Abdülmalik 0 Oluşturuldu: Nisan 9, 2018 Raporla Share Oluşturuldu: Nisan 9, 2018 Tanrı hep bize omnipotent (her şeye gücü yeten) olarak öğretildi. O zaman, Tanrı gerçekten omnipotent ise kendisinden daha potent bir tanrı yaratabilmelidir,bunu yapamıyorsa omnipotentliği sorgulanır. O Tanrı’yı yarattıktan sonra onu yok da edebilmelidir. Böyle bir tanrı varmıdır? Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi Bir saat önce, Abdülmalik yazdı: Tanrı hep bize omnipotent (her şeye gücü yeten) olarak öğretildi. O zaman, Tanrı gerçekten omnipotent ise kendisinden daha potent bir tanrı yaratabilmelidir,bunu yapamıyorsa omnipotentliği sorgulanır. O Tanrı’yı yarattıktan sonra onu yok da edebilmelidir. Böyle bir tanrı varmıdır? Herşeye gücü yeten varlık kendinden daha güçlü bir varlık yaratabilirmi? Aha senin sorduğun soru sence bu soru çelişkili değilmi? Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi Bir saat önce, Abdülmalik yazdı: Tanrı hep bize omnipotent (her şeye gücü yeten) olarak öğretildi. O zaman, Tanrı gerçekten omnipotent ise kendisinden daha potent bir tanrı yaratabilmelidir,bunu yapamıyorsa omnipotentliği sorgulanır. O Tanrı’yı yarattıktan sonra onu yok da edebilmelidir. Böyle bir tanrı varmıdır? Bende ateistim fakat bu tür argümanlar eskidi yiyen pek kişi olmaz Link to post Sitelerde Paylaş
Abdülmalik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 1 dakika önce, ateistik yazdı: Herşeye gücü yeten varlık kendinden daha güçlü bir varlık yaratabilirmi? Aha senin sorduğun soru sence bu soru çelişkili değilmi? Her şeye gücü yetiyorsa her şeyi yapabilmelidir,niye çelişkili olsun? Tanrı için imkansız varmıdır? Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 7 dakika önce, Abdülmalik yazdı: Her şeye gücü yetiyorsa her şeyi yapabilmelidir,niye çelişkili olsun? Tanrı için imkansız varmıdır? Bak senin sorduğun soru şu gücü sonsuz olan tanrı kendinden daha güclü birisini yaratabilirimi Sonsuz güçden daha güçlü bir güç olamazki böyle bi soru sorulabilsin Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi Tanrı kendinden güçlü değil de en fazla kendiyle denk bir tanrı yaratabilir çünkü kendisi SONSUZ güçde zaten Link to post Sitelerde Paylaş
Abdülmalik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 1 dakika önce, ateistik yazdı: Bak senin sorduğun soru şu gücü sonsuz olan tanrı kendinden daha güclü birisini yaratabilirimi Sonsuz güçden daha güçlü bir güç olamazki böyle bi soru sorulabilsin Sende şunu anlamıyorsun, Sonsuz güçte ki Tanrı, kendisinden daha güçlü tanrı yaratamıyorsa gücü sonsuz olamaz. Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi (düzenlendi) 6 dakika önce, Abdülmalik yazdı: Sende şunu anlamıyorsun, Sonsuz güçte ki Tanrı, kendisinden daha güçlü tanrı yaratamıyorsa gücü sonsuz olamaz. Bu dediğin tanrının değil gücün bir sınırı var anlamına geliyor bak şimdi 9999999999999999999999999... Gücünde bir tanrı bu rakamdan daha büyük bir rakamsal güce sahip tanrı yaratabilir mi diyosun sen Oysaki bu rakamdan daha büyük bir rakam yok ki Nisan 9, 2018 tarihinde ateistik tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Abdülmalik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 10 dakika önce, ateistik yazdı: 9999999999999999999999999... Gücünde bir tanrı bu rakamdan daha büyük bir rakamsal güce sahip tanrı yaratabilir mi diyosun sen Oysaki bu rakamdan daha büyük bir rakam yok ki Bu rakamdan daha büyük sayı yaratamıyorsa gücü sonsuz olmaz diyorum işte. Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi Mesela Allahın bir çocuğu olmuyormuş (İsa) Allah çocuğu olabilen bir tanrı yaratabilir mi? :-d Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 1 dakika önce, Abdülmalik yazdı: Bu rakamdan daha büyük sayı yaratamıyorsa gücü sonsuz olmaz diyorum işte. Neden olmasın sonsuz o rakam zaten sonsuzdan daha büyük sonsuzmu var ki onu yaratamıyınca sonsuz güce sahip olmasın? Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 3 dakika önce, poiuz yazdı: Mesela Allahın bir çocuğu olmuyormuş (İsa) Allah çocuğu olabilen bir tanrı yaratabilir mi? :-d Yaratır ama o yarattığı şeyin tanrı olup olmadığı tartışmalı Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 1 minute ago, ateistik said: Yaratır ama o yarattığı şeyin tanrı olup olmadığı tartışmalı Mesela şöyle dese: Ben kendimi klonlamak istiyorum ama bu klon çocuk sahibi de olabilsin. Ol! Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 2 dakika önce, poiuz yazdı: Mesela şöyle dese: Ben kendimi klonlamak istiyorum ama bu klon çocuk sahibi de olabilsin. Ol! Evet olur bilime göre imkansız fakat tanrı mucize olarak yapabilir mesela muhammedin ayı yarmasıda bilime göre imkansız, mucize fakat tanrı ol dedi diye olmuş diye inanıyorlar Link to post Sitelerde Paylaş
Abdülmalik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi 17 dakika önce, ateistik yazdı: Neden olmasın sonsuz o rakam zaten sonsuzdan daha büyük sonsuzmu var ki onu yaratamıyınca sonsuz güce sahip olmasın? Sen soruyu anlamadın, O zaman soruyu şöyle soralım, Tanrı kendini yok edebilecek başka tanrı yaratabilirmi? Link to post Sitelerde Paylaş
ateistik 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi (düzenlendi) 44 dakika önce, Abdülmalik yazdı: Sen soruyu anlamadın, O zaman soruyu şöyle soralım, Tanrı kendini yok edebilecek başka tanrı yaratabilirmi? Yaratır Yarattığı başka tanrı kendini yokedebilse bile yarattığı tanrı ondan güçlü sayılmaz çünkü oda yarattığı tanrıyı yok edebilir Nisan 9, 2018 tarihinde ateistik tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
yasaraydin 0 Nisan 9, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 9, 2018 gönderildi Yaratamaz ve yok edemez bu sorunun sonu Tanrı'nın tek ve çelişkisiz olduğuna gider. Bir Tanrı başka bir Tanrı'yı yaratamıyorsa Tanrı birdir, bu durumda yok edebilir mi sorusu zaten saçma kalıyor. Eğer Tanrı yoktur diyorsan zaten bu soruları sorman saçma! Dinler yoktur denilebilir ama Tanrı veya Tanrılar yoktur diyebilmek kolay değildir. Teknolojide son derece ilerlemiş üstün bir ırkın eseride olabiliriz yani Tanrı dediğimiz üstün bir ırk olabilir, bu ihtimal yok sayılamaz! Biz şu kıçı kırık teknolojimizle kopya canlılar üretiyoruz, fareyi domatese çeviriyoruz yani genlerle rahatlıkla oynuyoruz... İfade etmekte zorluk çekeceğimiz derecede ilerlemiş bir ırk neler yapar neler... Dünyadaki milyarlarca çeşit canlıyı yaratmak için neden uğraşsınlar? Canlıya bir dönüşüm ve uyum kabileti özelliği tanırsın sonra insan kalkar evreni patlatır öylece baka kalırsın. Hayır yani şimdi yok da edemezsin bu illeti başına bela olur nihayetinde Bakara süresinde melekler Allah'a açıkça söylüyor: Bak diyorlar: Bu insan yarın başına bela olur, kan döker, kötülük çıkarır, tahtından tacından olursun. Allah ben sizin bilmediğinizi bilirim diyor ve insan gibi bir virüsü yaratıyor. Ne oldu? Demişti melekler dinlemedin sonuç melekler haklı çıktı. Bu sonsuz evrende yalnız olduğumuzu düşünemezsiniz bile... Tahminen 14 milyar ( belki çok daha fazladır) yaşında olan bir gezegende 65 milyon yıl önce ortaya çıkmış olan biz insanlar çok genciz, yeni doğmuş bebek gibiyiz. 5 milyar yıldır var olan akıllı varlıkların nasıl bir teknolojiye sahip olabileceklerini hayal edin... Biri veya birilerinin sizi izlediğine %100 emin olabilirsiniz, insan 65 milyon yılda bir cacık olamamış son 100 yılda teknolojide almış başını gitmişse bu işte bir iş var. Neden son 100 yılda bu kadar ilerlememizi istediler? Süreci neden hızlandırdılar veya ne oldu da birdenbire çağ atladı insanlar? Biraz ütopya yapalım: Evren : 24 milyar yıl Akıllı varlıkların yaşı : 7 milyar yıl Toplam nüfusları : 365 kişi Link to post Sitelerde Paylaş
