Jump to content
John Ahmet

Allah ateistleri affeder mi?

Recommended Posts

On 12.05.2018 at 23:50, John Ahmet yazdı:

 

Zihinsel engelliyi ateist kabul edersek ki haklıdır. Sonraki seviyelerdeki insanları örneğin sınırda zekayı sorgusuz bir teist yine donuk zekalıyı sorgusuz ateist kabul etmeye devam edip tüm listeyi bu şekilde tamamladığında Çok üstün zekalının ateist olduğunu görürsün geriye bu listede olmayan ve 130 IQ nun çok daha üzerindeki grup kalıyor geriye.

 

Bu gruptakiler ise dahileri oluştururlar. Onlar teisttir ve çok sağlam argümanlar sunabilirler. Belki de çoğu Peygamberdir. Bunu biraz düşün.

 

.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

Allah ateistleri affetmeyeceğini söylemiştir. Belki affeder, belki de en iyi Müslümanları yakar. Ama tanrının bu konuda doğruyu söylediğini öncül olarak kabûl etmeliyiz, yoksa bu konu karman çorman olur.

 

Bu ayetler yanlış yorumlanıyor olabilir. Bunun için kafir sözcüğünü daha iyi sorgulaman gerekiyor. Bence müslüman değilsin ancak belki kolektif bilince olan sadakatından belki başka sebeplerle insani değerleri yücelten bir bakışa sahipken bunu eylemlerine geçirebildiysen genel olarak iyi bir insansan niyetlerin temiz ise affedebilir ben böyle düşünüyorum.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Bu ayetler yanlış yorumlanıyor olabilir. Bunun için kafir sözcüğünü daha iyi sorgulaman gerekiyor.

Nahl 104: Allah'ın ayetlerine inanmayanları Allah hidayete ulaştırmaz ve onlar için acıklı bir azab vardır.

 

Taha 127: Sınırı aşanları ve Rabbinin ayet ve mucizelerine inanmıyanları işte böyle cezalandırırız. Ahiretin cezası elbette daha çetin ve daha süreklidir

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, John Ahmet yazdı:

 

5 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Bence müslüman değilsin ancak belki kolektif bilince olan sadakatından belki başka sebeplerle insani değerleri yücelten bir bakışa sahipken bunu eylemlerine geçirebildiysen genel olarak iyi bir insansan niyetlerin temiz ise affedebilir ben böyle düşünüyorum.

Ama o zaman sıkıntı, insanların eylemlerinin kişiliklerine ve bilinçaltına ve o ikisinin de söz konusu kişinin kontrol edemeyeceği sebeplere bağlı oluşu olur.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

 

Ama o zaman sıkıntı, insanların eylemlerinin kişiliklerine ve bilinçaltına ve o ikisinin de söz konusu kişinin kontrol edemeyeceği sebeplere bağlı oluşu olur.

 

Tekamül bunun idraki için vardır. Zaten oku emrini uyguluyorsan ki bu en önemlisidir bana göre bilinçaltı senin değiştiremeyeceğin bir alan gibi görülebilir ancak bilinç, şuur idrak bunu değiştirebilecek güçtedir. Dolayısıyla ateizmi daha baskın bir görüş olarak benimseyen birini hayal dahi edemiyorum. Çünkü;

 

Prensip olarak  düşünmeye başladığımız anda Allah'ın varlığını  yada yokluğunu %50 ihtimal olarak belirleyip varlığın var olma sebebini düşünmeye devam ettiğimizde eğer bu sizde Allah'ın varlığının ihtimalini %50'nin üzerine biraz daha fazla yoğunlaştıramıyorsa size diyecek başka hiç bir şey bulamıyorum.

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
46 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Tekamül bunun idraki için vardır. Zaten oku emrini uyguluyorsan ki bu en önemlisidir bana göre bilinçaltı senin değiştiremeyeceğin bir alan gibi görülebilir ancak bilinç, şuur idrak bunu değiştirebilecek güçtedir.

Ama o zaman "Bilinç neden A değil de B halinde?" sorususuyla ortada kalırız.

 

47 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Prensip olarak  düşünmeye başladığımız anda Allah'ın varlığını  yada yokluğunu %50 ihtimal olarak belirleyip varlığın var olma sebebini düşünmeye devam ettiğimizde eğer bu sizde Allah'ın varlığının ihtimalini %50'nin üzerine biraz daha fazla yoğunlaştıramıyorsa size diyecek başka hiç bir şey bulamıyorum.

