[teflon 0]

17 hours ago, fezadabirtürk said:

http://www.kafkasakademi.net/2017/06/28/dunyada-tecavuz-ve-taciz-olaylarinin-en-cok-yasandigi-10-ulke/

 

Resmi kayıtların tutulup tutulmamasını  bir yana bırakıyorum; çoğu vakanın tecavüz yerine erkeğin bir hakkı olarak görülmesinden kaynaklı olabilir mi acaba? Neticede kuranda ne tecavüze, ne de sübyancılığa yaptırım var. Bir suç olup olmadığı dahi meçhul. Teşvik kısmı cabası. Balık baştan kokar. 

[Türk Ateist 0]

On 07.05.2018 at 00:36, anibal yazdı:

 

Evet, tek eşlilik acayip bri evrimsel sliahımız. Ama ilginç derecede ilginç bir mevzu. 

 

Şöyle ki, çok eşlilik konumuz, bir tür olarak, erkeğin tek, kadının çok olduğu bir model. Mesela yılanlarda tersi geçerli, bir kadın bir sürü erkek. Köpeklerde daha başka bir durum, hem erkek hem kadın birden fazla. Ama bizde böyle, tek erkek, çok kadın. Kadına buna dair adaptasyona sahip. Fakat bunu geliştirirken, öyle bir noktaya gelmiş ki, gözde kadın olmak mı diyelim, sürüde alfa erkeği ikna etmek için mi diyelim, erkeği kendine bağlamanın bir yolunu da bulmuş. Yani, kadın zaten tek erkek için programlı iken, erkeklerde buna yönelmeye başlamış. Bir nevi, bu biyolojik haklarından feragat ediyor olmuşlar. Ve buna karşılık olarakta, kadınlardan beklentileri de artmış. Yani, eskiden beklentisi, bir kadının tamam demesi olan erkek, şimdi kadının maharetli, bakımlı, sadık, güzel olması vs. vs. gibi nitelikleri de "seçer" olmuş. 

 

Sonuçta, tek eşlilik erkeğin bir tavizi olurken, aynı zamanda seçici olabilme hakkı da kazanmış erkek. Bu da başka canlılarda pek görülmeyen, bir hayli ciddi bir evrimsel avantaj getiriyor bize, çift yönlü seksüel seleksiyon olarak. İşte bu duble seleksiyonda, aslında bugünkü gelişmiş zekamızın falan kökenini oluşturuyor. 

 

 

En başlara dönersek de biraz öyle gibi. Yani sürü içinde en iyi hikaye anlatan, en iyi sesi çıkarıp müzik yapan vs vs erkeği anlamak için de kadının birtakım nitelikleri olması gerekiyor. Mesela sen süper beceriklisin, çok iyi anlatıcısın ama o özelliğin ne olduğunu veya neden önemli olduğunu anlamalı kadın. Kadın seçiyor, ama erkek de kendisindeki değeri veya özelliği farkedebilen kadını seçiyor veya tercih ediyor. 

Biz hep seçici olan kadındır deriz, doğrudur da ama özellikli erkekler de seçer, her gelene "Ok" demez. 

İyi ki de böyle. Bu karşılıklı baskı zekanın gelişimini sağlayıp veya hızlandırıp medeniyeti bugünlere getirmiş...

 

Bu arada, Geofrey Miller, seksüel seçilimin, ayrıntıda ise bahsini ettiğin duble seçilimin evrimin en temel, en önemli mekanizması olduğunu ileri sürer. İnsan zekasının kur yapmak ve eş bulmak için evrimleştiğini ve bunun da insanın doğasının bütününü şekillendirdiğini söyler. Tıpkı tavus kuşunun kuyruğu meselesi gibi.  

Hayatta kalmayla ilgili becerilerini potansiyel eşe veya eş adayına göstermek, aktarmak üzere beyinde ve bedende gerçekleşen sanatsal yetenekler, yaratıcılık hatta cömertlik gibi adaptasyonları bu çerçevede inceler. 

Evet, seksüel seçilim zekamızın temelini oluşturuyor. Ama Miller bir adım daha ileri gidip büyük bir iddiada bulunuyor, evrimin en temel mekanizmasının seksüel seçilim olduğunu söyleyerek. Çok da ikna edici argümanları vardı.