Cundeb 0 Nisan 10, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 10, 2018 gönderildi (düzenlendi) On 09.04.2018 at 19:05, Abdülmalik yazdı: Tanrı hep bize omnipotent (her şeye gücü yeten) olarak öğretildi. O zaman, Tanrı gerçekten omnipotent ise kendisinden daha potent bir tanrı yaratabilmelidir,bunu yapamıyorsa omnipotentliği sorgulanır. O Tanrı’yı yarattıktan sonra onu yok da edebilmelidir. Böyle bir tanrı varmıdır? Bu tür soruların temeli aynıdır, sadece kelimeler değiştirilerek aslında hep aynı soru sorulur. Soru asıl olarak şu: ''Tanrı yapamayacağı bir şeyi yapabilir mi?'' görüldüğü gibi burada çok basit bir mantık hatası yapılmaktadır. Tanrı, kavram olarak yapamayacağı hiçbir şey olmayan bir ''varlık''tır. Dolayısıyla bu sorunun pratikte ''Köşeli daire olur mu?'' dan hiçbir farkı yoktur. Umarım cevabım sizi tatmin etmiştir. Nisan 10, 2018 tarihinde Cundeb tarafından düzenlendi Alıntılama hatası. Link to post Sitelerde Paylaş
Ebu Kafir 0 Nisan 10, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 10, 2018 gönderildi Tanrı "herşeye kadir" dediğimiz zaman bu herşey, gerçekten herşey anlamına geliyor, yani mantık kurallarına uymayanlar hariç denmemiş, üstelik islam inancına göre mantık kuralları da Tanrı tarafından yaratılmıştır, dolayısıyla mantık kurallarının Tanrı üzerinde sınırlayıcı etkisi olması beklenemez, herşeye kadir dediğimizde kendinden güçlü Tanrı yaratmaya da kadir olmalıdır, veya diğer mantık kurallarıyla çakışan ne varsa hepsini yapmaya kadir olmalı, aksi takdirde Tanrı çoğu şeyi yapmaya kadir, mantık kurallarıyla çakışmayan şeyleri yapmaya kadirdir dememiz lazım. Ama dikkat ederseniz bu mutlak kudret tanımına girmiyor. Tanrı'yı "herşeye kadir" yapabilmek için mantık kurallarının dışına atmak ta çözüm değildir, çünkü onun hakkında konuşmayı imkansızlaştırır. Mantık kurallarının dışında olan bir Tanrı, kavranılması imkansız, üzerine konuşulması olanaksız bir Tanrı'dır. Zira, Tanrı'nın tek ve gerçek din gönderdiğini iddia ediyorsunuz ve karşı dindeki kişi de sizin inanışınızın tersi yönünde tek Tanrı'nın kendi tanrısı olduğunu iddia ediyor. Bu durumda karşı tarafla iletişim içinde olmak imkansızdır zira Tanrı hem bir hem çok olabilir! Bu muhakkak monoteist bir inançlının pozisyonu olmayacaktır. Benzer şekilde mantık kurallarının dışında olan bir Tanrı'dan bahsediliyorsa, bir inançlının bir ateiste karşı çıkmasının hiçbir anlamı yoktur, çünkü Tanrı mantık kurallarına tabii değilse “hem var hem yok” olabilir. Tanrı hem ahlaklı hem ahlaksız olabilir. Tanrı hem her şeyi biliyor hem de hiçbir şeyi bilmiyor olabilir. Tanrı hem güvenilir hem güvenilmez olabilir. Bu tür bir Tanrı modeli savunusuyla teist, hiçbir Tanrı modeline ve dini duruşa karşı kendini savunamayacak konumda olur. Bu tür bir inanç şüphesiz ki saçmadır. Link to post Sitelerde Paylaş
siramen 0 Nisan 10, 2018 gönderildi Raporla Share Nisan 10, 2018 gönderildi (düzenlendi) Bir saat önce, Ebu Kafir yazdı: Tanrı "herşeye kadir" dediğimiz zaman bu herşey, gerçekten herşey anlamına geliyor, yani mantık kurallarına uymayanlar hariç denmemiş, üstelik islam inancına göre mantık kuralları da Tanrı tarafından yaratılmıştır, dolayısıyla mantık kurallarının Tanrı üzerinde sınırlayıcı etkisi olması beklenemez, herşeye kadir dediğimizde kendinden güçlü Tanrı yaratmaya da kadir olmalıdır, veya diğer mantık kurallarıyla çakışan ne varsa hepsini yapmaya kadir olmalı, aksi takdirde Tanrı çoğu şeyi yapmaya kadir, mantık kurallarıyla çakışmayan şeyleri yapmaya kadirdir dememiz lazım. Ama dikkat ederseniz bu mutlak kudret tanımına girmiyor. neyi ne şekilde anladığın her zaman önemlidir ama görüyorumki siz tam olarak anlayamamışsınız. ALLAH , Ezeli ve Ebedi Tek İlah'tır, O'ndan başka İlah yoktur. O Tek Kudrettir. O'nun yarattığı ne olursa olsun kuldur. ALLAH'ın yarattığı hiçbirşey yaratıcı olamaz. Tanrı olamaz, Zatının önüne geçemez. Tanrı-lık diye görev üstlenir gibi bir kavram yoktur, Tanrı vardır. Tanrı yalnız O'dur. o Sıfat, hep O'ndaydı ve yalnız O'ndadır. "Göklerdeki ve yerdeki herşey Rahman’a kul olarak gelecektir (dönecektir)." (Meryem Suresi 93. Ayet) oraya son cümlede bir not bırakmışsın ebu. "dikkat ederseniz bu mutlak kudret tanımına girmiyor" yazmışsın. Artık bu Ayetle, ALLAH'ın mutlak Kudret olduğunu anlamışsınızdır. Nisan 10, 2018 tarihinde siramen tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts