Tanrı kendinden daha güçlü tanrı yaratabilir mi?

[Cundeb 0]

6 saat önce, Ebu Kafir yazdı:

   

     Üzgünüm ama teistlerin tanrılarına yüklediği bazı sıfatları yinelemek dışında ortaya net bir tanrı tanımı koyamadınız henüz, yukarıda belirttiğim “mantık kurallarının dışında olan Tanrı” betimlemesine yine aynı şekilde karşı argümanlarınızla cevap verirseniz

Daha sağlıklı bir şekilde fikir alışverişinde bulunabiliriz, mantık kuralları dışında olan tanrı, birden çok olmaya, ahlaksız ve güvenilmez olmaya, kitabında verdiği sözlere uymamaya vs. kadir olur.. veya Tanrı'nın mantık kurallarını aşamayacağını mı iddia ediyorsunuz? 

    Mantık çerçevesinde felsefe konularını tartışmak istiyorsanız, bir takım ön kabullerle yola çıkmamanızı tavsiye ederim,

Tanrı gibi bir ön kabul ve beraberinde gelen bazı kalıplaşmış bilgilerin üzerine düşüncenizi bina etmek istediğinizde yapının temeli bozuk olduğu için ortaya konan fikirler kaçınılmaz şekilde prematüre olacak ve fikirler ölü doğacaktır.

 Tanrıya kavramına yüklediğim anlamlardan yola çıkarak o kavramı çürütmen lazım. Buradaki arkadaşlar sen de dahil bunu yapmıyorsunuz. Siz kendi tanımınızı çelişkili bir biçimde yapıp kendi ''tanrı'' kavramınızı çürütüyorsunuz.
 Ahlaksızlık, güvensizlik gibi kavramlar tanrının sıfatları arasında yer almaz. Çünkü bunların tam zıtlarını tanrı bünyesinde barındırmaktadır. Örneğin; karanlık bir varlık mıdır? Biz karanlık dediğimiz zaman ışığın olmadığı anı kabul ederiz. Ahlaksızlık, güvensizlik ve hatta kısmen de olsa kötülüğü de bu şekilde düşünebiliriz. Tanrının sıfatları bellidir ve siz mantıki çıkarımınızı bu sıfatların üzerinden yapmaya MECBURSUNUZ. Burada mevzu bahis olan ontolojik bir vakıa değil bir kavram.

Nisan 11, 2018 tarihinde Cundeb tarafından düzenlendi
imla

[fezadabirtürk 0]

 insanın kendisinden daha güçlü bir  robot icat etmesi gibi..mucit yine üstündür,çünkü böyle bir robotu yapabilmiştir. . ..hiç kimse   '''kendinden daha güçlü bir robot yaptın,öyleyse robot senden daha üstün '' diyemez.bilakis sen acaip süper bir adamsın,.dahisin falan derler. robota saygı duymazlar,teknolojiye ve daha önemlisi teknolojiyi keşfeden mucide  saygı duyarlar.  

üstelik örneklerimizin kaynağı  bilgilerimizdir.Tanrı hakkında herşeyi bilmiyoruz. tamam biliyoruz ama aklımız almıyor.

-

Nisan 11, 2018 tarihinde fezadabirtürk tarafından düzenlendi

[Antonius 0]

55 dakika önce, siramen yazdı:

 

toprakta organizmalar yokmu lan? toprak canlılık içermese bitki nasıl çıkacak? sen ne malsın ya? ithalmisin ihraçmısın?

Ha yani Topraktan bitki gibi insanmı çıktı?Toprağın içindeki canlı olabilirde toprak canlımı öküz aleyhisselam?

[Cundeb 0]

1 saat önce, Antonius yazdı:

Senin yaratılış martavalında topraktan yaratılmadıkmı?

  Toprakla insan arası süreçte ne olduğunu bilmiyoruz. Günümüzde evrim modern insanın oluşumundaki açıklamanın akla en yatkın olanıdır. Ve bu sebeple kurana da aykırı değildir. Tavsiyem siramen gibi adamlarla bu tür tartışmalara girmemen. Sonuç elde edemezsin.

[Antonius 0]

18 dakika önce, Antonius yazdı:

Ha yani Topraktan bitki gibi insanmı çıktı?Toprağın içindeki canlı olabilirde toprak canlımı öküz aleyhisselam?

Big Bang oluşurken kainat meydana gelirken canlımı vardı?Cansız kainattan olmuştur canlı tabiat.Seningibi öküzlerdende akıllı insanlar çıkmıştır.