 

 A-Teknik olarak Allah'ın var olma olasılığı %50'dir. Ama kendisine veya herhangi bir tanrıya inanan herkesi yakacak olan bir varlığın da var olma olasılığı %50'dir.

 

B- Evrenin sebebi yoktur ki. Ama "Herşeyin bir sebebi vardır." diyorsanız ben de size "Tanrının sebebi nedir?" sorusunu sorarım.

 

Peki Allah'ın, doğru söylüyorsa tabiî, Ateistleri sonsuza kadar yakacağı konusunda hemfikiriz, değil mi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
16 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

Ama o zaman "Bilinç neden A değil de B halinde?" sorususuyla ortada kalırız.

 

Düşünelim, var mı test edilebilir birkaç örnek?

 

Bu soruyu cevaplayacak yazacağım bir kaç cümlenin bir önemi yok bunun için Roger Penros'un "Kralın Yeni Usu" serisini okuyabilirsin. Bilgisayar ve Zeka, Fiziğin Gizemi, Us Nerede? isimli üç kitaptan oluşur. Us = bilinç. demek bu arada. Kendisi teist bir dahidir. Günümüzün en iyi fizikçisidir bilen bilir.

 

16 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

A-Teknik olarak Allah'ın var olma olasılığı %50'dir. Ama kendisine veya herhangi bir tanrıya inanan herkesi yakacak olan bir varlığın da var olma olasılığı %50'dir.

 

B- Evrenin sebebi yoktur ki. Ama "Herşeyin bir sebebi vardır." diyorsanız ben de size "Tanrının sebebi nedir?" sorusunu sorarım.

 

Peki Allah'ın, doğru söylüyorsa tabiî, Ateistleri sonsuza kadar yakacağı konusunda hemfikiriz, değil mi?

 

Varlığın var olma sebebini düşündüğünde olasılıklar listesinde Allah'ın olduğu yada olmadığı çok maddeli bir liste sunabilir misin? 

 

İhtimal listeni oluştur seni haklı bir ateist olarak tanıyayım ve bunu tanıyan ilk teist ben olayım.

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
7 minutes ago, John Ahmet said:

 

Bu soruyu cevaplayacak yazacağım bir kaç cümlenin bir önemi yok bunun için Roger Penros'un "Kralın Yeni Usu" serisini okuyabilirsin. Bilgisayar ve Zeka, Fiziğin Gizemi, Us Nerede? isimli üç kitaptan oluşur. Us = bilinç. demek bu arada. Kendisi teist bir dahidir. Günümüzün en iyi fizikçisidir bilen bilir.

 

 

Varlığın var olma sebebini düşündüğünde olasılıklar listesinde Allah'ın olduğu yada olmadığı çok maddeli bir liste sunabilir misin? 

 

İhtimal listeni oluştur seni haklı bir ateist olarak tanıyayım ve bunu tanıyan ilk teist ben olayım.

 

 

Varlığın neden bir var olma sebebi olsun ki? 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Varlığın var olma sebebini düşündüğünde olasılıklar listesinde Allah'ın olduğu yada olmadığı çok maddeli bir liste sunabilir misin? 

 

İhtimal listeni oluştur seni haklı bir ateist olarak tanıyayım ve bunu tanıyan ilk teist ben olayım.

A- Chuthulhu'ya kul olmak için.

B- Yok (kaza sonucu).

C- Deney amaçlı (fizik deneyi).

Ç- Deney amaçlı (simülasyon).

D- Eğlence amaçlı.

E- Tanrılar arasında bir bahis.

F- Daha büyük bir varlığın içerisindeyiz.

G- Yok (Vakum dalgalanmaları).

Ğ- Allah için.

H- Kendi eğlencem için.

I- Beni deniyorlar -VR'la-.

...

...

...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

A- Chuthulhu'ya kul olmak için.

B- Yok (kaza sonucu).

C- Deney amaçlı (fizik deneyi).

Ç- Deney amaçlı (simülasyon).

D- Eğlence amaçlı.

E- Tanrılar arasında bir bahis.

F- Daha büyük bir varlığın içerisindeyiz.

G- Yok (Vakum dalgalanmaları).

Ğ- Allah için.

H- Kendi eğlencem için.

I- Beni deniyorlar -VR'la-.

 

Sümbüllü bu listendekilerin çoğunun teist fikirler olduğunu dolayısıyla bu olasılıklarda çoğuna bilincin eşlik ettiğini ve dolayısıyla tanrı fikrinini belirginleştirdiğini görebiliyor olmalısın. Ben sana ateist bir liste oluştur demek istedim. Varlık zaten vardır sebebi yoktur açıklamana bir den fazla sebep oluşturmanı bekliyorum.