[democrossian 0]

Seksüel seçilim sonradan ortaya çıktı ama zamanla doğal seçilimden daha da önemli hale geldi, özellikle insanlarda. Aşk çocuklarının daha zeki oldukları çok gözlenmiş bir durumdur. Kesin olmasa da... Doğanın iyi tarafı kesinliklerin olmayışı. Örneğin akraba evliliği mutlaka olumsuz bir ürün verecek diye bir kesinlik yok. Ya da örneğin genelde öyle olsa da memeliler mutlaka karada yaşar ve uçamazlar diye bir kesinlik yok!

 

Seksüel seçilim konusunda ilginç bulgular var. Orman tavuklarının eş seçme davranışını inceleyen biyologlar dişi tavukların erkek seçiminde tüylerin parlaklığı, ibiklerin kırmızılığı gibi kriterleri baz aldıklarını zaten tahmin ediyor ve biliyorlardı. Fakat bu kriterlerde bir fark olmadığında tavukların son kararı neye göre verdiklerini anlamaya çalıştılar. 

 

Görünürde temel kriterlerde fark olmadığında seçimin yazı turadan farkı yok gibi görünüyordu. Biyologlar da böyle olduğuna karar verdiler. Fakat biraz dikkatli olanları, kuşların numaralanmış ve kimliklerinin kaydedilmiş olmasından yararlanarak araştırmayı derinleştirdiler. Bunun sonucunda seçilen erkeklerin daha uzun ömürlü oldukları ortaya çıktı. 

 

Tavuklar geleceği de tahmin edebiliyorlardı! İşin bu kadar ileri boyutlara gidebileceğinden kuşkulu olan bir kısmı, seçilmekten dolayı erkeklerin ömrünün uzadığını ileri sürdü. Bu biraz kuşkulu bir sav. Seçilmek ömrü pek uzatmıyor. Artan sorumluluk daha yıpratıcı. Sonuçta tavukların geleceği görme yetilerinin olması kuşkusu bayağı olası görünüyor. Bunu nasıl yapabilirler bilinmiyor ama yapıyor olabilirler. 

[anibal 0]

7 hours ago, democrossian said:

Seksüel seçilim sonradan ortaya çıktı ama zamanla doğal seçilimden daha da önemli hale geldi, özellikle insanlarda. Aşk çocuklarının daha zeki oldukları çok gözlenmiş bir durumdur. Kesin olmasa da... Doğanın iyi tarafı kesinliklerin olmayışı. Örneğin akraba evliliği mutlaka olumsuz bir ürün verecek diye bir kesinlik yok. Ya da örneğin genelde öyle olsa da memeliler mutlaka karada yaşar ve uçamazlar diye bir kesinlik yok!

 

Seksüel seçilim konusunda ilginç bulgular var. Orman tavuklarının eş seçme davranışını inceleyen biyologlar dişi tavukların erkek seçiminde tüylerin parlaklığı, ibiklerin kırmızılığı gibi kriterleri baz aldıklarını zaten tahmin ediyor ve biliyorlardı. Fakat bu kriterlerde bir fark olmadığında tavukların son kararı neye göre verdiklerini anlamaya çalıştılar. 

 

Görünürde temel kriterlerde fark olmadığında seçimin yazı turadan farkı yok gibi görünüyordu. Biyologlar da böyle olduğuna karar verdiler. Fakat biraz dikkatli olanları, kuşların numaralanmış ve kimliklerinin kaydedilmiş olmasından yararlanarak araştırmayı derinleştirdiler. Bunun sonucunda seçilen erkeklerin daha uzun ömürlü oldukları ortaya çıktı. 

 

Tavuklar geleceği de tahmin edebiliyorlardı! İşin bu kadar ileri boyutlara gidebileceğinden kuşkulu olan bir kısmı, seçilmekten dolayı erkeklerin ömrünün uzadığını ileri sürdü. Bu biraz kuşkulu bir sav. Seçilmek ömrü pek uzatmıyor. Artan sorumluluk daha yıpratıcı. Sonuçta tavukların geleceği görme yetilerinin olması kuşkusu bayağı olası görünüyor. Bunu nasıl yapabilirler bilinmiyor ama yapıyor olabilirler. 

