Sosyalizm Hakkında Bir Soru

[GREENHOUSE 0]

7 dakika önce, anibal yazdı:

 

Tabi burada başka bir ton, aslı astarı olmayan laf daha mevcut. 

 

Önce şuna bir bakalım. Efenim, neyse o, kapitalizm denen şey, halkını fakirleştirirmiş. Peki kim bu fakirleşen halk? Almanlar mı fakirlik içinde debeleniyor, ingilizler mi, japonlar mı? Tabi bu soruya cevap verilemez aslında, çünkü kapitalizm bir şey değil ki, birilerini fakir veya zengin etsin.

 

AB ve ABD halkının refahı için, neymiş, Afrika, Asya ülkeleri savaş, açlık falan içinde yüzdürülüyormuş... Lafın şeysi işte. Bunlar, bir şey yapıp açlıktan kurtulmak istemişte, kim, nasıl engel olmuş? Başkaları, bunların nesinden nasıl kazanıyormuş?

 

Yani, upuzun bir goygoydan ibaret bir geveleme işte. Tipik amanda dış mihraklar, amanda ekonomik saldırı falan tribi gibi bir dizi safsata. 

 

 

sen ne sayıklıyorsun?

 

Bill gates yüzlerce ülkeyi satın alacak parası var.Amerikada herkes bu imkana sahip mi?Ne faydası var bu paranın bir amerikalıya.

 

Bill gates bu imkana sahip ama bu parayı asla kullanamaz çünkü bu parayı mala dönüştürürken  sorunlar çıkıyor.Kar üretilen mal dışında alınan paradır.

 

Bu parayı  eşit olarak amerikan halkına  paylaştırırsa alım miktarı hızlıca düşer.

 

 

 

 

 

 

[anibal 0]

1 minute ago, GREENHOUSE said:

sen ne sayıklıyorsun?

 

Bill gates yüzlerce ülkeyi satın alacak parası var.Amerikada herkes bu imkana sahip mi?Ne faydası var bu paranın bir amerikalıya.

 

Bill gates bu imkana sahip ama bu parayı asla kullanamaz çünkü bu parayı mala dönüştürürken  sorunlar çıkıyor.Kar üretilen mal dışında alınan paradır.

 

Bu parayı  eşit olarak amerikan halkına  paylaştırırsa alım miktarı hızlıca düşer.

 

 

 

 

 

 

 

Eee ,sen mi oturup yazdın Windows'u, Word'u, Excel'i falan?

 

Adam iş yapmış, kazanmış, ne varmış bunda?

 

Ve niye ABD halkı ile paylaşsın, o gidip IBM'e "Tamam, ben size CP/M yerien iş görecek bir sistem yazarım" deyip, yazmak için sabahlara kadar uyumazken, ABD halkı onun için ne yapıyordu? 

 

Ve emin olabilirsin, Gate o parayı dibine, son centine kadar da kullanır, tek çıkacak sorun, o kadar para edecek mal bulmak sorunu olacaktır, olursa tabi. 

 

 

[GREENHOUSE 0]

Şimdi, anibal yazdı:

 

Eee ,sen mi oturup yazdın Windows'u, Word'u, Excel'i falan?

 

Adam iş yapmış, kazanmış, ne varmış bunda?

 

Ve niye ABD halkı ile paylaşsın, o gidip IBM'e "Tamam, ben size CP/M yerien iş görecek bir sistem yazarım" deyip, yazmak için sabahlara kadar uyumazken, ABD halkı onun için ne yapıyordu? 

 

Ve emin olabilirsin, Gate o parayı dibine, son centine kadar da kullanır, tek çıkacak sorun, o kadar para edecek mal bulmak sorunu olacaktır, olursa tabi. 

 

 

Bill gates microsoftu kurmadan önce yazdı.

 

Kurduktan sonra eklenen şeylerden hiçbiri ona ait değil.

 

Linuxu  yazan kişi herkesten para alıyor mu gerzek?

 

 

 

 

[anibal 0]

12 minutes ago, GREENHOUSE said:

Bill gates microsoftu kurmadan önce yazdı.

 

Kurduktan sonra eklenen şeylerden hiçbiri ona ait değil.

 

Linuxu  yazan kişi herkesten para alıyor mu gerzek?

 

 

Salak işte, adam kurmuş şirketini, işini yapmış, paranın dibine de vurmuş güzelce, eee daha ne sayıklıyorsun oradan?

 

Linux'muş, linux'un para kazanmak için yazıldığını nerden sayıklıyorsun ki, mankafa...

[Fikir Adamı 0]

3 saat önce, anibal yazdı:

 Sosyalizm olunca, ne olacakta bu değişecek? Ben neden başkalarının tembelliği, şapşallığı vs. nin ceremesini çekeyim? Neden onlar ile ben eşit olayım? Ha, harbiden eşit olsak, hepimiz lay lay lom, karı kız peşinde de, ders peşinde de eşit koşsak falan tamam. Ama nerde o sistem?