 

B- Yok (kaza sonucu). Dikkat çekmek istedim bu da teist bir fikir (kaza)

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Sümbüllü bu listendekilerin çoğunun teist fikirler olduğunu dolayısıyla bu olasılıklarda çoğuna bilincin eşlik ettiğini ve dolayısıyla tanrı fikrinini belirginleştirdiğini görebiliyor omalısın. Ben sana ateist bir liste oluştur demek istedim. Varlık zaten vardır sebebi yoktur açıklamana bir den fazla sebep oluşturmanı bekliyorum.

O zaman vakum dalgalanmaları.

 

 

Not: Buna öbür başlıkta cevap verir misiniz? Konu dağılmasın.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Varlık zaten vardır sebebi yoktur açıklamana bir den fazla sebep oluşturmanı bekliyorum.

"Varlığın var olma amacı vardır." önermesini bilimsel olarak kanıtlanmamıştır. Dolayısıyla otomatikmen boş hipotez olan "Varlığın var olma amacı yoktur." kabûl edilir.

 

Bu kadar basit.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

 Normalde yapmamam gerektiğini biliyorum fakat düzenlemem için yeterince zamanımım olmamasından korkuyorum.

 

A- Vakum dalgalanmaları.

B- Kütleçekimi'nin etkisini kaybetmesi.

C- Asdertus'ların birbirleriyle bağlarının kopması.

Ç- Kartım Bozonu'nun kara enerji ile etkileşmesi sonucu patlaması.

...

...

...

 

Bu biraz daha zor. Ama yine de ihtimâller sonsuz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
23 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

O zaman vakum dalgalanmaları.

 

Evrenin vakum dalgalanmaları mı yoksa kuantum dalgalanmaları mı ile oluştuğu bilgilerinin birbirinden nasıl bir farkı fardır. Öyle olsa bile bu Allah'ın var olduğu olasılıkla da mümkün en temelinde enerji vardır ve bu enerjiyi kim oluşturdu neden vardı? Bu olasılıklar neden sadece Allah'ın olmadığı bir olasılık içerisinde değerlendiriliyor.

 

10 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

"Varlığın var olma amacı vardır." önermesini bilimsel olarak kanıtlanmamıştır. Dolayısıyla otomatikmen boş hipotez olan "Varlığın var olma amacı yoktur." kabûl edilir.

 

Bu kadar basit.

 

Evrim teorisinin sınır noktalarında da evren canlı oluşturma eğilimindedir gibi önermeler bulunmaktadır. Buradan varlık var olma amacındadır gibi bir sonuca da ulaşmak mümkün tabi ancak bu olasılıklar neden Allah'ın olmadığı bir olasılıkta değerlendiriliyor. Her ikisinin de mümkün olduğu bir olasılık olamaz mı? Neden bunu söylüyorum çünkü olasılıklar listenin tamamı teist bir görüşle de oluşturulabilir. Umarım beni anladın :smashfreak: Benim listemde olmayacak bir liste oluşturabilir misin?

Ayrıca oluşturduğunuz fikirlerin çoğu teist fikirler iken neden hala ateistsiniz?

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Öyle olsa bile bu Allah'ın var olduğu olasılıkla da mümkün en temelinde enerji vardır ve bu enerjiyi kim oluşturdu neden vardı?

Enerjinin Korunumu Yasası. Eğer Big Bang'dan öncesinden bahsediyorsak -bunun mantıklı birşey olduğunu varsayarsak- o zaman bilmiyoruz. Negatif Ateist'im ben.

 

12 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Buradan varlık var olma amacındadır gibi bir sonuca da ulaşmak mümkün tabi ancak bu olasılıklar neden Allah'ın olmadığı bir olasılıkta değerlendiriliyor. Her ikisinin de mümkün olduğu bir olasılık olamaz ?

Ee..? Evrenin olmayan varlık sebebiyle tanrıyı kanıtlamaya çalışan sizsiniz. Pekâla ikisi birlikte gidebilir.

 

12 dakika önce, John Ahmet yazdı:

 

 

12 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Neden bunu söylüyorum çünkü olasılıklar listenin tamamı teist bir görüşle de oluşturulabilir. Umarım beni anladın :smashfreak: Benim listemde olmayacak bir liste oluşturabilir misin?

Ee..? O zaman eşit sayıda olur. Aleph Null=Aleph Null.

