Jump to content

Olası bir Tanrı kafadan hasta mıdır?


Recommended Posts

 "Olası bir Tanrı kafadan hasta mıdır?" sorusunu cevaplamak için ilk önce "Tanrı"yı tanımlamak gerek. O yüzden cevaplayamam.

 

 Peki; herşeye gücü yeten, herşeyi bilen ve insanları sınavdan geçiren bir Tanrı kafadan hasta mıdır? Evet. Çünkü insanların arzularını seçebilme imkanı yoktur -özgür irade vardır, ama bu nedenle anlamsızdır- ve arzuların iki önemli özelliği vardır;

 

A- Kişinin kontrol edemediği etkenlerden meydana gelirler -genellikle pedofililerin çocukken cinsel tacize uğraması gibi-.

 

B- Kararları etkilerler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 343
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

1 saat önce, FETİH yazdı:

soruyu senin dinine göre cevaplayalım. sence Allah CC. yok. bu yüzden yukarıdaki çocuğun ağlaması Allah ’ ın CC. değil, başka bir varlık yüzünden . ne oldu, şimdi suçlu kimmiş başkaları.ne boş yapıyorsun o zaman?

soruyu senin dinine göre cevaplayalım. sence Allah CC. var. bu yüzden yukarıdaki çocuğun ağlaması Allah ’ ın CC, başka bir varlık yüzünden değil. ne oldu, şimdi suçlu kimmiş allah.ne boş yapıyorsun o zaman?

1 saat önce, FETİH yazdı:

gelelim benim dinime: bu coçuk bir başkalarının sebeb olması ile bu duruma düşmüştür ki, suçlu o sebeb olandır. Allah ’ ın CC. yaratması kötü değildir. kötülüğün insanlarca yapılması kötüdür. 2 si çok farklı şeyler. anlaman için bir misal verelim: sen arabayı sürersin ama 5 yaşındaki çoçuğuna sürdürmezsin. neden aynı şeyi sen yapıyorsun iyi oluyorda, çocuk yapınca kötü oluyor. buna göre anlarsın umarım. yani Allah 'ın CC. yaratması iyi kulun yapması kötüdür. düşün azcık. ölünce kar etmeyecek düşünmenn.

"Doğuştan gelen hastalığa başkaları sebep olmuştur, suçlu doğuştan böyle yaratan Allah değil insanlardır."

?

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, tonyukukcuk yazdı:

@FETİH Müslümanlar fideizme mahkumdur, kehf 25, 300 yıl yedi uyurlar ankebut 14,nuh 950 yıl yaşar kurgu bunlar.

 

onlar kurgu değil apaçık gerçeklerdir. buna iman mahkumluk değil hürriyettir. sonsuz bir kudretin bunları yaratması mı senin kafanı karıştırıyor.

 

sana geelince sende maddeciliğe mahkumsun. birgün suya düştüğünde seni o madde kurtaramaz. ama ben suya düşersem Allah CC. var. ister kurtarır, ister boğar. yunus peygamber msali. senin hiç şansın yok, boğulacaksın. bildiğin madde seni duyamaz. devam etme artık sen Allah ’ı CC. bırakıp, maddeye tapmaya..

tarihinde FETİH tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, skeptikal yazdı:

soruyu senin dinine göre cevaplayalım. sence Allah CC. var. bu yüzden yukarıdaki çocuğun ağlaması Allah ’ ın CC, başka bir varlık yüzünden değil. ne oldu, şimdi suçlu kimmiş allah.ne boş yapıyorsun o zaman?

"Doğuştan gelen hastalığa başkaları sebep olmuştur, suçlu doğuştan böyle yaratan Allah değil insanlardır."

?

 

bak anlamamışın beni . bir daha deyelim:

 

sence Allah CC. yok. bu yüzden suçlu başkası. şimdi burada Allah CC. var kabul edince, suçlu gene  başkasıdır.

 

yani suçlu hep başkası Allah ’ ın   olmaması onu suçlu yapmayacağı gibi , Allah ’ ın CC. olması da onu suçlu yapmaz. sonuç değişmez.. kaldıki biz Allah CC. vardır diyoruz. çünkü var.

 

sana suçlunun başkası olduğunu, senin inancına göre anlatıyoruz. Allah ’ ın CC. varlı onu suçlu yapmaz diyoruz.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, TheRationalAtheist yazdı:

 "Olası bir Tanrı kafadan hasta mıdır?" sorusunu cevaplamak için ilk önce "Tanrı"yı tanımlamak gerek. O yüzden cevaplayamam.

 

 Peki; herşeye gücü yeten, herşeyi bilen ve insanları sınavdan geçiren bir Tanrı kafadan hasta mıdır? Evet. Çünkü insanların arzularını seçebilme imkanı yoktur -özgür irade vardır, ama bu nedenle anlamsızdır- ve arzuların iki önemli özelliği vardır;

 

A- Kişinin kontrol edemediği etkenlerden meydana gelirler -genellikle pedofililerin çocukken cinsel tacize uğraması gibi-.

 

B- Kararları etkilerler.

 

lan arzunu seçmiyorsun ama iradeni frenliyebiliyorsun. bu freni sana yaptıran da Allah ’ a CC. iman diyoruz. fakat sende fren yaparsın. bu nasıl oluyor dersen. sen  bu imanı bilmediğin için sana fren yaptıran,Allah CC. değil, sahte ilahlarındır.konu komşu, patron, hanım, baba, devlet,polis vb. bunlar Allah ’ ın CC. yerine geçer, sana fren yaptırır. ha sonra da ben muslumanlar gibi fren yapmıştım, şimdi neden cehennemdeyim, dersen. çünkü sen Allah CC. için fren yapmadın. üstteki sahte ilahlar için fren yaptın. sana cenneti o sahte ilahların vermeli. ki onlar da onu veremeyeceği için  hadi cehenneme. bırak bu işleri.

 

eğer imanın yoksa arzuların peşinde, nefsi bir hayat yaşarsın. sonuç senin ve çeveren için yıkım olur..

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, FETİH yazdı:

 

onlar kurgu değil apaçık gerçeklerdir. buna iman mahkumluk değil hürriyettir. sonsuz bir kudretin bunları yaratması mı senin kafanı karıştırıyor.

 

sana geelince sende maddeciliğe mahkumsun. birgün suya düştüğünde seni o madde kurtaramaz. ama ben suya düşersem Allah CC. var. ister kurtarır, ister boğar. yunus peygamber msali. senin hiç şansın yok, boğulacaksın. bildiğin madde seni duyamaz. devam et sen Allah ’ı CC. bırakıp, maddeye tapmaya..

Dediğim gibi bir şeye tapmıyorum ilah takıntım yok dini kelime ve fiiller bunların ne olduğunu anlasamda benim terminolojimde yok ,yüzme bilen boğulmaz yüzme bilmeyen boğulur yada kıyıdan ne kadar uzak olduğuna bağlı etrafında sana yardım etmek isteyen birinin olmasına bağlı ama sen onuda allaha bağlarsın .Sen kitabının apaçık gerçek olduğunu söylüyorsun siz busunuz işte laf var kanıt yok ama sizin gibi insanlar sayesinde yönetme sanatı diye bir şey var.

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, tonyukukcuk yazdı:

Dediğim gibi bir şeye tapmıyorum ilah takıntım yok dini kelime ve fiiller bunların ne olduğunu anlasamda benim terminolojimde yok ,yüzme bilen boğulmaz yüzme bilmeyen boğulur yada kıyıdan ne kadar uzak olduğuna bağlı etrafında sana yardım etmek isteyen birinin olmasına bağlı ama sen onuda allaha bağlarsın .Sen kitabının apaçık gerçek olduğunu söylüyorsun siz busunuz işte laf var kanıt yok ama sizin gibi insanlar sayesinde yönetme sanatı diye bir şey var.

