Jump to content

Gözlemlenemeyen ölçülemeyen ama herşeyi etkileyen bir varlık mümkün müdür?


Recommended Posts

  • İleti 107
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Olaya nerden baktığına bağlı

mesela bu akıl yapılırken bu akıl kullanılmamış

bu aklı anlamak için bu aklı yapanı anlamak bulmak lazım

bu da ancak vahiyle mükün

 

veya

bu göz yapılırken bu göz kullanılmamış

bu gayet açık 

 

netice de 3+1 boyutta yaşıyoruz ama bilimsel gelişmelere göre evrende 11 12 boyut olması mümkün diyor

biz ise sınırlı akıl göz kulak vb duyularımızla bizi yaratanı arıyoruz

bu ise vahiy olmaksızın  imkansız

 

bilimsel olarak da mantıksal olarakta

bizi yaratan ve bu evreni ve zamanı yaratan bir güç kudret varsa ki var

elbette bu evren zaman ve mekan üstü bir güç olmalı

mahiyetini idrak etmeye bizim kaabiliyetlerimiz yetmeyecek

 

tüm bu tanımları alt alta koyup olaya bakarsak

tarif edilen güç zamandan ve mekandan münezzeh Cenabı Hakkı tasvir eder

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, dr.Kemal yazdı:

Olaya nerden baktığına bağlı

mesela bu akıl yapılırken bu akıl kullanılmamış

bu aklı anlamak için bu aklı yapanı anlamak bulmak lazım

bu da ancak vahiyle mükün

 

veya

bu göz yapılırken bu göz kullanılmamış

bu gayet açık 

 

netice de 3+1 boyutta yaşıyoruz ama bilimsel gelişmelere göre evrende 11 12 boyut olması mümkün diyor

biz ise sınırlı akıl göz kulak vb duyularımızla bizi yaratanı arıyoruz

bu ise vahiy olmaksızın  imkansız

 

bilimsel olarak da mantıksal olarakta

bizi yaratan ve bu evreni ve zamanı yaratan bir güç kudret varsa ki var

elbette bu evren zaman ve mekan üstü bir güç olmalı

mahiyetini idrak etmeye bizim kaabiliyetlerimiz yetmeyecek

 

tüm bu tanımları alt alta koyup olaya bakarsak

tarif edilen güç zamandan ve mekandan münezzeh Cenabı Hakkı tasvir eder

 

 

Ben ne soruyorum sen ne yazıyorsun.:0_80cbc_37a71a73_L:

 

Tanrı  zamandan mekandan münezzeh  ise bulunduğumuz ortam nerede ve tanrı bu ortamı nasıl etkiliyor?

 

Ölçülemeyen gözlemlenemeyen etki  mümkün müdür?:)

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 saat önce, GREENHOUSE yazdı:

Gözlemlenemeyen ölçülemeyen ama herşeyi etkileyen bir varlık mümkün müdür?

Muhammedin islamda tanımladığı allaha inanır müslümanlar inanmak inanmayı gerektirdiği için inanırlar her ne kadar inandıklarını anlamaya çalışanlar varsa da özellikle allaha ibadeti hiç bir mantıkla açıklayamazlar yada orucu şöyle hikmeti vardır böyle hikmeti vardır gibi çıkarımlar gerçeksel değildir zaten özellikle müslüman olmayanlar için nefs kontrolü allahın rızası vs. bu tip şeyler sorgusuz vardır islamda doğası gereği sorgulanamaz iman gerektiren maddeler vardır bu inanmayı gerektirir zaten bilemezler.İnsan her zaman daha sonrası için çalışırya inananlar en en sonrası için çalışıyorlar tabi varsa öte yandan dinler olmadan ahlak adalet otorite şeyleri de üzerinde düşünülmesi zorunlu şeyler.Tanrı deyince ön kabülsüz birinin söyleyeceği şudur nereden çıktı bu tanrı ya daha fazlası değil çünkü tanrı balon kavramdır.