[Antonius 0]

8 dakika önce, Cundeb yazdı:

  Toprakla insan arası süreçte ne olduğunu bilmiyoruz. Günümüzde evrim modern insanın oluşumundaki açıklamanın akla en yatkın olanıdır. Ve bu sebeple kurana da aykırı değildir. Tavsiyem siramen gibi adamlarla bu tür tartışmalara girmemen. Sonuç elde edemezsin.

Teşekkürler.Ben Kurana karşı değilim.Ama Kuran Maddiyatı değil maneviyatı anlatır.Ademin yaratılışı Memeli bir hayvan olan homo sapiensin İnsan oluşunun teşbihi olarak anlatımından başka bir şey değildir. Siremanında bir gün Ademiyete kavuşmasını temenni ederim:)

[siramen 0]

1 saat önce, fezadabirtürk yazdı:

 insanın kendisinden daha güçlü bir  robot icat etmesi gibi..mucit yine üstündür,çünkü böyle bir robotu yapabilmiştir. . ..hiç kimse   '''kendinden daha güçlü bir robot yaptın,öyleyse robot senden daha üstün '' diyemez.bilakis sen acaip süper bir adamsın,.dahisin falan derler. robota saygı duymazlar,teknolojiye ve daha önemlisi teknolojiyi keşfeden mucide  saygı duyarlar.  

üstelik örneklerimizin kaynağı  bilgilerimizdir.Tanrı hakkında herşeyi bilmiyoruz. tamam biliyoruz ama aklımız almıyor.

-

 

varolanlarla birşeyi meydana getirmek ayrı şey, Yoktan varedip Yaratmak ayrı şey.

 

sizin robot örneğiniz varolandan meydana getirmedir. ama yoktan varetmek Kudrettir. yok'u da var'ı da ve bunların arasındaki herşeyide yaratmaktır(yani kainatı ve herşeyi). bu Kudret yalnız Tanrıdadır ve O, yaratılmış olsa zaten başlangıcı olur ve O'ndan haşa daha büyük bir güç ortaya çıkmış olur zaten o zamanda Kendisinin Tanrı olması imkansızdır, çünkü yaratıldığı için Kendinden daha üstünün yaratmasına muhtaç olmuş olur. ama halbuki Tanrı Tek mutlak güçtür, Kudret O'nda Hüküm O'nda, O'ndan öncesi yok O'ndan sonrasıda yok (bizi dileyip Yarattı, ama biz yokoluruz O hep vardır)

 

bunun nesi anlaşılmıyor?

Nisan 11, 2018 tarihinde siramen tarafından düzenlendi

[siramen 0]

59 dakika önce, Antonius yazdı:

Big Bang oluşurken kainat meydana gelirken canlımı vardı?Cansız kainattan olmuştur canlı tabiat.Seningibi öküzlerdende akıllı insanlar çıkmıştır.

 

big bang sizin uydurmanız, bir patlamadan sonra güya herşey birbiri ardınca birbirinin kuyruğundan meydana gelmiş, palavraya bakın.

 

"O, Yeri ve Göğü bir örnek edinmeksizin benzersiz Yaratandır, bir işin olmasını emredince ona "Ol" der o da oluverir" (Bakara Suresi 117. Ayet)

 

sizin big bang uydurmanızla, Hakikatler arasındaki farka bak. hem herşey sizin dediğiniz gibi big bangle olmadı hemde Yaratan olduğu için Hayy (Diri), Kayyum (Sonsuz) olan Kudretin yaratmasıyla varoldu bu kainat.

 

hiçbir cansız, canlı bir varlık yapamaz. bu kesin Hakikattir.

[siramen 0]

Bir saat önce, Antonius yazdı:

Ha yani Topraktan bitki gibi insanmı çıktı?Toprağın içindeki canlı olabilirde toprak canlımı öküz aleyhisselam?

 

toprak üzerinde bulundurduklarıyla canlı ve görevini görmeye hazır. bir tohumun sen istemeden bitkiye dönüşüp senin bundan nimetlenmenemi şaşırıyorsun?

 

şaşırıyorsan şaşmaya devam, aynanın karşısına geç sende. o ağzını topla hakaret ettin sonuna "selam" kelimesi ekleme toprağa gömer yeşertirim seni.

 

 

[Abdülmalik 0]

20 dakika önce, Cundeb yazdı:

Günümüzde evrim modern insanın oluşumundaki açıklamanın akla en yatkın olanıdır. Ve bu sebeple kurana da aykırı değildir. 