 

Genelde, seçilemediği için strese girip bir şekilde daha kısa ömürlü olan erkekler durumu daha mümkündür. Bu da gene evrimsel bir gelişmedir, böylece, seçilemeyenlerin kaynakları tüketmesi engellenmiş olur. Peki bu doğru mudur? Yani bu kuşlarda geçerli midir? Bunun evrimsel sürecini açıklamak ve doğrulamak gerekecektir ki, benim şu an tavuklara olan irtibatım, sadece marketteki et reyonunda başlıyor ve de tencerede sonlanıyor.

 

Diğer yandan, neden sadece görüntüyü düşünüyorsunuz ki? Tavuklar da çok çok iyi koku alabilir ve kokular erkeklerin sağlığı hakkında çok detaylı bilgiler içerebilir. Mesela, kadınlar, hasta erkekleri ter kokusundan ayırt edebilir, hemde hemen hepsi.

 

[Tengiz 0]

Bu tarım toplumu için mantıklı aslında. Şöyle düşünün.

 

Adam öldü 3 pay bıraktı. 1 oğlu 1 kızı var. Oğlu 2 pay aldı kızı 1 pay.

 

Oğlu gitti evlendi. Oğlan ailenin ihtiyaçlarını gidermek zorunda ve karısının bakımı da onda. Yanı sıra bu oğlanla evlenen kız da 1 pay ile gelsin böylece bu aile düzeyinde 3 paya tekabül ediyor. (tabi tek eşlilik halinde)

 

Adamın kızı gitti evlendi, artık büyük ölçüde kocası bakacak. 1 pay o götürdü, 2 pay da eşinin mirası var ve o aile de büyüklerinin durumuna göre 3 payla başladı.

 

Tabi bu tarım toplumu için geçerli, sanayi toplumu için değil. Günümüzde nüfus çok, herkes çalışmak zorunda. Erkeğin kadını geçindirmesi gitgide azalan bir beklenti.

Mayıs 13, 2018 tarihinde Tengiz tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

1 hour ago, Tengiz said:

Bu tarım toplumu için mantıklı aslında. Şöyle düşünün.

 

Adam öldü 3 pay bıraktı. 1 oğlu 1 kızı var. Oğlu 2 pay aldı kızı 1 pay.

 

Oğlu gitti evlendi. Oğlan ailenin ihtiyaçlarını gidermek zorunda ve karısının bakımı da onda. Yanı sıra bu oğlanla evlenen kız da 1 pay ile gelsin böylece bu aile düzeyinde 3 paya tekabül ediyor. (tabi tek eşlilik halinde)

 

Adamın kızı gitti evlendi, artık büyük ölçüde kocası bakacak. 1 pay o götürdü, 2 pay da eşinin mirası var ve o aile de büyüklerinin durumuna göre 3 payla başladı.

 

Tabi bu tarım toplumu için geçerli, sanayi toplumu için değil. Günümüzde nüfus çok, herkes çalışmak zorunda. Erkeğin kadını geçindirmesi gitgide azalan bir beklenti.

 

Müslümana bu arap palavralarındaki her zırva, her saçmalık tabii ki mantıklı gelir, mantıklı gelmese zaten müslüman kalmazdı.

 

A kişisi 30 altın bıraktı, 20 altın oğula, 10 altın kıza. B kişisi 6 altın bıraktı, 4 altın oğula, 2 altın kıza. A'nın oğlu B'nin kızı ile evlendi, toplam altınları 20+2=22. B'nin oğlu A'nın kızı ile evlendi, toplam altınları 4+10=14. Adalete bak, bir ailenin 22 altını varken diğerinin 14 altını var, oysa adil bir paylaşım olsa her iki ailenin de 18'er altını olacaktı. 

[adeist 0]

Miras hesabı tutsa neyse de..
Herif ölüp gidiyor bi de borçlu çıkıyor mirasçılarına.. Onu napacağız?

[anibal 0]

9 hours ago, Tengiz said:

Bu tarım toplumu için mantıklı aslında. Şöyle düşünün.

 

Adam öldü 3 pay bıraktı. 1 oğlu 1 kızı var. Oğlu 2 pay aldı kızı 1 pay.