İşte bunu demek istiyorum. Sosyalizm bildiğin fakir diktatörlüğü bana kalırsa. O karın tokluğuna ve bir eve razı diye bende mi razı olmak zorundayım? Mideden başka herhangi bir şey düşünmeyen adamla niye ben eşit görüleyim ? Aman alta şimdi " Yaaa ama fakirler  " falan yazmayında. Aydın , çalışan ve bilgili birinin , cahil miskin ve bilgisiz biriyle eşit görülmesi çok saçma.Aynı durum demokrasi içinde geçerli aydın birinin oyunu reisçi akplilerle eş değer tutan demokrasiye de lanet olsun. Sosyalistler kusura bakmayın ama Sovyetlerin tüm rezilliklerine " Gerçek sosyalizm bu değil sosyalizm hoşgörü (!) sistemidir ." diyip müslümanlardan farksız olduğunuzu gösteriyorsunuz.

Mayıs 11, 2018 tarihinde Fikir Adamı tarafından düzenlendi

[GREENHOUSE 0]

Bir saat önce, anibal yazdı:

 

Salak işte, adam kurmuş şirketini, işini yapmış, paranın dibine de vurmuş güzelce, eee daha ne sayıklıyorsun oradan?

 

Linux'muş, linux'un para kazanmak için yazıldığını nerden sayıklıyorsun ki, mankafa...

Para kazanmak yazmaya teşvik eden kapitalist sistemin kendisi dangalak adam.

 

sende kur bir şirket  o zaman neden yapamıyorsun?Senin o heriften ne aşağı kalır yanın var.

 

Meslek sayısı ile nufus sayısı denk mi de herkes işveren olsun.Olamayacağına göre gelir dağılımı  eşit olmayacak.

 

Bazıları iş bulamazken bazıları günde 15 saat çalışıyor.

 

Geliri olmayanlara malını satamıyorsun.İşçilere az ücret veriğin için ürettiğin malıda satamıyorsun.

 

Ondan sonra nefret ettiğin devletten  destek bekliyorsun.Facebook,microsoft gibi şirketler devlet desteği ile ayakta duruyor.

 

silah şirketleri inşaat şirketleri kazansın diye savaş çıkartmıyorlar mı?

 

Kapitalizm sistemi ahlaksızlık üstüne kuruludur.Hiçbir şeyin bedeli olmayan kar,faiz gibi ücretler alırsın.

 

imar planları düzensizdir.Doğa korunmaz.

 

Meclise belli bir gelire sahip olanlar seçilir.Bunlarda kendilerine göre kanunlar çıkartırlar.Mesela bir kişinin arazisini alamıyormusun mecliste oylamaya sokarsın ilk önce ücretsiz kamulaştırırsın.Sonra kamunun işine yaramıyor diye satın almak isteyen adama verirsin.Bu kanun yoluyla olan yöntem.Kanunsuz yöntemleri kapitalist olarak benden daha iyi bilirsin.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[bilgivehis 0]

Bir saat önce, Fikir Adamı yazdı:

İşte bunu demek istiyorum. Sosyalizm bildiğin fakir diktatörlüğü bana kalırsa. O karın tokluğuna ve bir eve razı diye bende mi razı olmak zorundayım? Mideden başka herhangi bir şey düşünmeyen adamla niye ben eşit görüleyim ? Aman alta şimdi " Yaaa ama fakirler  " falan yazmayında. Aydın , çalışan ve bilgili birinin , cahil miskin ve bilgisiz biriyle eşit görülmesi çok saçma.Aynı durum demokrasi içinde geçerli aydın birinin oyunu reisçi akplilerle eş değer tutan demokrasiye de lanet olsun. Sosyalistler kusura bakmayın ama Sovyetlerin tüm rezilliklerine " Gerçek sosyalizm bu değil sosyalizm hoşgörü (!) sistemidir ." diyip müslümanlardan farksız olduğunuzu gösteriyorsunuz.

 

Anlaşılan sana bir şey anlatamamışız.

Bakın ön yargı denen illeti bir defa bırakmanızı öneririm, çünkü her yazında kim ne derse desin hep ön yargını öne çıkarıyorsun.

Kapitalizm ile sosyalizm arasındaki farkın ne olduğuna dair halen bi habersin, bilgi sahibi olmadan fikir üretiyorsun ve buna kendin de inanıyorsun.

Birilerinin propaganda yaptığı gibi tembellik denen şey sosyalizmde değil kapitalizmde geçerlidir.

Sosyalizm adı üstünde emek sistemidir, emek vermeden üretemez ve yaşayamazsın, sosyalizmde üretim toplum için yapılır, paylaşımcı bir sistemdir, birileri sana şeker üretir, sende diğerlerine kömür üretirsin, birileri sana uçak geliştirir, sen de o uçağın koltuklarını yaparsın.

Kapitalizm bir sömürü sistemidir, sermaye sistemidir, çoğunluğun azınlığın altında köle olmasıdır, biz komünistler her şeyden önce SÖMÜRÜYE KARŞIYIZ.

