Jump to content

Bankaya Maddi manevi tazminat davası!!


Recommended Posts

On Monday, February 19, 2018 at 21:54, anibal yazdı:

 

Cehaletine verip, doğru düzgün cevap vereyim. 

 

Hadi açtın davayı. Hakim kimi sanık sandalyesine çıkaracak? Gidip yakalanıp getirilmesine hangi polisi yollayacak? 

 

Dersiniz ki, interpol var falan. Suçun işlendiği iddia edilen yer, öbür ülke, Türk mahkemesini bağlamaz diyecekler haliyle. 

 

Yabancı ülkelerden bazıları ile, çeşitli anlaşmalar yoluyla bu mümkün olabilir belki. Fakat burada bir suçun varlığı başlı başına bir dert. Zira her şey sanal. Karşı tarafla yapılmış bir sözleşme olsa, hadi buna istinaden bir dava açarsın, varsa anlaşmalara göre belki bir şeyler yapılır.

 

Şu mümkün olabilir, o ülkenin elçiliği, konsolosluğu üzerinden ihbarda bulunabilirsiniz, yani şikayetçi olup, ülkesinde, oranın mahkemesinde yargılanmasını sağlayabilirsiniz. 

 

Hocam bugün bankanın genel müdürü ile görüştük.Harcama yi hatırlamadigimiz için verdigimiz paraya karşılık hangi ürün hizmet satışı aldik incelensin dedim bu sekilde kabul olur dedi bakalim ne olacak?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 54
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

1 minute ago, adalet123 said:

Hocam bugün bankanın genel müdürü ile görüştük.Harcama yi hatırlamadigimiz için verdigimiz paraya karşılık hangi ürün hizmet satışı aldik incelensin dedim bu sekilde kabul olur dedi bakalim ne olacak?

 

 

Demek ki yolu bulunuyormuş di mi? Ama maddi manevi tazminat davası açmak değil elbette bunun yolu. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 2/19/2018 at 20:54, anibal yazdı:

 

Cehaletine verip, doğru düzgün cevap vereyim. 

 

Hadi açtın davayı. Hakim kimi sanık sandalyesine çıkaracak? Gidip yakalanıp getirilmesine hangi polisi yollayacak? 

 

Dersiniz ki, interpol var falan. Suçun işlendiği iddia edilen yer, öbür ülke, Türk mahkemesini bağlamaz diyecekler haliyle. 

 

Yabancı ülkelerden bazıları ile, çeşitli anlaşmalar yoluyla bu mümkün olabilir belki. Fakat burada bir suçun varlığı başlı başına bir dert. Zira her şey sanal. Karşı tarafla yapılmış bir sözleşme olsa, hadi buna istinaden bir dava açarsın, varsa anlaşmalara göre belki bir şeyler yapılır.

 

Şu mümkün olabilir, o ülkenin elçiliği, konsolosluğu üzerinden ihbarda bulunabilirsiniz, yani şikayetçi olup, ülkesinde, oranın mahkemesinde yargılanmasını sağlayabilirsiniz. 

 

Mağdur nerdeyse orada dava açabilir. X ülkesine gidip hakkını orada aramasına gerek yok, uluslararası anlaşmalar böyle sorunları çözmede kolaylık sağlamak nedeniyle vardır ve imza atan tarafları bağlar.

Öyle olmasa Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin kararlarını Türkiye uygulamaz veya Türkiye'de alınan mahkeme kararlarını diğer ülkeler uygulamaz.

İdeal yargılama koşulları mevcutsa süteçler tıkır tıkır işler.

Neyse, burada savcılık/mahkeme mağdurun parayı gönderdiği bankadan paranın nereye gittiği ile ilgili bilgi alır ve ilgili ülkenin yargı birimleriyle bu uluslararası anlaşmalara istinaden yazışma yapar ve gerekli süreçlerin işletilmesini sağlar.

Süreç başlatıldıktan sonra eninde sonunda bir karar çıkar, adalet yerini bulur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, vitamin said:

Mağdur nerdeyse orada dava açabilir. X ülkesine gidip hakkını orada aramasına gerek yok, uluslararası anlaşmalar böyle sorunları çözmede kolaylık sağlamak nedeniyle vardır ve imza atan tarafları bağlar.