 

sen ezeli ve edebi olan Allah ’ ı CC. duyu organları ile kanıtlanmasını beklersen, bu dediğin dünyada mümkün değil.senin kanıt bulamaman Allah ’ ı CC. yok olduğunu göstermez. sadece kanıtların, eksikliğini yetersizliğini gösterir.

 

ancak onu aklı yoluyla var olduğunu, bilirsin. o da eserlerine bakarak olur.

 

bak şimdi kainatı ya Allah CC. var etti dersin, ya da tabiat var etti dersin. tabiatçı isen marongaz olmadan masanın varlığını açıkla bakalım. daha senin bilim dediğin, marongozsuz masayı bile açıklayamazken, kainatı Allah CC. olmadan açıkladığını  mı sanıyorsun? buyur  açıkla . marongoz olmadan masayı da görelim?

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, tonyukukcuk yazdı:

müslümanlar müslüman olmayanların devamlı içip sarhoş olup dansöz oynattığını mı sanıyor bilemiyorum.

 

yoooo, bunları Alah CC. için değil, başkaları için yapmadıklarını dedim. o yüzden yıkım dediğim, sonu cehennem..

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, FETİH yazdı:

 

sen ezeli ve edebi olan Allah ’ ı CC. duyu organları ile kanıtlanmasını beklersen, bu dediğin dünyada mümkün değil.senin kanıt bulamaman Allah ’ ı CC. yok olduğunu göstermez. sadece kanıtların, eksikliğini yetersizliğini gösterir.

 

ancak onu aklı yoluyla var olduğunu, bilirsin. o da eserlerine bakarak olur.

 

bak şimdi kainatı ya Allah CC. var etti dersin, ya da tabiat var etti dersin. tabiatçı isen marongaz olmadan masanın varlığını açıkla bakalım. daha senin bilim dediğin, marongozsuz masayı bile açıklayamazken, kainatı Allah CC. olmadan açıkladığını  mı sanıyorsun? buyur  açıkla . marongoz olmadan masayı da görelim?

yazdığımı dikkatli okuduysan çok şey yazdım evreni ben bir yaratık olarak görmüyorum hani şundan aklına gelsin "kuran mahluk mudur" "sonradan yaratılma" dediğim gibi algılamadığım şey yoktur,evren eşittir masa değildir teoriden fazla bir şey bilmiyoruz biz evren için kim yarattı sorusunu soramayız nasıl sorusunu sorabiliriz,dinlerse hemen uçan kuşu gördümü işte benim yüce tanrımın eseri derler oysa ne alaka.Masa hemen tanımlayabileceğin bir şeydir evrense çözülmüş bir şey değildir tabi kafadan atmaya sınır yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
27 dakika önce, tonyukukcuk yazdı:

yazdığımı dikkatli okuduysan çok şey yazdım evreni ben bir yaratık olarak görmüyorum hani şundan aklına gelsin "kuran mahluk mudur" "sonradan yaratılma" dediğim gibi algılamadığım şey yoktur,evren eşittir masa değildir teoriden fazla bir şey bilmiyoruz biz evren için kim yarattı sorusunu soramayız nasıl sorusunu sorabiliriz,dinlerse hemen uçan kuşu gördümü işte benim yüce tanrımın eseri derler oysa ne alaka.Masa hemen tanımlayabileceğin bir şeydir evrense çözülmüş bir şey değildir tabi kafadan atmaya sınır yok.

 

ya sen neden zarflarla tümleçlerle uğraşıyorsun. tonyukuk sen özneye ne zaman geleceksin. failsiz zarfın tümlecin ne hükmü olur.

 

sana sorduğum soruyu bile düşünmemişsin. senin düşünmekten korktuğun belli gibi. ben senin yerine cevaplayım yalansa yalan de...

 

bak sen marongozu düşünmeden masayı açıkayamazsın. sadece marongozu reddedip onun mertebesine başka bir varlığı çıkarırsın. misal tabiat, evrim, kendi kendine.. vb. artık burasını sen dolduruyorsun. çünkü tabiat boşluk kabul etmez. o boşluğu sen gerçeklerle doldurmazsan. hemen sahtesi orayı doldurur. alında sen marongozdan kaçmakla onun sana masayı neden verdiğinden de kaçıyorsun. yani marangoza karşı değilsin , sadece onun masayı sana verirken kullanacağın yeri söylemesine karşısın. bu yüzden marongozu dinlememek için de böyle onun mertebesine çıkardığın tabiat seni bu yükümlülüklerden kurtarıyor. sen bu yükümlülüklerden kaçmak için reddediyorsun. yazık ki bunu bile kendine itiraf edemiyorsun da benden duyuyorsun.

 

Allah CC. sana hiç bir yükümlüük vermeseydi onu reddetmezdin. işte bu yüzden alsana tabiat. işin zorrr.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, FETİH yazdı:

sen bu yükümlülüklerden kaçmak için reddediyorsun. yazık ki bunu bile kendine itiraf edemiyorsun da benden duyuyorsun.

bunlara somut cevaplar bulunmaya çalışılıyor bilmediğim şey hakkında atmam ben fakat din rahatlıkla kafadan atar ki tanrı mittir insanın oluşturduğu soyut bir düşüncedir ve zamana göre değişmiştir su gibi koyduğun kabın şeyin şeklini almıştır, bak yine başka bir çıkarım yapmışsın sorumluluktan kaçmak böyle bir şey olabilir mi? hangi sorumluluk sormuyorum merak etme ne diyeceğini biliyorum çünkü.Sadece yaratmayı düşünmekten aklın başka bir şeyi almıyor.

tarihinde tonyukukcuk tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, tonyukukcuk yazdı:

bunlara somut cevaplar bulunmaya çalışılıyor bilmediğim şey hakkında atmam ben fakat din rahatlıkla kafadan atar ki tanrı mittir insanın oluşturduğu soyut bir düşüncedir ve zamana göre değişmiştir su gibi koyduğun kabın şeyin şeklini almıştır, bak yine başka bir çıkarım yapmışsın sorumluluktan kaçmak böyle bir şey olabilir mi? hangi sorumluluk sormuyorum merak etme ne diyeceğini biliyorum çünkü.Sadece yaratmayı düşünmekten aklın başka bir şeyi almıyor.

 

sen Allah ’a CC. mit deyip, kendini rahatlatıyorsan. asıl mit bu yaptığındır. çünkü bu dediğnin hiç bir delili yok. varsa yaz.

 

neden Allah ’ a CC. mit diyorsun. pekii buna bir isim bulmakla iş bitiyor  mu?

 

ispatın ne? sadece mit öyle mi? çok ön yargılısın. mitin bile önyargından kaynaklanıyor. inandığın mit gerçek değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 dakika önce, FETİH yazdı:

 

sen Allah ’a CC. mit deyip, kendini rahatlatıyorsan. asıl mit bu yaptığındır. çünkü bu dediğnin hiç bir delili yok. varsa yaz.

 

neden Allah ’ a CC. mit diyorsun. pekii buna bir isim bulmakla iş bitiyor  mu?

 

ispatın ne? sadece mit öyle mi? çok ön yargılısın. mitin bile önyargından kaynaklanıyor. inandığın mit gerçek değil.

 Bak güzelim. Anlamazsın ama bir kereliğine anlatacam. bak mesela taksim meydanında fil yok. Eğer var diyorsan o fili göstermek zorundasın. Fil var diyorsan ve gösteremiyorsan eğer ben yok dediğimde "nasıl yok hadi bana olmadığını göster" gibi birşey söyleyemezsin. Akla ve mantığa terstir. Aptalcadır, anlamaızdır ve cevapsızdır. Çünkü bunu iddia eden kişinin aklen eksik olduğu var sayılır. 