 

Oğlu gitti evlendi. Oğlan ailenin ihtiyaçlarını gidermek zorunda ve karısının bakımı da onda. Yanı sıra bu oğlanla evlenen kız da 1 pay ile gelsin böylece bu aile düzeyinde 3 paya tekabül ediyor. (tabi tek eşlilik halinde)

 

Adamın kızı gitti evlendi, artık büyük ölçüde kocası bakacak. 1 pay o götürdü, 2 pay da eşinin mirası var ve o aile de büyüklerinin durumuna göre 3 payla başladı.

 

Tabi bu tarım toplumu için geçerli, sanayi toplumu için değil. Günümüzde nüfus çok, herkes çalışmak zorunda. Erkeğin kadını geçindirmesi gitgide azalan bir beklenti.

 

 

Miras falan filan teranesinden önce, ortadaki asıl yanlış şu:

 

Oğlan ailenin ihtiyaçlarını gidermek zorunda ve karısının bakımı da onda.

 

Bu kadının bağımsızlığını yok eden, iğrenç ve şerefsiz bir uygulama. 

 

Şimdi, evet, kadın sever, ister kocasına köle olmak. Ama bu böyle bir sonuca yol açmaz. Kocanın, zoraki köle olan kadını bir vajina hükmüne indirmesi, ona resmen zulm etmesi ile sonuçlanır.

 

Yani, olayın ilk aşaması belki mantıklıdır, ama devamı, şerefsiz nesillere yol açar, başka bir halta değil ki, bedevi putçuğuna tapan nesillerin bu kadar rezil, kepaze ve ezik olmasının gerçek sebebi budur. 

 

Kadının seçme özgürlüğünün sınırsızca ortada olması, erkeğin de, kadının da sürekli kendini geliştirme ve hep daha iyi olmasını güdüler. Sonuçta da, kendini aşan nesiller ortaya çıkar, batıda olduğu gibi.

 

[democrossian 0]

Kız babasının mirasını kocasının evine erkek kardeşine denk miktarda getirdiğinde kocası karşısında bir itibara sahip olur. İslam bu itibarı düşürmeyi kadını küçültmeyi amaçlamıştır. Maksat kadını ikinci sınıfa indirgemek. Şahitliğini düşürmek, dövülmesini emretmek ve öldürülürse kısas hükmünü düşürmek işin daha vahim boyutları.

 

Tıpkı İslamın diğer ehli kitap dediği din mensuplarını elleriyle aşağılanarak cizye ödemek zorunda bırakması gibi. Bunlar hep alt aşağılanan zümre oluşturma yöntemleri. İslam bunu hep yapar. İslamda böyle aşağı görülen sınıflar vardır. Köleler de böyledir. Kadın, köle, zımmi... İslamda da kast sistemi vardır.

[Tengiz 0]

10 hours ago, sağduyu said:

A kişisi 30 altın bıraktı, 20 altın oğula, 10 altın kıza. B kişisi 6 altın bıraktı, 4 altın oğula, 2 altın kıza. A'nın oğlu B'nin kızı ile evlendi, toplam altınları 20+2=22. B'nin oğlu A'nın kızı ile evlendi, toplam altınları 4+10=14. Adalete bak, bir ailenin 22 altını varken diğerinin 14 altını var, oysa adil bir paylaşım olsa her iki ailenin de 18'er altını olacaktı. 

 

Ben biliyordum birinin çıkıp böyle bir şey yazacağını, o yüzden ilk iletimde dedim ki

 

Quote

1 pay o götürdü, 2 pay da eşinin mirası var ve o aile de büyüklerinin durumuna göre 3 payla başladı.

 

Hangi yapmaya çalıştığım, tarım toplumunda bunun aile düzeyinde bir eşitlik yaratma çabası olduğunu vurgulamak.

[sağduyu 0]

1 hour ago, Tengiz said:

 

Hangi yapmaya çalıştığım, tarım toplumunda bunun aile düzeyinde bir eşitlik yaratma çabası olduğunu vurgulamak.

 

Eşitlik yaratma çabası falan yok, kadını erkeğin tahakkümü altına sokma çabası var. Ayrıca senin düşündüğün gibi düşünsek bile eşitlik yaratma çabası olmadığı matematiksel olarak da kanıtlanmış oluyor.