Yaratıcı yoksa evren nereden oluştu

[Natüralist Ateist 0]

22 Ey kadınlar, Rab'be bağımlı olduğunuz gibi, kocalarınıza bağımlı olun. 23 Çünkü Mesih bedenin kurtarıcısı olarak kilisenin başı olduğu gibi, erkek de kadının başıdır. 24 Kilise Mesih'e bağımlı olduğu gibi, kadınlar da her durumda kocalarına bağımlı olsunlar.

 

Bursa Kilisesi'nin çevirisi.

[Tengrizm 0]

1 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Efesliler kitabı Yeni Ahit'dedir.

Evet yeni ahit olduğu zaten belli oluyor.

[Natüralist Ateist 0]

1 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Evet yeni ahit olduğu zaten belli oluyor.

Ve verdiğim ikinci ayet de Efesliler'dendi. 5. bölüm, 23. ayet.

[Tengrizm 0]

4 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

22 Ey kadınlar, Rab'be bağımlı olduğunuz gibi, kocalarınıza bağımlı olun. 23 Çünkü Mesih bedenin kurtarıcısı olarak kilisenin başı olduğu gibi, erkek de kadının başıdır. 24 Kilise Mesih'e bağımlı olduğu gibi, kadınlar da her durumda kocalarına bağımlı olsunlar.

 

Bursa Kilisesi'nin çevirisi.

1.Korintliler :

:11 Ne var ki, Rab’de ne kadın erkekten ne de erkek kadından bağımsızdır. 12 Çünkü kadın erkekten yaratıldığı gibi, erkek de kadından doğar. Ama her şey Tanrı’dandır.

Efesliler 5

Ey kocalar, Mesih kiliseyi nasıl sevip onun uğruna kendini feda ettiyse, siz de karılarınızı öyle sevin. 26 Mesih kiliseyi suyla yıkayıp tanrısal sözle temizleyerek kutsal kılmak için kendini feda etti. 27 Öyle ki, kiliseyi üzerinde leke, buruşukluk ya da buna benzer bir şey olmadan, görkemli biçimde kendine sunabilsin. Amacı kilisenin kutsal ve kusursuz olmasıdır. 28 Aynı biçimde kocalar da karılarını kendi bedenleri gibi sevmelidir. Karısını seven kendini sever. 29 Hiç kimse hiçbir zaman kendi bedeninden nefret etmemiştir. Tersine, onu besler ve kayırır; tıpkı Mesih’in kiliseyi besleyip kayırdığı gibi. 30 Çünkü bizler O’nun bedeninin üyeleriyiz. 31 “Bunun için adam annesini babasını bırakıp karısına bağlanacak, ikisi tek beden olacak.” 32 Bu sır büyüktür; ben bunu Mesih ve kiliseyle ilgili olarak söylüyorum. 33 Size gelince, her biriniz karısını kendisi gibi sevsin. Kadın da kocasına saygı göstersin.

[Natüralist Ateist 0]

1 dakika önce, Tengrizm yazdı:

1.Korintliler :

:11 Ne var ki, Rab’de ne kadın erkekten ne de erkek kadından bağımsızdır. 12 Çünkü kadın erkekten yaratıldığı gibi, erkek de kadından doğar. Ama her şey Tanrı’dandır.

Efesliler 5

Ey kocalar, Mesih kiliseyi nasıl sevip onun uğruna kendini feda ettiyse, siz de karılarınızı öyle sevin. 26 Mesih kiliseyi suyla yıkayıp tanrısal sözle temizleyerek kutsal kılmak için kendini feda etti. 27 Öyle ki, kiliseyi üzerinde leke, buruşukluk ya da buna benzer bir şey olmadan, görkemli biçimde kendine sunabilsin. Amacı kilisenin kutsal ve kusursuz olmasıdır. 28 Aynı biçimde kocalar da karılarını kendi bedenleri gibi sevmelidir. Karısını seven kendini sever. 29 Hiç kimse hiçbir zaman kendi bedeninden nefret etmemiştir. Tersine, onu besler ve kayırır; tıpkı Mesih’in kiliseyi besleyip kayırdığı gibi. 30 Çünkü bizler O’nun bedeninin üyeleriyiz. 31 “Bunun için adam annesini babasını bırakıp karısına bağlanacak, ikisi tek beden olacak.” 32 Bu sır büyüktür; ben bunu Mesih ve kiliseyle ilgili olarak söylüyorum. 33 Size gelince, her biriniz karısını kendisi gibi sevsin. Kadın da kocasına saygı göstersin.