Öyle olmasa Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin kararlarını Türkiye uygulamaz veya Türkiye'de alınan mahkeme kararlarını diğer ülkeler uygulamaz.

İdeal yargılama koşulları mevcutsa süteçler tıkır tıkır işler.

Neyse, burada savcılık/mahkeme mağdurun parayı gönderdiği bankadan paranın nereye gittiği ile ilgili bilgi alır ve ilgili ülkenin yargı birimleriyle bu uluslararası anlaşmalara istinaden yazışma yapar ve gerekli süreçlerin işletilmesini sağlar.

Süreç başlatıldıktan sonra eninde sonunda bir karar çıkar, adalet yerini bulur.

 

 

Fazla hayalperestsiniz...

 

Hiç film falanda mı izlemediniz? Adam hapsiten kaçar, doğru meksikaya tüyer.

 

Dünyada meksika o kadar çoktur ki şaşarsınız. El elin eşeğini türkü çağırarak arar beyler. Terör, cinayet, uyuşturucu falan olurda, dediğiniz gibi olur. Ama bu maalesef çok çok adi bir dava.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, anibal yazdı:

Fazla hayalperestsiniz...

 

Hiç film falanda mı izlemediniz? Adam hapsiten kaçar, doğru meksikaya tüyer.

 

Dünyada meksika o kadar çoktur ki şaşarsınız. El elin eşeğini türkü çağırarak arar beyler. Terör, cinayet, uyuşturucu falan olurda, dediğiniz gibi olur. Ama bu maalesef çok çok adi bir dava.

 

Pratikte işleyiş ağır olabilir, sistem ideal işlemeyebilir ancak suçun A veya B olması işleyişe bir engel değil.

Benim düşüncem sistemi işletmesi tarafında. Açsın davayı 5 sene de sürse bir sonuca varacaktır.

Zaten büyük ihtimalle parasını alabilirse ancak bankadan alabilir, satıcı yakalansa bile para yoksa üzerinde donunu da almak istemez herhalde...

Link to post
Sitelerde Paylaş
20 hours ago, vitamin said:

 

Pratikte işleyiş ağır olabilir, sistem ideal işlemeyebilir ancak suçun A veya B olması işleyişe bir engel değil.

Benim düşüncem sistemi işletmesi tarafında. Açsın davayı 5 sene de sürse bir sonuca varacaktır.

Zaten büyük ihtimalle parasını alabilirse ancak bankadan alabilir, satıcı yakalansa bile para yoksa üzerinde donunu da almak istemez herhalde...

 

 

Sistem, sizin düşündüğünüz gibi işlemez.

 

Eğer o şekilde bir dava açarsa, büyük ihtimal takipsizlik çıkar, küçük ihtimal kaybeder.

 

Neden derseniz, o tür bir davanın açılabilmesi için, geçerli bir sözleşme ve konu için hangi mahkemelerin yetkili olduğunun sözleşmede yer alması gerekir.

 

Teknik olarak, birine para yollamak meşru. Birinden gelen parayı almakta meşru. Adam derse, webcam'dan gülücük yolladım, diyebileceğiniz bir şey olmaz.

 

Burada, kredi kartı şirketi, sizin adınıza konuyu takip etmek durumunda, yani ancak öyle olabilir. Çünkü onun her iki tarafla da sözleşmesi var.

 

Bu durum nedeniyle, işin diğer detaylarını yazmıyorum artık. Ama uluslararası davaların pimpiriği çoktur. Akreditif hesap falan boşa icat edilmedi yani.

 

Diğer yandan farze oldu, karşı taraftan alacak bir şeyin yok ama almayı hakettin. O zaman kart şirketi, çok zaman, senin zararını karşılar, yani onun yerine bankadan almış olursun, ama bu karşı tarafın bankası olacaktır genellikle. Ek bilgi olarak verelim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, anibal yazdı:

 

 

Sistem, sizin düşündüğünüz gibi işlemez.