Örneğin ben şirketleşmiş müteahhidim, sen bana ölene kadar en az kırk yıl boyunca ev yaptın ama bir evin yok, sigortan yok, çocuklarının eğitim şansı yok, mutfağında kuru ekmekten başka bir şey yok, yakacak yok, giyecek yok, temel ihtiyaçların da yok, sosyal yaşantın da yok, var olanlar kölelik yapacak kadar, işte buna sömürü diyoruz.

Ağam geçinemiyorum dediğin zamanda kapitalizmin keskin kılıcı ve dinlerin huri melekleri başına dikiliyor.

Yani burada benim kafayı çalıştırıp şirketleşmem sadece bana ve benim sistemim olan kapitalizme yarıyor ve bu sistemi korumak için de kimseye şans tanımıyorum, üstelik bir de emeği sömürüyorum, peki geri kalan milyarlar ne olacak?

[anibal 0]

3 hours ago, Fikir Adamı said:

İşte bunu demek istiyorum. Sosyalizm bildiğin fakir diktatörlüğü bana kalırsa. O karın tokluğuna ve bir eve razı diye bende mi razı olmak zorundayım? Mideden başka herhangi bir şey düşünmeyen adamla niye ben eşit görüleyim ? Aman alta şimdi " Yaaa ama fakirler  " falan yazmayında. Aydın , çalışan ve bilgili birinin , cahil miskin ve bilgisiz biriyle eşit görülmesi çok saçma.Aynı durum demokrasi içinde geçerli aydın birinin oyunu reisçi akplilerle eş değer tutan demokrasiye de lanet olsun. Sosyalistler kusura bakmayın ama Sovyetlerin tüm rezilliklerine " Gerçek sosyalizm bu değil sosyalizm hoşgörü (!) sistemidir ." diyip müslümanlardan farksız olduğunuzu gösteriyorsunuz.

 

 

Belki öylesi daha iyidir, ama insanlar böyle. 

 

Doğrusu şu ki, aslen, sosyalizm olsun isterdim, ciddi, ciddi. Zira, tavan herkese göre değişirken, taban herkes için aynıdır, yani, herkes aynı minimumlar ile iyi olabilir. Fakat, insan böyle bir şey değil. Artık insan, bulduğu mağarada, kokan posta bürünüp donmamak için, bulduğunu yemek ve leopar gelip yemesin diye gece boyu uykusuz kalmak gerekmediğini öğrendi çoktan, kanıksadı. Siz artık insanları, öyle eşitlik falan diyerek birarada tutamazsınız. Kaldı ki, hiyerarşik bir düzen, birilerinin üstünlüğü, zaten doğamızda var, birileri yukarda olacak, başka birileri de aşağıdan onlara bakıp, onların yüceliği ile mutlu olacak.

 

Bugün kendi açlıklarının sebebi olan Tayyib'in daha çok semirmesi için yırtınanları unutmayın. Çalıyorsa da benden çalıyor diyenler oldukça, onları sömürüp semirecekler de elbette olacaktır. Unutuyoruz, ademle havvadan gelmedik, evrim bizi böyle varetmiş, yapacak pek bir şey yok.

 

[anibal 0]

2 hours ago, GREENHOUSE said:

Para kazanmak yazmaya teşvik eden kapitalist sistemin kendisi dangalak adam.

 

sende kur bir şirket  o zaman neden yapamıyorsun?Senin o heriften ne aşağı kalır yanın var.

 

Meslek sayısı ile nufus sayısı denk mi de herkes işveren olsun.Olamayacağına göre gelir dağılımı  eşit olmayacak.

 

Bazıları iş bulamazken bazıları günde 15 saat çalışıyor.

 

Geliri olmayanlara malını satamıyorsun.İşçilere az ücret veriğin için ürettiğin malıda satamıyorsun.

 

Ondan sonra nefret ettiğin devletten  destek bekliyorsun.Facebook,microsoft gibi şirketler devlet desteği ile ayakta duruyor.

 

silah şirketleri inşaat şirketleri kazansın diye savaş çıkartmıyorlar mı?

 

Kapitalizm sistemi ahlaksızlık üstüne kuruludur.Hiçbir şeyin bedeli olmayan kar,faiz gibi ücretler alırsın.

 

imar planları düzensizdir.Doğa korunmaz.

 

Meclise belli bir gelire sahip olanlar seçilir.Bunlarda kendilerine göre kanunlar çıkartırlar.Mesela bir kişinin arazisini alamıyormusun mecliste oylamaya sokarsın ilk önce ücretsiz kamulaştırırsın.Sonra kamunun işine yaramıyor diye satın almak isteyen adama verirsin.Bu kanun yoluyla olan yöntem.Kanunsuz yöntemleri kapitalist olarak benden daha iyi bilirsin.

 

Şekilde de görüldüğü gibi, soytarılıkta muazzam başarılısınız, ama öteki mevzularda cahilin tekisiniz.

 

Birileri iş bulmak için gereken vasıflrı edinmek yerine, karı kız peşinde ya da top peşinde gitmişse, neden ötekiler ona iş bulmak zorunda olsun? 