 Feodalizm kokusu alıyorum... Kocalar için "Mesih kiliseye nasıl kendini feda ettiyse karınızı öyle sevin." derken karıları için "Kilise Mesih'e nasıl bağlıysa kocanıza öyle bağlı olun." deniliyor. Kocalıkta fedakârlık ve liderlik gibi özellikler öne çıkartılırken kadında itaatkârlık gibi özellikler öne çıkartılıyor, tam da ataerkil toplumlarda olduğu gibi...

 

 Fark ettiniz mi? Her zaman koca ve karılar arasındaki ilişkiden bahsediyor, evlenmiş iki koca veya evlenmiş iki karı arasındaki ilişkiden değil. Eşcinselliğe açık bir karşıtlık olmasa da eşcinselliğin savunulduğunu düşünmüyorum.

[Tengrizm 0]

Şimdi, Natüralist Ateist yazdı:

 Feodalizm kokusu alıyorum... Kocalar için "Mesih kiliseye nasıl kendini feda ettiyse karınızı öyle sevin." derken karıları için "Kilise Mesih'e nasıl bağlıysa kocanıza öyle bağlı olun." deniliyor. Kocalıkta fedakârlık ve liderlik gibi özellikler öne çıkartılırken kadında itaatkârlık gibi özellikler öne çıkartılıyor, tam da ataerkil toplumlarda olduğu gibi...

 

 Fark ettiniz mi? Her zaman koca ve karılar arasındaki ilişkiden bahsediyor, evlenmiş iki koca veya evlenmiş iki karı arasındaki ilişkiden değil. Eşcinselliğe açık bir karşıtlık olmasa da eşcinselliğin savunulduğunu düşünmüyorum.

  Kocaları Mesih kendini nasıl feda etmişse kadınları da  feda edecek kadar sevin diyor.Yani ben böyle anladım,Tanrının gözünde kadınla erkek eşittir.Evet eşcinselliği yeni antlaşma incilde pavlus savunmuyor.Bende eşcinselliğe artık karşıyım.Eskiden olumlu olarak karşılıyordum fakat İsa Mesih'e inanmaya başlayınca eşcinselliği savunmamaya başladım.

[Natüralist Ateist 0]

1 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Kocaları Mesih kendini nasıl feda etmişse kadınları da  feda edecek kadar sevin diyor.

 Ataerkil toplumda da gözlemlenecek olan budur. Fedakârlık ve liderlik gibi şeyler kocaya atfedilirken itaatkârlık gibi şeyler karıya atfedilir. Burada da olan bu. Buna "eşitlik" diyorsanız...

 

3 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Evet eşcinselliği yeni antlaşma incilde pavlus savunmuyor.Bende eşcinselliğe artık karşıyım.Eskiden olumlu olarak karşılıyordum fakat İsa Mesih'e inanmaya başlayınca eşcinselliği savunmamaya başladım.

Neden? Eşcinsellik hakkında yanlış olan ne?

[teflon 0]

6 minutes ago, Tengrizm said:

  Kocaları Mesih kendini nasıl feda etmişse kadınları da  feda edecek kadar sevin diyor.Yani ben böyle anladım,Tanrının gözünde kadınla erkek eşittir.Evet eşcinselliği yeni antlaşma incilde pavlus savunmuyor.Bende eşcinselliğe artık karşıyım.Eskiden olumlu olarak karşılıyordum fakat İsa Mesih'e inanmaya başlayınca eşcinselliği savunmamaya başladım.

:)

Dakka bir gol bir..Hurafenin yolu bir.

Allah şifa versin o zaman.

[Tengrizm 0]

8 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

 Ataerkil toplumda da gözlemlenecek olan budur. Fedakârlık ve liderlik gibi şeyler kocaya atfedilirken itaatkârlık gibi şeyler karıya atfedilir. Burada da olan bu. Buna "eşitlik" diyorsanız...