Böyle bir varlık mümkün değildir mümkünün ötesindedir yani imkansızdır işte ona tanrı diyorlar bunu diyenlerin düzene inanması ise ironik bir tuhaf.

tarihinde yüpyücecik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 01.05.2018 at 02:05, dr.Kemal yazdı:

netice de 3+1 boyutta yaşıyoruz ama bilimsel gelişmelere göre evrende 11 12 boyut olması mümkün diyor

biz ise sınırlı akıl göz kulak vb duyularımızla bizi yaratanı arıyoruz

bu ise vahiy olmaksızın  imkansız

 

 Vahyin doğru olup olmadığını nereden bileceğiz peki?

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, TheRationalAtheist yazdı:

 

 Vahyin doğru olup olmadığını nereden bileceğiz peki?

Vahyin doğruluğunu isbat eden 4 ana başlık ve bunların alt başlıklarıyla 1000 lerce delil var

1-kainat kitabı kebiri

2-Kuranı Kerim ve mucizeleri

3-Peygamber sav. hayatı mücizeleri ahlakı dürüstlüğü eminliği

4-insanın kendisi vicdanı ruhu hissiyatı

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

Vahyin doğruluğunu isbat eden 4 ana başlık ve bunların alt başlıklarıyla 1000 lerce delil var

1-kainat kitabı kebiri

2-Kuranı Kerim ve mucizeleri

3-Peygamber sav. hayatı mücizeleri ahlakı dürüstlüğü eminliği

On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:
On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

Alıntılarda karışıklık oldu, özür dilerim.

On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

 

 

 Teker teker gidelim:

On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

2-Kuranı Kerim ve mucizeleri

 

 Tanrının var olduğunu bile ispatlamaz -doğru olsa bile. Ben basitçe "Bunu bize deney yapan uzaylılar yaptı." da diyebilirim.

On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

3-Peygamber sav. hayatı mücizeleri ahlakı dürüstlüğü eminliği

 Aşk tanrısı neden yok o zaman?

 

On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

1-kainat kitabı kebiri

 

 Tasarım Argümanı ile dinlerin o kadar da alâkası yok ki.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, dr.Kemal said:

Vahyin doğruluğunu isbat eden 4 ana başlık ve bunların alt başlıklarıyla 1000 lerce delil var

1-kainat kitabı kebiri

2-Kuranı Kerim ve mucizeleri

3-Peygamber sav. hayatı mücizeleri ahlakı dürüstlüğü eminliği

4-insanın kendisi vicdanı ruhu hissiyatı

 

 

Vahiy denen osuruğun delili denen şeyler, aynı şekilden osuruktan ibaret şeylerdir sadece.

 

Peygamberin hayatı, mucizeleri, zooorttt, zuuuurttt demişsin mesela. Evlatlığının karısına bilesulanan azgın kuduruk pedofil bedevi, olsa olsa allah denen bedevi sıçmığının yokluğunun delili olurdu. Öyle bir rezil bedeviyi yaratan herhangi bir tanrı olabilir mi?

 

 

 

tarihinde anibal tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, TheRationalAtheist yazdı:

 

 Hormonlar ve evrimsel süreçler vunu gayet iyi açıklıyor.

 

Kardeşim bak eğer her şeye böyle yüzeysel bakarsan bir şey öğrenmen anlaman mümkün değil

uzaktan bakınca bir dağ tepe gibi koca gross tonluk bir gemi sandal gibi görünür

4 maddenin bir çok alt başlıkları var elbette bu kainat Cenabı Hakkın bir sanatıdır buna şüphe yok

4 maddenin birisi Peygamber sav e ait

o nun 100 lece kesinleşmiş mucizesini kerametlerini gelecekten verdiği haberleri vb geçiyorum

doğru söylediğine bir delil hayatıyla ortaya koymuş

100 kişi kureyşten her aileden bir iki kişi toplanmış gece

Peygamber sav .suikast için evinin çevresini sarmış

O ise yatağına Hz Aliyi yatırmış ama çıkmadan önce Hz Aliye ne diyor?