 

Eğer o şekilde bir dava açarsa, büyük ihtimal takipsizlik çıkar, küçük ihtimal kaybeder.

 

Neden derseniz, o tür bir davanın açılabilmesi için, geçerli bir sözleşme ve konu için hangi mahkemelerin yetkili olduğunun sözleşmede yer alması gerekir.

 

Teknik olarak, birine para yollamak meşru. Birinden gelen parayı almakta meşru. Adam derse, webcam'dan gülücük yolladım, diyebileceğiniz bir şey olmaz.

 

Burada, kredi kartı şirketi, sizin adınıza konuyu takip etmek durumunda, yani ancak öyle olabilir. Çünkü onun her iki tarafla da sözleşmesi var.

 

Bu durum nedeniyle, işin diğer detaylarını yazmıyorum artık. Ama uluslararası davaların pimpiriği çoktur. Akreditif hesap falan boşa icat edilmedi yani.

in hesapları boş ise zararı.

 

Diğer yandan farze oldu, karşı taraftan alacak bir şeyin yok ama almayı hakettin. O zaman kart şirketi, çok zaman, senin zararını karşılar, yani onun yerine bankadan almış olursun, ama bu karşı tarafın bankası olacaktır genellikle. Ek bilgi olarak verelim.

Hocam sirketin hesabı boş ise kaç ay surer parayı almam?

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 2/24/2018 at 13:06, anibal yazdı:

Neden derseniz, o tür bir davanın açılabilmesi için, geçerli bir sözleşme ve konu için hangi mahkemelerin yetkili olduğunun sözleşmede yer alması gerekir.

 

Teknik olarak, birine para yollamak meşru. Birinden gelen parayı almakta meşru. Adam derse, webcam'dan gülücük yolladım, diyebileceğiniz bir şey olmaz.

Sözleşmeye gerek yok, olay dolandırıcılık çünkü karşı taraf hileli harek ediyor, vaatle kandırıp çıkar sağlama ve mağduriyet var.

Dava mağdurun bulunduğu yerde açılabilir. Mahkeme adı yazılı olmadığı için dava açılamaz çok saçma bir iddia. Hak aramaya engel bir durum değil bu. Yazılı olmasa da bir yerde dava açılır, yeri orası değilse bile adalet sistemi yerini belirler ama dava açılır.

Tabi karşı tarafın da ifadesi/savunması alınması gerekiyor ki herhangi bir yolla ödeme yapıp yapmadığı belirlensin. Ödeme yapmadığı anlaşılırsa mağduriyet yarattığı için suç oluştuğu kabul edilir ve dava süreci başlar.

Para alabilmek için bankanın işin içine dahil edilmesi gerekiyor. Diğer taraftan pek para alabileceğini sanmıyorum. Banka bu işlemlere aracılık ettiği için bir şekilde olayda taraf durumunda. Böye bir durumda 2 dava mı açmak gerekiyor (biri karşı tarafa diğeri bankaya) bilemiyorum...

Link to post
Sitelerde Paylaş
49 minutes ago, vitamin said:

Sözleşmeye gerek yok, olay dolandırıcılık çünkü karşı taraf hileli harek ediyor, vaatle kandırıp çıkar sağlama ve mağduriyet var.

Dava mağdurun bulunduğu yerde açılabilir. Mahkeme adı yazılı olmadığı için dava açılamaz çok saçma bir iddia. Hak aramaya engel bir durum değil bu. Yazılı olmasa da bir yerde dava açılır, yeri orası değilse bile adalet sistemi yerini belirler ama dava açılır.

Tabi karşı tarafın da ifadesi/savunması alınması gerekiyor ki herhangi bir yolla ödeme yapıp yapmadığı belirlensin. Ödeme yapmadığı anlaşılırsa mağduriyet yarattığı için suç oluştuğu kabul edilir ve dava süreci başlar.

Para alabilmek için bankanın işin içine dahil edilmesi gerekiyor. Diğer taraftan pek para alabileceğini sanmıyorum. Banka bu işlemlere aracılık ettiği için bir şekilde olayda taraf durumunda. Böye bir durumda 2 dava mı açmak gerekiyor (biri karşı tarafa diğeri bankaya) bilemiyorum...