İddia sahibi sensin ve iddianı ıspatlamakla mükellefsin. İkimizin durumu aynı değil. Kafana sok önce şunu bi. Sonra artık islamı mı savunuyorsun, irşad mı ediyorsun, naparsAn yap.

 

kapiş genç???

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 dakika önce, FETİH yazdı:

 

sen Allah ’a CC. mit deyip, kendini rahatlatıyorsan. asıl mit bu yaptığındır. çünkü bu dediğnin hiç bir delili yok. varsa yaz.

 

neden Allah ’ a CC. mit diyorsun. pekii buna bir isim bulmakla iş bitiyor  mu?

 

ispatın ne? sadece mit öyle mi? çok ön yargılısın. mitin bile önyargından kaynaklanıyor. inandığın mit gerçek değil.

bak çok yazdım "inançsızım" sorun şu benim mit dediğim şeye sen iman ediyorsun, ben ön kabulen mit demedim yada mit olduğuna inanıyorum demiyorum.Eğer anlamak istiyorsan başka düşünceleri kendin araştır kendini cehennem korkusu cennet ümidi ile yaşatırsan bunu yapman mümkün değil dolayısıyla bakış açılarını anlayamazsın dinler tarihi tanrının tarihi hakkında kitaplar okuman lazım islam için sana arapça lazım daha islamın içindeki görüş ayrılıklarına nakil ve vahiy değerlendirmesi yapmaya ihtiyacın var felsefe okuman lazım ve kelam okuman gerek orada evren hadistir muhdisi vardır yazdığını göreceksin bireysel olarak fasih arapça öğrenmen lazım daha sonra birinci elden kuran okursun belki biliyorsundur arapça ona bir şey demiyorum.

Dinde mantık bulmak çok zordu inanmak için inanmayı da tercih etmedim reddetmeyi tercih ettim sana zaten reddet demiyorum sadece kabul etmiyorum diyorum.

Konfor alanından çıkarsan anlamaya başlayacaksın ben bir müslümanı bile ikna edebileceğimi sanmıyorum ben de müslümanken ikna edilememiştim ama o konfor alanını terk edersen bitti.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 saat önce, TheRationalAtheist yazdı:

 "Olası bir Tanrı kafadan hasta mıdır?" sorusunu cevaplamak için ilk önce "Tanrı"yı tanımlamak gerek. O yüzden cevaplayamam.

 

 Peki; herşeye gücü yeten, herşeyi bilen ve insanları sınavdan geçiren bir Tanrı kafadan hasta mıdır? Evet. Çünkü insanların arzularını seçebilme imkanı yoktur -özgür irade vardır, ama bu nedenle anlamsızdır- ve arzuların iki önemli özelliği vardır;

 

A- Kişinin kontrol edemediği etkenlerden meydana gelirler -genellikle pedofililerin çocukken cinsel tacize uğraması gibi-.

 

B- Kararları etkilerler.

 

Cevap için teşekkürler.

 

İnsanları sınavdan geçiren bir tanrının gerçekten çok bencilce hareket ettiği görülüyor..

 

Peki dünyadaki yaşamdan ayrıntılara bakarak bir tanrı profili oluştursak bu nasıl bir profil olur sizce? 

 

Mesela insanı yaratırken yarası olduğunda iyileşecek bir sistem koydu diyelim bu iyi bir şey.. Peki iyileşmeyen yaralar ve yara izi kalması, tedavi imkanı zor hastalıklar, yaranın oluşacağı bir vücut sistemi yaratması..  Bunlarda elbette kötü şeyler.. 

 

Yani bunlar saçmalık mıdır değil midir? Amaç nedir burada sizce? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, FETİH yazdı:

Allah ’ ın CC. yaratması kötü değildir. kötülüğün insanlarca yapılması kötüdür.