bu beni öldürmeye gelenlerin bende emanetleri var şurda şu var burda bu var

çünkü Peygamber kureyşin el emini Emin Muhammedi idi

bu emanetleri sahiplerine vereceksin

yani kime onu öldürmeye gelenlerin emanetlerini sahiplerine ver

bu yüksek ahlak ve fazilette biri yalan söylemeye tenezzül eder mi?

tüm akrabalarını kabilesini tüm mekke toplumunu tüm dinleri karşısına alır mı?

bunun için canını tehlikeye atarmı?

 

bu sadece bir örnek ve bir örnek olay

buna benzer yaşanmış 100 lercesi tarih kiytaplarında siyeri nebevi de mucizelerde var

 

yani başta da dediğim gibi hakikati görmek bedel ister gayret ve iyi niyet esas tır

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 minutes ago, dr.Kemal said:

 

Kardeşim bak eğer her şeye böyle yüzeysel bakarsan bir şey öğrenmen anlaman mümkün değil

uzaktan bakınca bir dağ tepe gibi koca gross tonluk bir gemi sandal gibi görünür

4 maddenin bir çok alt başlıkları var elbette bu kainat Cenabı Hakkın bir sanatıdır buna şüphe yok

4 maddenin birisi Peygamber sav e ait

o nun 100 lece kesinleşmiş mucizesini kerametlerini gelecekten verdiği haberleri vb geçiyorum

doğru söylediğine bir delil hayatıyla ortaya koymuş

100 kişi kureyşten her aileden bir iki kişi toplanmış gece

Peygamber sav .suikast için evinin çevresini sarmış

O ise yatağına Hz Aliyi yatırmış ama çıkmadan önce Hz Aliye ne diyor?

bu beni öldürmeye gelenlerin bende emanetleri var şurda şu var burda bu var

çünkü Peygamber kureyşin el emini Emin Muhammedi idi

bu emanetleri sahiplerine vereceksin

yani kime onu öldürmeye gelenlerin emanetlerini sahiplerine ver

bu yüksek ahlak ve fazilette biri yalan söylemeye tenezzül eder mi?

tüm akrabalarını kabilesini tüm mekke toplumunu tüm dinleri karşısına alır mı?

bunun için canını tehlikeye atarmı?

 

bu sadece bir örnek ve bir örnek olay

buna benzer yaşanmış 100 lercesi tarih kiytaplarında siyeri nebevi de mucizelerde var

 

yani başta da dediğim gibi hakikati görmek bedel ister gayret ve iyi niyet esas tır

 

Peygambere bak peygambere! Kendi tatlı canını kurtarmak için yeğeninin bile hayatını tehlikeye sokuyor.  Bu gerizekalı da bu korkaklığı, bu şerefsizliği yüksek ahlak ve fazilet diye satmaya çalışıyor. Hangi onurlu ve mert bir insan kendi canını kurtarmak için yeğeninin canını tehlikeye atar?

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 01.05.2018 at 23:45, dr.Kemal yazdı:

bu sadece bir örnek ve bir örnek olay

buna benzer yaşanmış 100 lercesi tarih kiytaplarında siyeri nebevi de mucizelerde var


Siyer kitaplarının tamamı, Muhammed'in ölümünden 200 sene sonra yazılmaya başlanmıştır. Ve üç aşağı beş yukarı tamamı Taberi'nin siyer kitabına dayanır.
Şimdi Taberi hakkında yüzlerce "güvenilmezlik" yazısı varken bütün bu yazdıklarının kendi hezeyanları olmadığını nereden bileceğim?
Şunca TV, radyo, bilgisayar bilmem ne varken dahi 200 sene sonra sizin ya da benim hayatımı değil adımı kim bilecek?
Muaviye'den önceki islam devleti hangi devletin hangi tarihçinin kayıtlarında geçiyor?
Kuran desen sadece 4 yerde Muhammed ismini zikrediyor ! İsa - Musa daha mı kıymetli ki bunların isimleri yüzlerce yerde var ?
Neden inanayım Muhammed'in yaşadığına?
Neden inanayım asla yaşamamış bir adamın tanrısına ve uydurduğu kitaba?