 

Neden? Eşcinsellik hakkında yanlış olan ne?

İncil, Romalılar 1.bölüm

:

26 İşte böylece Tanrı onları utanç verici tutkulara teslim etti. Kadınları bile doğal ilişki yerine doğal olmayanı yeğlediler. 
27 Aynı şekilde erkekler de kadınla doğal ilişkilerini bırakıp birbirleri için şehvetle yanıp tutuştular. Erkekler erkeklerle utanç verici ilişkilere girdiler ve kendi bedenlerinde sapıklıklarına yaraşan karşılığı aldılar. 

 

Daha önce galatyalılar bölümünde verdiğim gibi Tanrının gözünde kadınla erkek eşittir diyor.Yani ne erkek ne dişi ayrımı vardır.Hepiniz İsa Mesih de birsiniz diyor.Ata erkil gibi gözükse de kadınları feda edecek kadar sevin diyor. Eşcinselliği Tanrı yasakladığı için karşıyım.

Mayıs 18, 2018 tarihinde Tengrizm tarafından düzenlendi

[Natüralist Ateist 0]

Şimdi, Tengrizm yazdı:

Daha önce galatyalılar bölümünde verdiğim gibi Tanrının gözünde kadınla erkek eşittir diyor.Yani ne erkek ne dişi ayrımı vardır.Hepiniz İsa Mesih de birsiniz diyor.Ata erkil gibi gözükse de kadınları feda edecek kadar sevin diyor. 

 Neden direk "Birbirinizi sevin." demiyor? Aterkil bir toplumda da kadınla erkek eşit sayılabilir, fakat "eşitlikten" anlaşılan farklıdır o toplum için. Burada da aynısı var. Neden bildiğiniz "Kocalarınıza bağımlı olun." sözünün söylendiğiniz zannediyorsunuz? Kadınla erkek modern anlamda eşitse bu tarz bir söz tamamen cinsiyetçi değil midir?

 

1-2 Bunun gibi, ey kadınlar, siz de kocalarınıza bağımlı olun. Öyle ki, kimileri Tanrı sözüne inanmasa bile, Tanrı korkusuna dayanan temiz yaşayışınızı görerek söze gerek kalmadan karılarının yaşayışıyla kazanılsınlar. (Petrus 3)

 

4 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Eşcinselliğe Tanrı yasakladığı için karşıyım.

Neden yasaklamış kendileri? 2 tane erkeğin veya kadının birbirleriyle evlenmesi veya birbirleriyle cinsel ilişkiye girmesinin zararı nedir?

[John Ahmet 0]

7 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Neden yasaklamış kendileri? 2 tane erkeğin veya kadının birbirleriyle evlenmesi veya birbirleriyle cinsel ilişkiye girmesinin zararı nedir?

 

13 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Eşcinselliği Tanrı yasakladığı için karşıyım.

 

Aslında arkadaş bir neden sonuç ilişkisi belirtse kendiyle çelişkiye düşerdi. Kendisinin bu saygı duyulası cevabına bu soruları hiç yakıştıramadım. Belki buna da vereceği bir cevap vardır. Ayrıca eşcinsellik nedir? Kendi rızası dışında bir zaruriyet midir? Rıza var mıdır yok mudur? Gerçekte nedir?

Mayıs 18, 2018 tarihinde John Ahmet tarafından düzenlendi

[Tengrizm 0]

1 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

 Neden direk "Birbirinizi sevin." demiyor? Aterkil bir toplumda da kadınla erkek eşit sayılabilir, fakat "eşitlikten" anlaşılan farklıdır o toplum için. Burada da aynısı var. Neden bildiğiniz "Kocalarınıza bağımlı olun." sözünün söylendiğiniz zannediyorsunuz? Kadınla erkek modern anlamda eşitse bu tarz bir söz tamamen cinsiyetçi değil midir?