Nasıl aykırı değil?Ol deyince oldu nere,evrim nere?

[Antonius 0]

2 dakika önce, siramen yazdı:

 

toprak üzerinde bulundurduklarıyla canlı ve görevini görmeye hazır. bir tohumun sen istemeden bitkiye dönüşüp senin bundan nimetlenmenemi şaşırıyorsun?

 

şaşırıyorsan şaşmaya devam, aynanın karşısına geç sende. o ağzını topla hakaret ettin sonuna "selam" kelimesi ekleme toprağa gömer yeşertirim seni.

 

 

Ne deyim sana Big banga karşı evrime karşı! Bide beni yeşertiyorsun! .Bak demeki Allah olmuşsun .Sana Çüşşşş .denir. anca.Neyse bu sitede fazla durmazsın.Ha az kaldı:)))

[siramen 0]

Bir saat önce, Antonius yazdı:

Teşekkürler.Ben Kurana karşı değilim.Ama Kuran Maddiyatı değil maneviyatı anlatır.Ademin yaratılışı Memeli bir hayvan olan homo sapiensin İnsan oluşunun teşbihi olarak anlatımından başka bir şey değildir. Siremanında bir gün Ademiyete kavuşmasını temenni ederim:)

 

yalan konuşma, Kur'an ALLAH'a olan itaati anlattığı gibi, ALLAH'ın yarattıklarındaki delillerinide anlatır zaten o delilere bakarak, bu kendi kendine olmaz bunun Yaratanı var diyorsun ve İman ediyorsun. sen, Kur'an'a karşı olmasan kaç mesajdır yalan yanlış konuşmazdın, ben kaç mesajdır size hikaye anlatmadım, Kur'an Ayetlerinide gösteriyorum. madem karşı değilsin, niye inkar ederek karşı çıkıyorsun? bırak palavraları siz yediğiniz haltları pabucuma anlatın.

[Cundeb 0]

8 dakika önce, Antonius yazdı:

Teşekkürler.Ben Kurana karşı değilim.Ama Kuran Maddiyatı değil maneviyatı anlatır.Ademin yaratılışı Memeli bir hayvan olan homo sapiensin İnsan oluşunun teşbihi olarak anlatımından başka bir şey değildir. Siremanında bir gün Ademiyete kavuşmasını temenni ederim:)

 Kuranın salt bir bilim kitabı olduğunu idda edenin olduğunu sanmıyorum. Ancak kuranın içerisindeki açıklamaların bilimle çelişmediği ortadadır. Bu sebeple kuran sadece maneviyatı anlatmaz. Maneviyat bizim kafamızda tasavvufun da etkisiyle pasifize olmuş durumda. Maneviyatı somutlaştırarak harekete geçmediğimiz sürece de kuranın emirlerine aykırı davranmış oluruz.

Ankebut 20. De ki: 'Yeryüzünde dolaşın; Allah'ın yaratmaya nasıl başladığını bir görün .'

Beled 12-13-14 : Bilir misin nedir zor olan? Boyundurukları kırmak. Zor zamanda doyurmak.

Furkan 30 : Peygamber de diyecek ki ''Ey rabbim, benim halkım bu kranı bir kenara atto.''

 

[siramen 0]

58 dakika önce, Antonius yazdı:

Ne deyim sana Big banga karşı evrime karşı! Bide beni yeşertiyorsun! .Bak demeki Allah olmuşsun .Sana Çüşşşş .denir. anca.Neyse bu sitede fazla durmazsın.Ha az kaldı:)))

 

lan hala konuşuyor ya, bide Kur'an'a karşı değilim diyor, ben kaç mesajdır boşunamı konuşuyorum lan?

 

Bakara Suresi 117. Ayeti gösterdim, ALLAH, örnek edinmeksizin benzersiz yaratıyor, dedim. big bangi, Kur'an'ın bildirdikleri çürütüyorken sen nasıl bana ona karşı buna karşı deyip tersleyebiliyorsun? hani Kur'an'a karşı değildin? bak bigbang çürüdü gitti? hala niye inatla bigbang diyorsun?

 

[fezadabirtürk 0]

Bir saat önce, siramen yazdı:

 

varolanlarla birşeyi meydana getirmek ayrı şey, Yoktan varedip Yaratmak ayrı şey.