 

Bu çocuk kötü bir şekilde yaratılmış ve acı çekiyor.. 9 yaşındaki çocuk anne artık ölmek istiyorum diye feryat eder mi?

 

8 saat önce, FETİH yazdı:

4.5 milyar insan müslüman değil diye , biz yanlış yolda mı oluruz.

 

yahudilikte, hiristiyanlık da budistlikte ilk ortaya çıktıklarında 1 kişilikti. sonradan sayıları arttı. bu sayı çokluğu onlrın doğru olduğunu değil, çalışmasını veya doğorganlığını gözterir. inançın doğruluğu sayı ile ölçülmez. adamlar hem islamdan eskiler hem de mantar gibi doğurmuş ne edelim. ölelim mi?

 

onlara bak inancınız yanlış boşuna çoğalmayın mı diyelim?

 

 

Koskoca yaratıcı evrensel bir din gönderiyor onu da insanlığın 4'te 1'i kabul ediyor. Kabul etmeleri de ailesinden dolayı. Yani kimse kendi düşünerek müslüman olmuyor, öyle yetiştirildiği için oluyor.

 

Saçmalık değil mi bu? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
14 saat önce, FETİH yazdı:

 

bak anlamamışın beni . bir daha deyelim:

 

sence Allah CC. yok. bu yüzden suçlu başkası. şimdi burada Allah CC. var kabul edince, suçlu gene  başkasıdır.

 

yani suçlu hep başkası Allah ’ ın   olmaması onu suçlu yapmayacağı gibi , Allah ’ ın CC. olması da onu suçlu yapmaz. sonuç değişmez.. kaldıki biz Allah CC. vardır diyoruz. çünkü var.

 

sana suçlunun başkası olduğunu, senin inancına göre anlatıyoruz. Allah ’ ın CC. varlı onu suçlu yapmaz diyoruz.

 

Bena anlıyorum da, sen pek iyi değilsin anlatmakta.

Sen bir suç görmüyorsun. Kötülükler Allah nezdinde kötü değildir, Allah kötü yaratmaz diyorsun. Yani sana göre de Allah bu kötülüklerden sorumlu değildir. Allah yoksa da, kimse sorumlu değildir.

Kaldı ki biz Allah yoktur diyoruz, çünkü yok.

Karşıt bakış açısı da, kötülükler vardır, öyleyse biri sorumludur. Felek dersin, tabiat dersin, ne dersen dersin. Ama Allah dersen, sorumlusu o olur. Doğan çocuk hasta doğdu, bunun sorumlusu, çocuğu bu hale getiren 3.5 milyar yıllık evrim sürecidir?Ney? :)

Doğal süreçler iyi veya kötü değildir. Yani onlara kötü desen ne farkeder, iyi desen ne farkeder.

Ama Allah Kur'ana göre iyidir. Öyleyse kötülük varsa Allah sorumlu değildir diyemezsin. Kötülük varsa Allah suçludur. Ha, bazı kötülükler insan kaynaklıdır falan. Geri kalanı da "imtihan".

Neye, kime lazım bu imtihan? Müslümanların tsunamide boğulması mı imtihan? Bu olmadan imtihan olmuyor mu? Bundan da mı Allah yerine insanlar sorumlu? Sen saf mısın?

Kötülük vardır. Allah iyidir. Öyleyse Allah yoktur. Basit.

Ya da başka bir ihtimal: Allah kötüdür. Sen seç.

Mesela, su saçmalık neyin nesi: "bu coçuk bir başkalarının sebeb olması ile bu duruma düşmüştür ki, suçlu o sebeb olandır."

Yaratan Allah, ama sebep olan başkası. Hadi yav. :)

Bir şeyi Allah kötü olarak tanımlamışsa, sonra da onu kendisi yapıyorsa, Allah da kötüdür. Ha, mülk Allahındır falan dersin. Allah zorlayıcıdır, kötü olsa naabacan, istediğini yapar dersin. Ama kötü değildir dersen saçmalarsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...