 

1-2 Bunun gibi, ey kadınlar, siz de kocalarınıza bağımlı olun. Öyle ki, kimileri Tanrı sözüne inanmasa bile, Tanrı korkusuna dayanan temiz yaşayışınızı görerek söze gerek kalmadan karılarının yaşayışıyla kazanılsınlar. (Petrus 3)

 

Neden yasaklamış kendileri? 2 tane erkeğin veya kadının birbirleriyle evlenmesi veya birbirleriyle cinsel ilişkiye girmesinin zararı nedir?

 

Hristiyan ilahiyatında İsa Mesih kadının ve erkeğin efendisi olduğuna göre, evlilik konusunda da hem kadının hem erkeğin, onların yaşamlarının her alanında olduğu gibi, karı koca ilişkilerinin de merkezinde yer almak ister. Ef.4-5 bölümlerinde eski yaşam, yeni yaşam, kilise ile ilişkiler konuları tanımlanarak, 5:21 ayetiyle birlikte karı koca; anne baba ilişkilerine giriş yapılır. Ef.5:21 ayetinde geçen bağımlı olmak sözcüğü bir yandan kilise ile öte yandan karı koca ile ilişkilendirilir. “Bağımlı olmak buyruğu, insanın özgür iradesiyle kendini doğal olarak bulunmayan bir konuma koyması demekti. Gönüllü olarak ödün vermek, işbirliği yapmak, sorumluluk almak ve yükü paylaşmak anlamına geliyordu. Genellikle askeri bir terim olarak kullanıldı. Grekler ve Yahudiler bu sözcüğü evlilik için hemen hemen hiç kullanmazlardı.”[1] Ancak Pavlus bu sözcüğü karı koca ilişkilerinde kullandı: “Ey kadınlar, Rab'be bağımlı olduğunuz gibi, kocalarınıza bağımlı olun (Ef.5:22)” dedi.

Ef. 5:22 ayetinin devamı “Çünkü Mesih bedenin kurtarıcısı olarak kilisenin başı olduğu gibi, erkek de kadının başıdır. Kilise Mesih'e bağımlı olduğu gibi, kadınlar da her durumda kocalarına bağımlı olsunlar (Ef.5:23-24)” ayetleri, bölüm içinde devam eden 25-33 ayetleri bağlamında değerlendirildiğinde gerçek anlamını kazanır. Kadın, Rab’nin kurduğu düzene göre aile içerisinde kocasının yetkisi altındadır. Bu nedenle itaatkâr olmalıdır.

Kutsal Kitap’ta Ef.5:22-24 ayetlerine koşut öteki ayetler kadının bağımlığı konusunu biraz daha açar. Petrus mektubunda kadınların (kocaları imanlı olmasalar bile) kocalarına bağımlı olmalarını; saygılı davranışları, yumuşak huylu tutumlarıyla Tanrı’nın beğenisini kazandıklarını söylemiştir (1Pet.3:1-4).

Erkeğin karısına karşı taşıdığı sorumlulukları, kadının kocasına karşı sorumluluklarında daha az değildir! Karılarıyla ilişkilerinde erkekler için örnek İsa Mesih’tir. Mesih kiliseyi nasıl sevdiyse erkekler de karılarını öyle sevmelidir: “Ey kocalar, Mesih kiliseyi nasıl sevip onun uğruna kendini feda ettiyse, siz de karılarınızı öyle sevin. Mesih kiliseyi suyla yıkayıp tanrısal sözle temizleyerek kutsal kılmak için kendini feda etti. Öyle ki, kiliseyi üzerinde leke, buruşukluk ya da buna benzer bir şey olmadan, görkemli biçimde kendine sunabilsin. Amacı kilisenin kutsal ve kusursuz olmasıdır (Ef.5:24-27).”

Karı koca arasındaki ilişkide İsa Mesih’in sevgisinin anlaşılması neden önemlidir? Çünkü Mesih çarmıhta yalnız erkekler için ölüp dirilmemiştir: O kadınların da kurtarıcısıdır! Öyleyse Mesih’in kiliseyi sevdiğine benzer biçimde koca karısını sevmelidir. Ayetlerde erkeğin karısını kendini feda edecek kadar sevmesiyle kadının kocasına bağımlı olması ailede her tülü ayrımcılığı, zorbalığı ortadan kaldırır; sevgiye dayalı ilişkilerin kurulmasına temel oluştur.

Eğer kilisede ayrımcılık kaldırılmamış olsaydı kilisenin kutsallığından söz edilemeyecekti. Bu durumda erkekler günah nedeniyle bozulan karakterlerinin kendilerini karılarına karşı yanlış tutumlara sürükleyebileceğini, yetkilerini Rab’bin istediği doğrulukta kullanamayabileceklerini ve kendilerinin de Rab’be bağımlı olmaları gerektiğini sürekli anımsamalıdırlar.

Ef.1:21-23 ayetlerinde İsa Mesih tüm yönetimlerin, hükümranlıkların, güç ve egemenliklerin üstündedir. Evrenin fizik, toplum kurallarının işleyişine hâkim olan, insanların Rab’bidir. Kilise de tüm kuşaklar boyunca O’nun bedenidir. Kendisi bu bedenin başıdır. Böyle bir durumda karı koca arasındaki ayrımcılık kalkmış, kadın ve erkek yaratılışta, günaha düşüşten önceki konumlarına sahip olmuşlardır. Mesih’e imanla sürdürdükleri yeni yaratılışta kocanın (kadının da) ilişkilerini benlikleri değil, Tanrı sözü ve Kutsal Ruh yönlendirmelidir.

Pavlus Ef.5:28-30 ayetleri arasında kocalara Mesih’in sevgisini örnek alarak yol göstermeye devam ediyor: “Aynı biçimde kocalar da karılarını kendi bedenleri gibi sevmelidir. Karısını seven kendini sever. Hiç kimse hiçbir zaman kendi bedeninden nefret etmemiştir. Tersine, onu besler ve kayırır; tıpkı Mesih'in kiliseyi besleyip kayırdığı gibi. Çünkü bizler O'nun bedeninin üyeleriyiz .” Okuduğumuz ayetler kocaların kendilerine birkaç soru sormaya yöneltir. Karısını kendi bedeni gibi sevmek ne demektir? Karısını seven kendisini nasıl sever?

İnsan olağan bir durumda kendine kötülük yapamaz; bedenini gözetir. Bedenin yaşamsal, ruhsal ve fiziksel ihtiyaçları herkes için gereklidir. Nasıl erkek bedenini yemek yemeye, dinlenmeye, barınmaya ihtiyacı varsa evlilik aracılığıyla bir beden olduğu karısının da aynı ihtiyaçları vardır. Erkek nasıl durup kendi bedenine eziyet çektirmiyorsa aynı biçimde karısına eziyet çektirmemelidir. Koca karısının tüm insani ihtiyaçlarına duyarlı olduğunda ancak evlilik bağı doğru biçimde kurabilir.

İnsanın değer verdikleri kendi kişiliğini yansıtır. İnsan değer verdiği herhangi bir canlı ya da nesneye karşı olumsuz tutum takınamaz. Bu nedenle karısını seven kendini sever. Yaşamını paylaştığı karısının ihtiyaçlarını karşılamaya önem verir ve onu korur.

Evliliğin yalnız kadının kocasına bağımlılığı üzerine kurulamayacağı açıktır. Günümüz evliliklerinde kocanın karısını kendisi gibi sevmesi, karı ve kocanın evlilik üzerindeki yanlış uygulamalarının giderilmesi açısından ihmal edilmemesi gereken bir konudur.

Ayetler evlilikte kocanın bencil isteklerinin değişmesi gerektiğini açıklar. İman yaşamında benliğin değişmesi Efeslilere Mektup’ta sık sık vurgulanmıştır. Ef.2 bölümde günahları nedeniyle ölü olanların Rab’bin merhametiyle ölümden yaşama geçtikleri anlatılır. Kurtuluş kişisel başarıyla değil, lütufla olmuştur. İsa Mesih’e ait imanlı aynı zamanda O’nun yapıtıdır. Öyleyse imanlı yaşamını günah içerisinde sürdüremeyeceğine göre değişime açık olmalıdırlar. İsa Mesih kilisenin tüm fiziksel ve ruhsal ihtiyaçlarını karşıladığına göre kocalar Mesih’in ikinci gelişine dek kilisesinde işleyişine engel oluşturmamalıdırlar.

1Pet.3:7 ayetinde Pavlus’un söylediklerini değişik açıdan yeniler: “Bunun gibi, ey kocalar, siz de daha zayıf varlıklar olan karılarınızla anlayış içinde yaşayın. Tanrı'nın lütfettiği yaşamın ortak mirasçıları oldukları için onlara saygı gösterin. Öyle ki, dualarınıza bir engel çıkmasın” ayetleri kadının Tanrı’nın topluluğundaki değerini pekiştirir. “Daha zayıf, ifadesi büyük olasılıkla kadının fiziksel durumuyla ilgilidir.”[2] Kadınlar tıpkı kocaları gibi kurtuluşun ortak mirasçılarıdır; lütuf altındadırlar.

Kocalar, Petrus’un “Dualarına engel çıkmasın” uyarısını ciddiye almalıdır. Duaların Rab’be ulaşmaması kocalar ile Rab arasında ciddi bir sorunun varlığın işaret eder. Karılarıyla esenlik içinde yaşamaktan, onlarla barışık olmaktan kendileri sorumludur. Kocalar eğer Rab ile doğru bir ilişki içinde bulunacaklarsa Kutsal Kitap’tan öğrendikleri doğru öğretiyi yaşamlarında uygulamalıdırlar.

Kutsal Kitap’ta elçiler kadınlara değer vermeyi İsa Mesih’ten öğrenmişlerdir. Yu.4. bölümde İsa Mesih Samireyeli bir kadın konuşurken görmeleri şaşırtıcı olmuştur. O dönemde erkekler toplumun önünde kadınlarla konuşmazlardı. Üstelik konuşulan kadın Yahudi inanç uygulamalarında murdar sayılan bir soydandı ve kendi çevresinde düşkün sayılıyordu. Bu nedenle öğrenciler İsa Mesih’in yaptığına anlam vermediler. Elçiler, ancak ilerleyen zaman içerisinde Kutsal Ruh’un Rab’bin tasarılarını açıklamasıyla kadınların, dolayısıyla karılarının gerçek değerini anlayabildiler ve buna göre davranabildiler.

O günkü toplumsal koşullarda hem İsa Mesih’in hem de elçilerin kadınlara takındıkları tutum gerçek anlamda tanrısallığı yansıtır. Yaşamaları ve öğretileri iki bin yıl öncesinin kilisesine örnek oluşturduğu gibi günümüz kilise yaşamına, karı koca ilişkilerine sağlam dayanaktır.

http://www.bursakilisesi.com/ekitap/aile-ve-evlilik-baglari/34-karikoca-iliskileri/

 

Tanrı eşcinselliği yasaklamakla haklıdır.Çünkü bu arzular günahtır.

[Natüralist Ateist 0]

9 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Kadın, Rab’nin kurduğu düzene göre aile içerisinde kocasının yetkisi altındadır. Bu nedenle itaatkâr olmalıdır.

Aynı sonuca ulaştık, bakın. Eşitlikten bunu anlıyorsanız bunun modern anlamda eşitlikten çok uzak olduğunu ve bunun ataerkil toplumlarda bulunan türden "eşitlik" olduğunu kabûl etmelisiniz. Bu benim için eşitlik değildir, hele hele modern dünya için hiç değildir.

 

12 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Petrus mektubunda kadınların (kocaları imanlı olmasalar bile) kocalarına bağımlı olmalarını; saygılı davranışları, yumuşak huylu tutumlarıyla Tanrı’nın beğenisini kazandıklarını söylemiştir (1Pet.3:1-4).

Ataerkillik nasıl birşey o zaman? Kadınları mı öldürüyorlardı ataerkillikte, yoksa böyle tarz şeyleri kültüre yansıtmak gibi birşey mi yapıyorlardı?

 

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Öyleyse Mesih’in kiliseyi sevdiğine benzer biçimde koca karısını sevmelidir. Ayetlerde erkeğin karısını kendini feda edecek kadar sevmesiyle kadının kocasına bağımlı olması ailede her tülü ayrımcılığı, zorbalığı ortadan kaldırır; sevgiye dayalı ilişkilerin kurulmasına temel oluştur.

Bunun ataerkillik olduğunu göremiyorsanız... Yahu, bunun ataerkil toplumlarda görülen düzenden farkı ne? Kocalar da o zamanlar kendilerince karılarını seviyorlardı, kendilerini feda ediyorlardı. 

 

16 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Bu durumda erkekler günah nedeniyle bozulan karakterlerinin kendilerini karılarına karşı yanlış tutumlara sürükleyebileceğini, yetkilerini Rab’bin istediği doğrulukta kullanamayabileceklerini ve kendilerinin de Rab’be bağımlı olmaları gerektiğini sürekli anımsamalıdırlar.

Erkeğe yetki ver de kadına verme şimdi... Eşitlik bu mu?

 

17 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Evliliğin yalnız kadının kocasına bağımlılığı üzerine kurulamayacağı açıktır. Günümüz evliliklerinde kocanın karısını kendisi gibi sevmesi, karı ve kocanın evlilik üzerindeki yanlış uygulamalarının giderilmesi açısından ihmal edilmemesi gereken bir konudur.

Ataerkil toplumlarda erkekler kadınlar için kendilerini feda ederlerdi zaten.

 

Daha fazla okumayacağım, kalanı belli zaten. Ortaçağ İslam'ındaki veya ortaçağ Avrupa'sındaki ataerkillikten farkı yok.

 

17 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Tanrı eşcinselliği yasaklamakla haklıdır.Çünkü bu arzular günahtır.

Tanrının bu arzuları günah kılmasının sebebi günah olması mı yani?

[Natüralist Ateist 0]

19 dakika önce, Tengrizm yazdı:

O dönemde erkekler toplumun önünde kadınlarla konuşmazlardı. Üstelik konuşulan kadın Yahudi inanç uygulamalarında murdar sayılan bir soydandı ve kendi çevresinde düşkün sayılıyordu.

Doğru olsa bile birşey değiştirmez.

[Natüralist Ateist 0]

24 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Aslında arkadaş bir neden sonuç ilişkisi belirtse kendiyle çelişkiye düşerdi. 

Nasıl?

 

24 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Ayrıca eşcinsellik nedir? Kendi rızası dışında bir zaruriyet midir? Rıza var mıdır yok mudur? Gerçekte nedir?

Eşcinsellik sadece aynı cinse karşı seksüel hisler duymaktır. Bunun nedeninin insanların seçimi olmadığı kesin. Ahlâk bakımından farklı görülse de konu açısından mantıklı olan bir örnek pedofili olur. Kimse pedofili olmayı seçmez ama nedeni genetik de olabilir, çevresel de -ben hislerden bahsediyorum, eylemler daha da karmaşık-.

Mayıs 18, 2018 tarihinde Natüralist Ateist tarafından düzenlendi

[Tengrizm 0]

2 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Aynı sonuca ulaştık, bakın. Eşitlikten bunu anlıyorsanız bunun modern anlamda eşitlikten çok uzak olduğunu ve bunun ataerkil toplumlarda bulunan türden "eşitlik" olduğunu kabûl etmelisiniz. Bu benim için eşitlik değildir, hele hele modern dünya için hiç değildir.

 

Ataerkillik nasıl birşey o zaman? Kadınları mı öldürüyorlardı ataerkillikte, yoksa böyle tarz şeyleri kültüre yansıtmak gibi birşey mi yapıyorlardı?

 

Bunun ataerkillik olduğunu göremiyorsanız... Yahu, bunun ataerkil toplumlarda görülen düzenden farkı ne? Kocalar da o zamanlar kendilerince karılarını seviyorlardı, kendilerini feda ediyorlardı. 

 

Erkeğe yetki ver de kadına verme şimdi... Eşitlik bu mu?

 

Ataerkil toplumlarda erkekler kadınlar için kendilerini feda ederlerdi zaten.

 

Daha fazla okumayacağım, kalanı belli zaten. Ortaçağ İslam'ındaki veya ortaçağ Avrupa'sındaki ataerkillikten farkı yok.

 

Tanrının bu arzuları günah kılmasının sebebi günah olması mı yani?