 

sizin robot örneğiniz varolandan meydana getirmedir. ama yoktan varetmek Kudrettir. yok'u da var'ı da ve bunların arasındaki herşeyide yaratmaktır(yani kainatı ve herşeyi). bu Kudret yalnız Tanrıdadır ve O, yaratılmış olsa zaten başlangıcı olur ve O'ndan haşa daha büyük bir güç ortaya çıkmış olur zaten o zamanda Kendisinin Tanrı olması imkansızdır, çünkü yaratıldığı için Kendinden daha üstünün yaratmasına muhtaç olmuş olur. ama halbuki Tanrı Tek mutlak güçtür, Kudret O'nda Hüküm O'nda, O'ndan öncesi yok O'ndan sonrasıda yok (bizi dileyip Yarattı, ama biz yokoluruz O hep vardır)

 

bunun nesi anlaşılmıyor?

anlamadığımı söyledimmi ?

hiç mi konuşmayalım ?

bırakın bu üstten bakmayı .

 

Nisan 11, 2018 tarihinde fezadabirtürk tarafından düzenlendi

[Antonius 0]

1 dakika önce, siramen yazdı:

 

yalan konuşma, Kur'an ALLAH'a olan itaati anlattığı gibi, ALLAH'ın yarattıklarındaki delillerinide anlatır zaten o delilere bakarak, bu kendi kendine olmaz bunun Yaratanı var diyorsun ve İman ediyorsun. sen, Kur'an'a karşı olmasan kaç mesajdır yalan yanlış konuşmazdın, ben kaç mesajdır size hikaye anlatmadım, Kur'an Ayetlerinide gösteriyorum. madem karşı değilsin, niye inkar ederek karşı çıkıyorsun? bırak palavraları siz yediğiniz haltları pabucuma anlatın.

Ben Kuranı senin anladığın gibi anlamıyorum.Teşbihi olarak insandaki düşünsel mefhumları anlatır Kuran.Maddeyi ise Kuran değil FEN anlatır.

[Cundeb 0]

 Big bang, tanrıyı yalanlamak için kullanılacak bir olgu değildir. Aksine tarih boyunca tanrının karşısına konulmuş olan ''ezeli evren'' fikrini çürütür. Akla yatkın böyle bir açıklama varken ''müslüman''ların ısrarla big bange ve evrime karşı olmasını bir türlü anlamlandıramıyorum.

[Antonius 0]

2 dakika önce, Cundeb yazdı:

 Kuranın salt bir bilim kitabı olduğunu idda edenin olduğunu sanmıyorum. Ancak kuranın içerisindeki açıklamaların bilimle çelişmediği ortadadır. Bu sebeple kuran sadece maneviyatı anlatmaz. Maneviyat bizim kafamızda tasavvufun da etkisiyle pasifize olmuş durumda. Maneviyatı somutlaştırarak harekete geçmediğimiz sürece de kuranın emirlerine aykırı davranmış oluruz.

Ankebut 20. De ki: 'Yeryüzünde dolaşın; Allah'ın yaratmaya nasıl başladığını bir görün .'

Beled 12-13-14 : Bilir misin nedir zor olan? Boyundurukları kırmak. Zor zamanda doyurmak.

Furkan 30 : Peygamber de diyecek ki ''Ey rabbim, benim halkım bu kranı bir kenara atto.''

 

Ben teist değilim.Ben ateistim .Ama Kuranan ne anladım özetle tek bir kelime:Dengeli olmak.Denge güçtür.O zaman güçlü olursun ve şu üç günlük ömrü güzel yaşarsın.

[Antonius 0]

5 dakika önce, siramen yazdı:

 

lan hala konuşuyor ya, bide Kur'an'a karşı değilim diyor, ben kaç mesajdır boşunamı konuşuyorum lan?

 

Bakara Suresi 117. Ayeti gösterdim, ALLAH, örnek edinmeksizin benzersiz yaratıyor, dedim. big bangi, Kur'an'ın bildirdikleri çürütüyorken sen nasıl bana ona karşı buna karşı deyip tersleyebiliyorsun? hani Kur'an'a karşı değildin? bak bigbang çürüdü gitti? hala niye inatla bigbang diyorsun?

 

Kuran big bangı anlatmaz.Big Bangla Fen uğraşır.Çizmeyi aşmayın!

[siramen 0]

Bir saat önce, fezadabirtürk yazdı:

anlamadığımı söyledimmi ?

hiç mi konuşmayalım ?

bırakın bu üstten bakmayı .

 

 

kabul edemiyoruz dediğin için iyice açıkladım. anladıysanız konuşun tabi.