 

Ne Facebook, ne de Microsoft, devlet desteği ile falan ayakta durmuyor zaten, cehaletten sayıklıyorsun. 

 

Silah şirketleri dediğin kim? Irak ile İran savaştı, her iki tarafta ellerinde komünist üretimi kaleşnikof ile falan hem. Kim kime silah satacam ben diye savaş çıkaracak ki, salak mı bunlar sen gibi? Savaş çıkarıp, nedne iki yere satabileceğin silahı, nihayetinde tek tarafa satmak zorunda kalasın? Seni o soytarı aklının bilmediği, silah denen şeyi alak için zaten milletin kapıda yalvarıyor olduğu. Trump mu gidip araplara "İlla bizden silah alın" dedi sanıyorsun yoksa? 

 

Bir halt bildiğiniz yok, muz görmüş şempanze gibi sırıtmak dışında. Zortlamadan ibaret laflarla, herşeyin sırrını keşfettiğinizi sanacak kadar da ahmak ve salaksınız sadece.

 

[GREENHOUSE 0]

15 dakika önce, anibal yazdı:

 

Şekilde de görüldüğü gibi, soytarılıkta muazzam başarılısınız, ama öteki mevzularda cahilin tekisiniz.

 

Birileri iş bulmak için gereken vasıflrı edinmek yerine, karı kız peşinde ya da top peşinde gitmişse, neden ötekiler ona iş bulmak zorunda olsun? 

 

Ne Facebook, ne de Microsoft, devlet desteği ile falan ayakta durmuyor zaten, cehaletten sayıklıyorsun. 

 

Silah şirketleri dediğin kim? Irak ile İran savaştı, her iki tarafta ellerinde komünist üretimi kaleşnikof ile falan hem. Kim kime silah satacam ben diye savaş çıkaracak ki, salak mı bunlar sen gibi? Savaş çıkarıp, nedne iki yere satabileceğin silahı, nihayetinde tek tarafa satmak zorunda kalasın? Seni o soytarı aklının bilmediği, silah denen şeyi alak için zaten milletin kapıda yalvarıyor olduğu. Trump mu gidip araplara "İlla bizden silah alın" dedi sanıyorsun yoksa? 

 

Bir halt bildiğiniz yok, muz görmüş şempanze gibi sırıtmak dışında. Zortlamadan ibaret laflarla, herşeyin sırrını keşfettiğinizi sanacak kadar da ahmak ve salaksınız sadece.

 

 

Kimler karı kız peşinde koşuyor geri zekalı züğürt adam evden dışarı bile çıkamaz.

 

Eğitimde göremez.Kitaplar ücretli internet ücretli nereden bilgiye ulaşacak bu adam.

 

Kendin prof oldun diye diğerlerini gerizekalımı zannediyorsun?Nasıl prof olduğun bile belli değil gerçi.

 

Kapitalizmi savunduğun için her yol mubah nasılsa.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[democrossian 0]

Sosyalizm hem olmayacak bir şey hem de gereksiz. Sosyal devlet ilkeleri sömürüyü önlemeye yeterli gelir, sosyalizme gerek yok.

[anibal 0]

12 minutes ago, GREENHOUSE said:

 

Kimler karı kız peşinde koşuyor geri zekalı züğürt adam evden dışarı bile çıkamaz.

 

Eğitimde göremez.Kitaplar ücretli internet ücretli nereden bilgiye ulaşacak bu adam.

 

Kendin prof oldun diye diğerlerini gerizekalımı zannediyorsun?Nasıl prof olduğun bile belli değil gerçi.

 

Kapitalizmi savunduğun için her yol mubah nasılsa.

 

 

Eh, salak ve avanaksın diyoruz, ama salak ve avanak olduğun için anlamıyorsun. Git bak bakalım AVM'lere, züğürt apaçiler ne arkasında geziyor, budala...

 

Kitapta bulur insan, internette bulur, yeter ki okuyacak olsun. Koca bir kıçın var ya uyduruyorsun işte böyle, hangi hayal aleminde yaşıyorsan...

 

Başkalarını bilmem, ama sen şüphesiz geri zekalısın, bunu bilmek için de profesör olmaya da gerek yok. 

 

Kapitalizmin de savunulacak bir şey olduğunu sanman da, işte o geri zekalı ve salak oluşunun ispatı zaten. Ve öyle olup bir baltaya sap olamayacağını anladığın için de, böyle aptal aptal sosyalizm falan diye sayıklıyorsun. Ama söyleyeyim, idarenin adı ne olursa olsun çiftlikte, domuzlar her zaman daha eşit olacak. 

[Fikir Adamı 0]

2 saat önce, bilgivehis yazdı:

Anlaşılan sana bir şey anlatamamışız.

Bakın ön yargı denen illeti bir defa bırakmanızı öneririm, çünkü her yazında kim ne derse desin hep ön yargını öne çıkarıyorsun.