 

 

Peki karşı tarafın hileli hareket ettiğini neye istinaden söylüyorsunuz? 

 

Mahkeme adı değil, mahkeme yeri. Yani denir ki, isviçre mahkemeleri yetkilidir. Tabi, hukuk bilmeyince bunu anlamak zor olur. Pek çok ülkenin kanunu, ülke dışında işlenmiş suçları kapsamaz, yani, eliniz boşa gidiverir. 

 

Mağduriyet yarattığı vs. senin iddian. Dış işlerde hukuk öyle yürümüyor, bak Çeklere, saldılar adamı mesela. 

 

Bu işlerde bankanın aracı olması, bankayı bağlamaz. Yani bankaya dava açıp ancak masrafa girersiniz. Karşı taraf zaten hayal. Banka bunu kendi süreçleri ile takip ederse, eder. Ki eder, onları bağlayan başka süreçler nedeniyle. Fakat, banka bu işten suçlu çıkmaz. Zira, o kredi kartı sözleşmesi, bankayı sizin paranızın bekçiliğini yapmasını kapsamıyor. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 3/1/2018 at 21:01, anibal yazdı:

Peki karşı tarafın hileli hareket ettiğini neye istinaden söylüyorsunuz?

 

Mağdurun ifadesi, satıcının internet sitesindeki vaatleri ve bunların karşılanıp karşılanmadığını gösteren her türlü belge. Ancak bunların yanında satıcının ifadesi ve ifadesini destekleyecek her türlü belge vs.

Ben vaadimi yerine getirdim derse bunu kanıtlayacak banka dekontu, kripto para transfer bilgileri vs. sunması gerekiyor.

 

Zaten keyfi olarak suçlamada bulunursan suç uydurmadan ve bu uydurmaya bağlı olarak başka mağduriyetler oluşturmuşsan karşı dava açılabilir.

 

On 3/1/2018 at 21:01, anibal yazdı:

Mahkeme adı değil, mahkeme yeri. Yani denir ki, isviçre mahkemeleri yetkilidir. Tabi, hukuk bilmeyince bunu anlamak zor olur. Pek çok ülkenin kanunu, ülke dışında işlenmiş suçları kapsamaz, yani, eliniz boşa gidiverir. 

 

Mağdurun bulunduğu yer veya suçun işlendiği yerdeki mahkemeler yetkilidir varsayılan olarak.

Suçun Türkiye'de işlendiğinin kabulu için bir kısmının Türkiye'de işlenmiş olması veya mağduriyetinin Türkiye'de gerçekleşmiş olması yeterlidir.

 

On 3/1/2018 at 21:01, anibal yazdı:

Mağduriyet yarattığı vs. senin iddian. Dış işlerde hukuk öyle yürümüyor, bak Çeklere, saldılar adamı mesela.

 

Alışmışız her mahkemeye çıkanın tutuklanmasına ondan bu olayı garip karşılıyoruz.

Adamın salınmış olması yargılamanın bittiğini göstermiyor ki, mahkeme süreci devam ediyor.

 

On 3/1/2018 at 21:01, anibal yazdı:

Bu işlerde bankanın aracı olması, bankayı bağlamaz. Yani bankaya dava açıp ancak masrafa girersiniz. Karşı taraf zaten hayal. Banka bunu kendi süreçleri ile takip ederse, eder. Ki eder, onları bağlayan başka süreçler nedeniyle. Fakat, banka bu işten suçlu çıkmaz. Zira, o kredi kartı sözleşmesi, bankayı sizin paranızın bekçiliğini yapmasını kapsamıyor. 

 

Bankalar sözleşmelere isediklerini yazabilir, mahkemelerin bunları pek takmadıkları verilen kararlarla ortada.