 

tarihinde adeist tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, adeist said:


Siyer kitaplarının tamamı, Muhammed'in ölümünden 200 sene sonra yazılmaya başlanmıştır. Ve üç aşağı beş yukarı tamamı Taberi'nin siyer kitabına dayanır.
Şimdi Taberi hakkında yüzlerce "güvenilmezlik" yazısı varken bütün bu yazdıklarının kendi hezeyanları olmadığını nereden bileceğim?
Şunca TV, radyo, bilgisayar bilmem ne varken dahi 200 sene sonra sizin ya da benim hayatımı değil adımı kim bilecek?
Muaviye'den önceki islam devleti hangi devletin hangi tarihçinin kayıtlarında geçiyor?
Kuran desen sadece 4 yerde Muhammed ismini zikrediyor ! İsa - Musa daha mı kıymetli ki bunların isimleri yüzlerce yerde var ?
Neden inanayım Muhammed'in yaşadığına?
Neden inanayım asla yaşamamış bir adamın tanrısına ve uydurduğu kitaba?


 

 

Taberi sapına kadar güvenilir bir yazardır aslında. Güvenilmez falan olduğu da malum güncel tatlısu müslümanlarının sayıklamasıdır. 

 

Taberi de, milletin o gün aktardığı bilgileri yazıp siyer etmiştir. 

 

Bugün Taberi siyerini okuyanların islamı terk etmemek için hiç bir sebebi de kalmaz. 

 

Kurandaki anlatıma baktığımızda, bunların birinin lafları olduğu ve bu dinin o adamın ekseninde oluştuğunu görmek zor olmaz. İnsan kitlelerini öyle hayali bir kahramanla böyle bir maceraya sokamazsınız. Bu bedevi her kimdiyse, bilinen muhammedin belki ancak yarısıdır, kalan muhammed kıssaları biraz ondan biraz bundan devşirilmiştir büyük ihtimalle. Ama bu olayların çekirdeğini oluşturan birinin yaşamış olmasının çok çok daha mantıklı olacağı gerçeğini değiştirmez. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 01.05.2018 at 21:31, dr.Kemal yazdı:

Vahyin doğruluğunu isbat eden 4 ana başlık ve bunların alt başlıklarıyla 1000 lerce delil var

1-kainat kitabı kebiri

2-Kuranı Kerim ve mucizeleri

3-Peygamber sav. hayatı mücizeleri ahlakı dürüstlüğü eminliği

4-insanın kendisi vicdanı ruhu hissiyatı

  • Bakara Suresi, 258. ayet: Allah, kendisine mülk verdi, diye Rabbi konusunda İbrahim'le tartışmaya gireni görmedin mi? Hani İbrahim: "Benim Rabbim diriltir ve öldürür" demişti; o da: "Ben de öldürür ve diriltirim" demişti. (O zaman) İbrahim: "Şüphe yok, Allah Güneş'i doğudan getirir, (hadi) sen de onu batıdan getir" deyince, o inkarcı böylece afallayıp kalmıştı. Allah, zalimler topluluğunu hidayete erdirmez.

 

Bu ayette ibrahim yerine tartıştığı adam söyleseydi ben güneşi doğudan doğduruyorum senin Allah ın batıdan doğdursun deseydi ibrahim ne yapacaktı?

 

Bir şeyi söylerken bin defa düşünmek gerekiyor.:)

 

ENBİYA-66:İbrahim dedi: "Siz, Allah'ın berisinden, size hiçbir şekilde yarar sağlamayan, zarar veremeyen şeylere mi tapıyorsunuz?"

 

Aynı şekilde bu ayette güzel cevap gibi duruyor ama taşa edilen dua ile Allah a edilen dua arasında fark var mı?