Ön yargıyla ne alakası var bunun ? Ben kapitalizmi savunmuyorum sosyalizmin yetersiz olduğunu söylüyorum. Sizinle aynı fikirde olmayınca ön yargılı mı oluyorum yani ? 

[bilgivehis 0]

1 saat önce, Fikir Adamı yazdı:

Ön yargıyla ne alakası var bunun ? Ben kapitalizmi savunmuyorum sosyalizmin yetersiz olduğunu söylüyorum. Sizinle aynı fikirde olmayınca ön yargılı mı oluyorum yani ? 

 

İşte gördün mü yine ön yargıyla hareket ediyorsun, nereden çıkardın benimle aynı fikirde olmadığın için eleştiri yaptığımı?

Oysa benim yaptığım eleştiri de değildi bir öneri bir uyarıydı sadece, çünkü açtığın başlık bir soruydu, biz de soruya cevap niteliği yazdık, oysa sen cevapları gaile almadan hep kendi fikirlerinin doğru olduğu yönünde yazdın. Bu da bir soru olan başlık ile çelişkili davranıştır, bu yüzden ön yargıyla davranıyorsun demiştim ki, şu cevabın ile bunu da onaylamış oldun. Ne yapalım, senin bileceğin iş, bizden sadece söylemesi gerisi size kalmış...

[Fikir Adamı 0]

4 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

İşte gördün mü yine ön yargıyla hareket ediyorsun, nereden çıkardın benimle aynı fikirde olmadığın için eleştiri yaptığımı?

Oysa benim yaptığım eleştiri de değildi bir öneri bir uyarıydı sadece, çünkü açtığın başlık bir soruydu, biz de soruya cevap niteliği yazdık, oysa sen cevapları gaile almadan hep kendi fikirlerinin doğru olduğu yönünde yazdın. Bu da bir soru olan başlık ile çelişkili davranıştır, bu yüzden ön yargıyla davranıyorsun demiştim ki, şu cevabın ile bunu da onaylamış oldun. Ne yapalım, senin bileceğin iş, bizden sadece söylemesi gerisi size kalmış...

Ben sana " Seninle aynı düşünmüyorum diye bana ön yargılı diyorsun!" demiyorum . Öyle mi yapıyorsun diye soruyorum. Cevaplar için teşekkürler konu hakkında derin araştırma yaptıktan sonra seninle bu konuyu sıcak tartışma başlatmadan konuşmak isterim.

Mayıs 11, 2018 tarihinde Fikir Adamı tarafından düzenlendi

[Rhodium 0]

@anibal

Şimdi, kaç yıldır ticaretin içinde bir iş adamıyım. Afaki sallamıyorum. Arçelik bayi 1000 TL ye aldığını 1300 TL den sattığını düşün. Burada 300 TL genel giderler hariç kar eder. Ama pazarın %0,000001 ine sahiptir. Ama Fabrika %1-5 karı vardır. Ve pazarın %30 una sahiptir. 

 

Bu sebeple kapitalist ekonomi: tedarik zinciri ve pazar payından oluşur. Bu sistemde gemi batar dostum. Matematik yanılmaz. 

 

AB-abd gibi ülkelerin refah düzeyi bir kandırmaca dan ibarettir. Hadi abd tüm silahlarını askerlerini Dünya ülkelerinden çeksin, Dolarlarını tırlara doldurup ülkesine geri alsın. Bakalım ekonomisi kaç ay ayakta duracak...

 

Ben diyorum ki sana, bu teknoloji, özgürlük ve sanatsal görüntü aslında hiç bir zaman refahı getirmeyecek sistem için kendi halklarında ki oluşacak baskıyı azaltmanın yoludur.

 

Burası Dünya. Ben bir dünya insanıyım. Kendi bahçem fiili nasıl oluyor? 

 

Lüks tüketim mallarının pazarlama stratejisi farklıdır. TV de göremesende vip de yolculuk yaparken derini karıştırıp viskini içiyorken Ferrariyide görebilirsin. Lüks tüketim ürünü pazarlamasına girmeye gerek yok. 

 

 

[Rhodium 0]

@fikir adamı

Sscb ve çağından önce yapılan uygulama sebebi ile sosyalizm ile ilgili bir algı mevcut. 

 

Bu en başta Metaryalizm de din algısı. 

Diğeri de tek tip insan modeli. 

 

Hayır. Bunlar gerçeği yansıtmıyor. 

 

Mesele önce pornografiden başlıyor. Kapital ekonomi ve liberalizm sonucu: Artık hayatın her alanı endorfin ve pornografi olmuş durumda. Bu telefondan arbaya, iyi yemekten sexe her şey için... İnsan sürüsü sürekli salya akıtan bir bencil yaratığa dönüşmüş durumda. Bu esasen tek tip olmaktan bile kötü. 

 

İnsan çocukluğunda ki gibidir. Oyun oynar. Oyun oynarken, gelişir büyür estetik sahibi olur. Bu gün AKP li koyun sürüsü diye eleştirilen insanların ne kürtlerden ne CHP li olanlardan farkı yok. Bu Almanya ya da gitsen Malezya ya da gitsen aynı. Pornografik ve endorfin ihtiyacını tatmin etmeye çalışan başkalaşmış insan. 

 

Sosyalizm hadi komünizm farketmez. Mesele diyalektik metaryalizmdir. Bu sayede insan olmak, çok çeşitli olmayı, sanatı, iyilik yapmayı ve bir çok erdemi yaşayabilir. İnsanın avm, işyeri, ev üçgeni dışında bir beyin gerçeği var. 

 

Ayrıca gerçek refah kaynakların doğru kullanılması ile elde edilebilir. Borsaya eti kote ederek değil. 

 

 

[anibal 0]

12 hours ago, Rhodium said:

@anibal

Şimdi, kaç yıldır ticaretin içinde bir iş adamıyım. Afaki sallamıyorum. Arçelik bayi 1000 TL ye aldığını 1300 TL den sattığını düşün. Burada 300 TL genel giderler hariç kar eder. Ama pazarın %0,000001 ine sahiptir. Ama Fabrika %1-5 karı vardır. Ve pazarın %30 una sahiptir. 

 

Bu sebeple kapitalist ekonomi: tedarik zinciri ve pazar payından oluşur. Bu sistemde gemi batar dostum. Matematik yanılmaz. 

 

AB-abd gibi ülkelerin refah düzeyi bir kandırmaca dan ibarettir. Hadi abd tüm silahlarını askerlerini Dünya ülkelerinden çeksin, Dolarlarını tırlara doldurup ülkesine geri alsın. Bakalım ekonomisi kaç ay ayakta duracak...

 

Ben diyorum ki sana, bu teknoloji, özgürlük ve sanatsal görüntü aslında hiç bir zaman refahı getirmeyecek sistem için kendi halklarında ki oluşacak baskıyı azaltmanın yoludur.

 

Burası Dünya. Ben bir dünya insanıyım. Kendi bahçem fiili nasıl oluyor? 

 

Lüks tüketim mallarının pazarlama stratejisi farklıdır. TV de göremesende vip de yolculuk yaparken derini karıştırıp viskini içiyorken Ferrariyide görebilirsin. Lüks tüketim ürünü pazarlamasına girmeye gerek yok. 

 

 

 

Bayi karı dediğin zaman, neden o genel giderleri saymıyorsun ki? Dahası hep fabrika karı %1 - %3 olacak diye bir şey de yok. Piyasada bunun bir standardı var, bayi karı %14'dür. Ha, birşeyler olur, ilave iskontolar da olur. Ama bayiye kota koyup, illa bu kadar satacaksın da denir, bayi bunları satmak için bir sürü insan dil de döker vs. vs. Ve dahası bayi satıp para da kazanmak zorundadır. Bir düşün birde, hal öyleyken dahi, Koç mu zengin, Arçelik fabrikası sahibi, yoksa bayisi mi? VE dahası,  o kapital bayiler yoluyla daha çok kişiye dağıtılmış olmuyor mu? 

 

Bende sana diyorum ki, ABD denen şey, ayrı bir zümre ve kaymak yiyen şeyle, ötede kalan halk falan değil. Hepsi aynı şey.1980 yılındna önce Bill Gates kim diye sorsan, kimse bilmezdi, ama bak o halktan biriydi, şimdi de halktan biri hala. 

 

Ve gider bakarsan, ABD baya baya refahı getirmiş bir ülkedir. Ha, acayip puştluklar yok mudur, elbette vardır, kaliforniya da birileri zengin olacak diye, millet evinde yüzünü yıkayacak su bulamaz mesela, bugün itibarıyla yaşanan bir durum. 

 

Sorun da ABD'nin amanda böyle, yok şöyle olması değil, sosyalizmin olmayacak bir dua olup, halkı perişan hale getirmekten başka bir şeye yaramayacak olmasıdır. Bu yapmaya çalıştığın şeye ak kara safsatası denir. Amanda aha kapitalist amerika böyle kara, demek ki sosyalizm ak ve pürüpak... Hani gördük, sosyalist ülkeleri de, görmesek...

 

Basitçe sana şöyle söyleyeyim. Eline kalemi alıp kağıt üzerine her bir şeyi çizebilirsin. Kağıt üzerinde çok güzel olması, onun hayata uyacağı falan anlamına gelmez. Lafta sosyalizm pek iyi pek hoş gibi olsa da, uygulamaya gelince çok çok daha feci bir şey olur çıkar, insanlara uymaz.

 

Kaçırdığın şey şudur, liberalizm ve sosyalizm, emperyalizme tepki olarak ortaya çıkmış işlerdir. Belki emperyalist bir ortamda, sosyalizm hiç denenmemişken, sosyoloji bilinmezken, sosyalizm iddiası mantıklı olabilirdir, ama bugün onun ancak bir hayal olacağını çok iyi biliyoruz.