İslam dininde kadınlar erkeğe itaat ederler ve kadınlar itaat etmezse dövülürler.Nisa 34,nisa 24,nisa 3,,müminün 6, gibi ayetler kadınları aşağılıyorlar.Ama incilde kadınları aşağılayan emir yoktur.İsa Mesih kadınlara değer verirdi.Hristiyanlık dinini ben modern buluyorum ve ortaçağ avrupa ve islamdan çok farklı görüyorum.Kadını erkek kendisini feda edecek kadar sevmelidir.

[Natüralist Ateist 0]

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

İslam dininde kadınlar erkeğe itaat ederler

"Kocanıza bağımlı olun." deniliyor...

 

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

ve kadınlar itaat etmezse dövülürler.

 

Bu konuda haklısınız.

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Ama incilde kadınları aşağılayan emir yoktur.

"Kocalarına bağımlı olsunlar, kilisenin Mesih'e bağımlı olduğu gibi." Kilise, Mesih'in sözünden çıkabilir mi? Hayır. Karı, kocasının sözünden çıkabilir mi? Hayır.

 

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Hristiyanlık dinini ben modern buluyorum

Nasıl? Bildiğiniz "Kocalar, kadınlar üzerindeki yetkilerini kötüye kullanmasın." diyor.

 

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Kadını erkek kendisini feda edecek kadar sevmelidir.

Ataerkil bir değer. "Evli olan, eşini kendisini -evli olan öznesindeki kişi- feda edecek kadar sevmelidir." demesi daha uygun olurdu.

Mayıs 18, 2018 tarihinde Natüralist Ateist tarafından düzenlendi

[John Ahmet 0]

37 dakika önce, John Ahmet yazdı:

Aslında arkadaş bir neden sonuç ilişkisi belirtse kendiyle çelişkiye düşerdi.

 

13 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Nasıl?

 

55 dakika önce, Tengrizm yazdı:

Eşcinselliği Tanrı yasakladığı için karşıyım.

 

Kendisinin seçtiği din içeriğindeki belirtildiği şekilde tanrı buyruğu olduğundan dolayı bunu benimsediğini söylemesi bana göre çok tutarlı bir davranıştır bunu belirtmek istedim. Asıl bunun sebebini bir neden sonuç ilişkisiyle benimsemesi kendisini hataya düşürecekti. Ayrıca böyle bir neden sonuç ilişkisi kurabilir ancak böyle düşünmesinin asıl nedeninin tanrı buyruğu olduğunu söylemesinin saygıyı hak ettiğini belirttim. Nihayetinde teist bir kişinin yargısını kendi inancıyla açıklaması kadar doğal bir şey yoktur.

[teflon 0]

17 minutes ago, Tengrizm said:

Hristiyanlık dinini ben modern buluyorum ve ortaçağ avrupa ve islamdan çok farklı görüyorum.

 

Aklını ona ipotek edecek kadar mı?

Haddizatında Hristiyanlık adına getirdikleriniz gayet ilkel ve hani "harcıalem" metinler..

Modern zamanların beşeri insanı bunlardan çok daha iyisini yapar. Yapıyor da zaten.

Gerçek bir aydın ve bir miktar enetellekteül olmak dahi yeterli bunun için.

 

Hayır, elinizin altında 5 litrelik cayır cayır bir mustang(aklın) varken, kalkıp da ~0,7 litrelik Fiat bis 126 tipi taksiye(din) binmek gibi birşey bu..

Mayıs 18, 2018 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[Darkplace 0]

14 dakika önce, Tengrizm yazdı:

İslam dininde kadınlar erkeğe itaat ederler ve kadınlar itaat etmezse dövülürler.Nisa 34,nisa 24,nisa 3,,müminün 6, gibi ayetler kadınları aşağılıyorlar.Ama incilde kadınları aşağılayan emir yoktur.İsa Mesih kadınlara değer verirdi.Hristiyanlık dinini ben modern buluyorum ve ortaçağ avrupa ve islamdan çok farklı görüyorum.Kadını erkek kendisini feda edecek kadar sevmelidir.

Kuranın her yerinde kadın erkek eşittir. O saydıklarınız da çeviri yanlışı vardır