 

İkiside  ne yarar veriyor ne zarar.

 

O halde neden Allah a inanıyorsun?:0_80cbc_37a71a73_L:

 

 

tarihinde GREENHOUSE tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...
On 30.04.2018 at 23:44, GREENHOUSE said:

Gözlemlenemeyen ölçülemeyen ama herşeyi etkileyen bir varlık mümkün müdür?

 

 

 

 

 

 

 

 

Burası bence ilginç...

 

Bizim gözlem ve ölçüm yeteneğimizin sınırlarını aşan bir varlık olabilir mi....

 

Bu pekala mümkün ...

 

Ama bu varlık bizim gözlemlediğimiz ve olcebildigimz  nesnelere  etki ederse onu yine farketmemiz gerekmez mi..

 

Belki bu etkisini de bizden gizleyebilmenin de bir yolunu bulmuştur...

Link to post
Sitelerde Paylaş

benceeeee  her türlü akıldan ve her türlü mantıktan bagımsız bir varlık olduguundan  % 100 eminim bizim üretiğimiz ve ölçtüğümüz herşey onun gücü ve kontrolunde...ben  evren varoldugu sürece her zamanda emın olucam.   evren benım ve bilimcilerin ışıgıdır. belkıde tanrının gizemlı bir sırrıdır..

olabilme olasılıgı kuvvetlıdır. diye düşünüyorum. 

ama asıl sorun şuki böylesine bir mıstıksel güç gerçek olsa bile onu ölçemedıkten sonra ateist olmanın yada insan olmanın ne? anlamı var. inançlı olmanın ne? anlamı var. 

insan olmak içn önce evrenin sırlarını çözmek zorundayız. ateist olmak için önce tanrının yoklugunu tanrısal olarak ispatlamak zorundayız. 

neye? ianıyorsak inanalım inandıgımız şeyleri ispatlıyamıyorsak hayatın bir anlamıda olmaz. evrenin görsel gerçegı karşısında ürettiğimiz tüm gerçek oldugunu 

düşündüğümüz herşey aslında görunmeyen bir gücün aklından çıkıyorsa. işte ozaman bir sonuç alınamaz. tıpkı ateistlerın tanrısızlık kavramı gibi tıpkı dinlerın tanrı kavramı gibi.

burada 2 güçlu ve çok kuvvetlı olasılık var.: 

1. tanrı evreni yaratır. ve her türlü donanımı entegre ettıkten sonra kendi işleyişine bırakır. bu işleyış bize şiddet ve kaos olarak geri döner. 

 2: bu ihtimalde tanrının evrenı yaratması aşamasından sonrakı süreçte herşeyın könrölünü sagladıgı görünmeyen aynı zamanda ölçülemeyen 

 kendi mistiksel gücüdür. her 2 olasılıkta aynı derecede etkılıdir..

mumkun olmama durumu ise: 

bilmsel olarak :çok basit bir tez olarak. 

 

1: tanrı herşeyi kontrol eder fakat görecelı olmamasıının asıl sebebı yarattıgı şeyden bagımsız  olmazorunlulugudur yoksa bir şeye bagımlıysanız onun bir parcası olursunuz o şeyi kontrol etmek için o şeyın dışında olmanız gerekıcektır. yanı o şeyın dısındaysanız o şeyın içindekı herşey sizi göremez. 

 

2: o şey demıyelım :D  evren diyelım belırlı kurallar var. maddeye şekıl veren kısacası herşeye görsellık katan bir mekanızma mevcut. kusurlu veya kusursuz diyelım. bu gücün daha önceden ayarlanmış ve saatı kurulmuştur ve saatı gelınce evrendekı herşey o saatın kurulumuna göre işler saatın pili bitince evrende yok olur zamanda yok olur. 

 

3: aslında çok basittir. bunu anlamal bir bilimci içn sadece bir evrenı saat gibi düşünün evren varoldu andan itibaren satte varoldugu için zamanda yoktan varolmuştur. 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...