 

[SatanaS 0]

@Fikir Adamı ;

Olay “gerçek komünizm bu değil” mevzusu değil. Yalnızca o süreçte uygulanacak mücadele metotları farklı.
Halk savaşını, yani silahla mücadeleyi benimsemiş Partizan (TİKKO) benzeri örgütler ya da demokratik koşullar altında, halkla birebir etkileşimde bulunup ikna etmeye çalışarak, örgütlü bir siyaset geliştirme yolunda ilerleyen TKP benzeri örgütler.
Teorik olarak ikisi de Marksizm’i ve Leninizm’i benimser; ortak bir paydadır.
Bu durum da herhangi bir çelişkiyi meydana getirmez; hangisi aklına yatıyorsa, o seçenek doğrultusunda hareket edersin.
İkisinin de amacı aynıdır fakat izledikleri yol ve yöntem ayrıdır.

Kemalizm’in "ılımlı" milliyetçiliği bir çeşit illüzyondur arkadaşım.
Mustafa Kemal kitleleri oldukça iyi kullanabilen bir liderdir.
1921 Anayasasını aç bir oku. Türk Devleti değil, Türkiye Devleti tabiri kullanılır; "Türk" lafı dahi geçmez. 
Birçoğunuzun bugün ısrarla karşı çıkıp, farklı yorumlamaya çalıştığı özerklik meselesi meşrulaştırılır.
Genel hatlarıyla sosyalizme dönük bir halkçılık düşüncesi hakimdir.
Şartlar gereği, anti-emperyalist bir cephe yaratılması açısından buna başvurulmuştur.
Ancak malum kişi ya da kişilerin işine gelmediği için sosyalistler ve sosyalizm bir kenara itilmiştir.
Daha sonrasında 1924 anayasası ile işin rengi değişir ve özellikle tek parti döneminde bir Türk Milliyetçiliği / Türkleştirme kaygısı güdülür.
Bütün ilke ve kanunlar Türklük üzerinden geliştirilmiştir ve azınlıkları ya da diğer ulusları kapsamamaktadır.
Tüm bunlar ışığında ülkenin çeşitli yerlerinde isyan ve ayaklanmalar çıkmış ve bu doğrultuda tutuklanma ve infazlar olmuştur zaten.

Ezilen uluslar söz konusu ise Kürt ulusu geçmişten bu yana, bu toprakların bir parçasıdır ; kendilerine ait bir dili, kültürü vardır.
Bu bağlamdaki talepleri yerine getirmek de devletin görevi olmalıdır ; ulusal kimlik, ana dilde eğitim vs.
Sırf azınlık oldukları için “bu topraklarda söz sahibi değiller” ya da “hoşnut değillerse bu topraklardan gidebilirler” diyemezsin.
Bu insanları birtakım kalıplar doğrultusunda sınırlandırıp ve dönüştürüp , bunun dışına çıktıklarında veya çeşitli taleplerde bulunduklarında , "vatan haini" gibi tabirlerle fişleyemezsin.
Sergilediğin tavır faşizan bir tavırdır ; aynı zamanda yok saymaktır.
Atatürk Milliyetçiliği kavramının ardına saklanman bu durumu değiştirmiyor ne yazık ki.
Çünkü bu milliyetçilik tipi bir çeşit Türk Milliyetçiliğidir.
Bu arada Tayyip’e yatıp kalkıp küfür etmeden önce, onun mevcut cumhuriyetin, mevcut sistemin yaratmış olduğu bir bela olduğunu hatırlatırım.
Ayrıca Mustafa Kemal’in kurmuş olduğu cumhuriyet anti-kapitalist değildir; liberal bir burjuva cumhuriyeti kurmayı hedeflemiştir.
Bu bağlamda zaten düzen karşıtı her eylem, senin için bir çeşit terör hareketi olacaktır.

Diğer bir konu ; PKK’nin bebek katili vb. kalıplarla canavarlaştırılmasının aslı astarı yoktur.
Kaldı ki bu tip olay ve propagandalar devlet tarafından yapılmakta ve pompalanmaktadır; geçmişte bu vb. örnekler bolca mevcuttur.
Bu tip haberleri ya da bilgileri -yaygın olarak tercih edilen- Hürriyet, Sabah, Milliyet, Sözcü, Aydınlık vb. haber organlarından çok rahat bir biçimde edinebilirsin.
Edineceğin bilgiler “bebek katili Apo” çerçevesinden gelişir.
Sebebi ise bu tip yayınların MİT’in kararları doğrultusunda yayın yapması ve devlet tarafından desteklenmesidir.
Bu gibi haberlerin yapılmasının temel sebebi de halkı her yönüyle PKK hareketinden soğutmaktır.