 

Bu forumdaki birisinin tabiriyle "mental mastürbasyon" tekniğiyle çoğu şeyi "kanıtlayabilirsiniz" zaten.

tarihinde TheRationalAtheist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, TheRationalAtheist yazdı:

Enerjinin Korunumu Yasası. Eğer Big Bang'dan öncesinden bahsediyorsak -bunun mantıklı birşey olduğunu varsayarsak- o zaman bilmiyoruz. Negatif Ateist'im ben.

 

Ee..? Evrenin olmayan varlık sebebiyle tanrıyı kanıtlamaya çalışan sizsiniz. Pekâla ikisi birlikte gidebilir.

 

 

Ee..? O zaman eşit sayıda olur. Aleph Null=Aleph Null.

 

Benim listem daha uzun fark edemedin mi senin listende 1 item var iken sen bunları çoğalttıkça ben aynılarını teist görüşte sunabiliyorken ayrıca senin listende olmaması gerekenleri de sunabiliyorum. Benim listem daha uzun fark edemedin mi?

 

Ayrıca Termodinamik ile ilgili bir kaç yazıyı da okumanı öneririm zeten çok fazla bir yazım yok  dikkatini fazlasıyla cezbedecek açıklamalar yaptım oralarda bir bak istersen.

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, John Ahmet yazdı:

Benim listem daha uzun fark edemedin mi senin listende 1 item var iken sen bunları çoğalttıkça ben aynılarını teist görüşte sunabiliyorken ayrıca senin listende olmaması gerekenleri de sunabiliyorum. Benim listem daha uzun fark edemedin mi?

Sonsuz+sonsuz nasıl sonsuzdan daha büyük oluyor?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu mental mastürbasyonla Kartım Bozonu'nun var olduğunu ilan edebiliriz çünkü olmadığı her fikrini Kartım Bozonu'nun olduğu bir fikre dönüştürebiliriz ve Kartım Bozonu olup da birbirinden farklı olan şeyler olabilir. Yani;

A∈Kartım Bozonu

C∈Kartım Bozonu

 

A≠C olabilir.

Kartım Bozonu'nun olmadığı fikirlerin sayısı( A Kartım Bozonu'nun olduğu fikirlerle değiştirilebilir) + Kartım Bozonu'nun olmadığı fikirlerin sayısı (B Kartım Bozonu'nun olduğu fikirlerle değiştirilebilir) ∈Kartım Bozonu

 

Daha fazla bu saçmalıkla uğraşmayacağım.

tarihinde TheRationalAtheist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, TheRationalAtheist yazdı:

A- Chuthulhu'ya kul olmak için. (teist)

B- Yok (kaza sonucu). (teist)

C- Deney amaçlı (fizik deneyi). (teist)

Ç- Deney amaçlı (simülasyon). (teist)

D- Eğlence amaçlı. (teist)

E- Tanrılar arasında bir bahis. (teist)

F- Daha büyük bir varlığın içerisindeyiz. (belirsiz neyi kasıt ettin teist olmadığını kanıtlaman gerekiyor)

G- Yok (Vakum dalgalanmaları). (diyelimki ateist ancak aynı görüş teist bir liste de sunulabilir. )

Ğ- Allah için. (teist)

H- Kendi eğlencem için. (En el hak mı diyorsun yoksa ben tanrıyım mı anlamadım)

I- Beni deniyorlar -VR'la-. (teist)

 

Diyorum ki senin listende sadece bir item var ve senin sıralayacağın tüm fikirlerin aynısını teist bir liste de sunmak mümkün yani bu olasılıkların tümü Allah'ın var olduğu bir ihtimalde de geçerli olabilir. Ancak sen de görüyorsun ki sadece teist olan fikirler ateist fikir olarak sunulamaz.

 

Deney amaçlı deyip ve diğerleri için de bunun ateist bir fikir olduğunu söyleyemezsin. Kim neyi deniyor? Bunlar uzaylı bile olsa teist bakışı destekler.

 

Bana benim listemde olamayacak bir item sun yeterlidir. Bak sonsuz demiyorum ben senin listende olamayacak bir çok kalem oluşturabiliyorum. Sen de bir liste oluştur böyle bir liste oluşturabilir misin? 

tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Diyorum ki bir sadece bir item var ve senin sıralayacağın tüm fikirlerin aynısını teist bir liste de sunmak mümkün yani bu olasılıkların tümü Allah'ın var olduğu bir ihtimalde de geçerli olabilir. Ancak sen de görüyorsun ki sadece teist olan fikirler ateist fikir olarak sunulamaz.

Ee..? Sonsuz, sonsuz+sonsuzdan daha mı küçük?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...