Banka zaten burada en masum taraf. Bir şekilde olayda kusurlu hareket ettiği kanıtlanabilirse ancak o zaman ödeme yapar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Just now, vitamin said:

 

Mağdurun ifadesi, satıcının internet sitesindeki vaatleri ve bunların karşılanıp karşılanmadığını gösteren her türlü belge. Ancak bunların yanında satıcının ifadesi ve ifadesini destekleyecek her türlü belge vs.

Ben vaadimi yerine getirdim derse bunu kanıtlayacak banka dekontu, kripto para transfer bilgileri vs. sunması gerekiyor.

 

Peki hani nerde belge? Belki vardır, ama bilmiyoruz. Anlatınlara göre, bu iş bir sözleşme gerektiriyor, öyle basit bir belge ile çözülecek iş değil.

 

Satıcının internet sitesinde bir şeylerin olması, ödemenin o şeylere dair yapıldığı anlamına gelmez. Adamın kiracısı da para yollayıp, ardından vay bana şunu ödemedi diyebilir. 

 

Burada kripto para alış satış işlemi yok. Burada, bir tür hizmet sözleşmesi var. Sözleşme yazılı değilse de bu bir sözleşme, yazılı değilse o sözleşmenin varlığını ispat etmek zor. Yani, açıkca söylüyorum, adam ben ponun için burada dua ettim, vereceğim hizmet buydu derse, yapacak bir şeyiniz olmaz.

 

Just now, vitamin said:

Zaten keyfi olarak suçlamada bulunursan suç uydurmadan ve bu uydurmaya bağlı olarak başka mağduriyetler oluşturmuşsan karşı dava açılabilir.

 

Tabi bu da işin başka ciheti.

 

Just now, vitamin said:

 

Mağdurun bulunduğu yer veya suçun işlendiği yerdeki mahkemeler yetkilidir varsayılan olarak.

Suçun Türkiye'de işlendiğinin kabulu için bir kısmının Türkiye'de işlenmiş olması veya mağduriyetinin Türkiye'de gerçekleşmiş olması yeterlidir.

 

Bu, yurtiçi suçlarda geçerlidir, ama uluslararası suçlarda pek işe yaramaz. suçun nerde işlendiği, yurtdışı. Bu durumda, öncelik o ülkenin kanunları, sonra o ülkenin uluslararası anlaşmalarında yer alan mevzuat geçerlidir. Ha, dava açar mısın Türkiye'de açarsın, ama sonuç kim takar yalova kaymakamını olur çoğu zaman. Hiç bir ülke, yargı hakkını başka ülkelere kullandırmaz. 

 

Just now, vitamin said:

 

Alışmışız her mahkemeye çıkanın tutuklanmasına ondan bu olayı garip karşılıyoruz.

Adamın salınmış olması yargılamanın bittiğini göstermiyor ki, mahkeme süreci devam ediyor.

 

Adam Almanya'da temaslarını sürdürüyor halen, daha ne olacaktı ki?

 

Just now, vitamin said:

 

Bankalar sözleşmelere isediklerini yazabilir, mahkemelerin bunları pek takmadıkları verilen kararlarla ortada.

Banka zaten burada en masum taraf. Bir şekilde olayda kusurlu hareket ettiği kanıtlanabilirse ancak o zaman ödeme yapar.

 

Banka, sözleşmeye, mesela hesap işletim ücreti alınır yazabilir. Bu kanuna uygun değilse, alırsa da geri öder. Fakat, banka, para transferi yaparken herhangi bir tarafın menfaatlerini korumaz. Bu hususta, bankanın kusurlu olduğuna dair hiç bir şey çıkaramazsınız. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Türk Ateist said:

 

:)

 

Vitamin emekli bir yargıç anibal. Bence biraz hukuk biliyor olabilir. :)

 

 

Vitamin konuyu biraz genel kapsamda ele alıyor. Ama burada bahsettiğimiz, bu mevzuya özel bir durum. Yani, mesela, yurtdışında bir şey için dava açılır mı? Daha geçen hafta açtık bilfiil mesela. Oldu mu oluyor, ama her durumda değil. 

 

İş güç icabı, yurtdışı dava falan açmak, etmek gerektiği için sık sık, el mahkum takip ediyoruz bu uluslararası mevzuları. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 8 months later...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...