Bunları söylerken PKK güzellemesi ya da aklaması yapmıyorum. Yalnızca bu tip iddia ve söylemlerin kanıt değeri taşımadığını, dayanağının bulunmadığını ifade etmeye çalışıyorum.
Bunun dışında şöyle bir eleştiri getirilebilir ; yaptıkları birtakım eylemlerden sonra sivil kesimin zarar görmesi durumunda hedefinin hiçbir zaman siviller olmadığını belirtip özür açıklaması yaparlar.
Evet doğrudur, hedeflerinde hiçbir zaman siviller olmamıştır, fakat pratiğe döküldüğünde bana göre “özrü” olmayacak türden hatalardır;
Yanlıştır.
Buna karşılık devlet ya da hükümet politikasına baktığında, özrü vs. geçtim bu tip olaylar (yanlışlar) sanki hiçbir zaman yaşanmamış ve yaşanmaz algısı yaratılmaya çalışılır.
Devletin yaptığı ya da organlarıyla yaptırdığı her iş/hareket doğru, meşru, insancıl ve güllük gülistanlıktır (!)
Gerçekten de öyle midir (?)

Eğriye eğri; doğruya doğru.

Konuyu toparlamak adına ve sosyalist bir yaklaşımın daha net anlaşılabilmesi adına Lenin’in sözünü de şuraya bırakayım ;
“ Eğer ezilen ulusun burjuvazisi , ezen burjuvaziye karşı savaşırsa , biz her zaman ve her durumda herkesten daha kararlı olarak bu savaştan yanayız ; çünkü biz zulmün en amansız ve en tutarlı düşmanlarıyız.
Ama ezilen ulusun burjuvazisi , kendi öz burjuva milliyetçiliğinin çıkarlarını savunuyorsa , biz ona karşıyız. Ezen ulusun ayrıcalıklarına ve zulmüne karşı savaşırız , ama ezilen ulusun kendisi için ayrıcalıklar sağlama yolundaki çıkarlarına destek olmayız. “

Olay bundan ibaret. PKK hareketini desteklemeyip nötr kalamıyor oluşumun temel sebebi de yukarıdaki kapsamda değerlendirildiğinde bana göre sınıfta kalıyor oluşudur.
Bununla birlikte eğer canın çok terörist görmek istiyorsa bunu uzak dağlarda, mağara inlerinde, yılan deliklerinde aramana gerek yok.
“400 milletvekili verseydiniz durum böyle olmazdı” diyenlere dönüp bakman yeterli, gözünün önünde duruyorlar.

Amacının sosyalizmi anlamak olduğunu düşünmüyorum, tam aksine neresinden bir açık yakalasam da bok atsam derdindesin.
Fakat ısrarla araştırma yapmadan, bilgi sahibi olmadan muhalif tavır sergileyip eleştirme derdine düşüyorsun.
O yüzden mevcut önyargını kırabilmek adına teorik değil, pratik (siyasi) ve güncel boyutta bir şeyler anlatmaya çalışıyorum.
Eğer bu şekilde konudan sapıyoruz, sosyalizmin teorik içeriğini tartışalım diyorsan bunun için bir altyapının olması gerekir.  

[Fikir Adamı 0]

İllüzyon dediğin şey kültürel milliyetçilik. Ben " Ya aslında o haberler yalan MİT propaganda yapıyor." diyen birini ciddiye alamıyorum. pkk adlı terör örgütü kürt ırkçısıdır. Bu açık. Katledilen bebeklerin , öldürülen insanların da MİT propagandası olduğunu düşünüyorsan hiç yazma zaten. Benim sosyalizme bok atmak gibi bir derdim yok ben gördüğümü söylüyorum. Faşist ilan edildim yine bir kızıl tarafından. Tayyip belasını yaratan demokrasidir. Cahille aydının oyu bir tutulursa bu olur işte. Atatürk ilk toplumu aydınlatıp ardından demokrat rejime geçmeyi düşünüyordu yada Kemalist diktatörlüğü islamist demokrasiye tercih ediyordu. Atatürk'ün liberal olduğunu nerden çıkardın onu hiç anlamadım.  

 

Her neyse faşist ilan edileceğimi öngörmüştüm. Ezilen kürt ulusu , faşistsin falan klasik hani. O yüzden irticai düşüncelere sahip bir kızılla tartışmayacağım. 

 

Kızıl Ordunun moskovadan kalkıp Türkiye'yi işgal etmesini bekleyen solcular bize vatanseverlikten bahsetmesin. Müslümanlar Washington'a secde dursun sizde Moskova'ya eğilin. 

 

Faşist dediğiniz adamlar şu ülkeyi kurmak için kendilerini yırttılar ama olsun be bu vatanı en çok solcular sevdi  

 

Türkler ve kürtlerin anlaşamayacağı sosyolojik bir gerçek. Anadolu'nun ev sahibi Türklerdir ev sahibiyle aynı söz hakkına sahip olamaz kürtler. 

 

 Marksizmin cennet vaadine inanmadığımız ve kendi tarihimize düşman olmadığımız için istediğiniz kadar faşist , ırkçı , kafatasçı diyin. 

 

Kızıl kanser komünizm ve yeşil kanser islamizm ezilmeden Mustafa Kemal'in mirasına sahip çıkamayız. Bir kızılla tartışmak bir müslümanla tartışmak kadar saçma ve boş bir çaba.

Mayıs 13, 2018 tarihinde Fikir Adamı tarafından düzenlendi