Jump to content

Yaratılışçılara Bir Meydan Okuma


Recommended Posts

 Bugünkü sıcaklık yüzünden piştikten sonra bu konu aklıma geldi. Yaratılışçılar çoğu zaman "Evrim çoğu bilim çevreleri tarafından kabûl görmemiştir." derler, ve biliyorsunuz ki buna MEB de dâhil oldu. Size bunu kanıtlama fırsatı veriyorum. Bilerekten kolay yaptım. Göstermeniz gerekenler;

128 yaratılışçı bilim adamı. 6 tanesi biyolog olmalı.

Evrime karşı çıkan 7 üniversite. 3 tanesi batıdan.

Evrime karşı çıkan 20 makâle. 5 tanesi 2000'den sonra olmalı ve 3 tanesi hem 2000'den sonra hem de Avrupa, Japonya, Kanada veya A.B.D'de yayımlanmış olmalı.

 

Bakalım bu kadar bile karşıtlık var mı evrime karşı, bilim çevrelerinde?

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, Natüralist Ateist yazdı:

 Bugünkü sıcaklık yüzünden piştikten sonra bu konu aklıma geldi. Yaratılışçılar çoğu zaman "Evrim çoğu bilim çevreleri tarafından kabûl görmemiştir." derler, ve biliyorsunuz ki buna MEB de dâhil oldu. Size bunu kanıtlama fırsatı veriyorum. Bilerekten kolay yaptım. Göstermeniz gerekenler;

128 yaratılışçı bilim adamı. 6 tanesi biyolog olmalı.

Evrime karşı çıkan 7 üniversite. 3 tanesi batıdan.

Evrime karşı çıkan 20 makâle. 5 tanesi 2000'den sonra olmalı ve 3 tanesi hem 2000'den sonra hem de Avrupa, Japonya, Kanada veya A.B.D'de yayımlanmış olmalı.

 

Bakalım bu kadar bile karşıtlık var mı evrime karşı, bilim çevrelerinde?

Sci index’e girmiş bir tane evrim karşıtı makale var mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrim karşıtı olan bir akademisyen çıktığı anda tüm akademik kariyeri iptal edilip arka kapıdan üniversitenin dışına konulması gerekir. İsterse dışarı atılmayıp koridorları paspaslamayı kabul edebilir.

 

Deliler diktatörlüğü kuruldu resmen, psiko manyak deliler toplumun kaderini bir felakete sürüklüyor.

 

Eğer dünya düzdür diyen bir NASA mühendisi hayal edebiliyorsanız, evrim yoktur diyen de bir bilimci düşleyebilirsiniz.

 

Akıllı tasarımcı bilimciler var ve kariyerlerine son verilmedi diyebilirsiniz ama intelligent design evrime karşı değildir. Evrimi yöneten bir güç olduğunu ileri sürer ve buna tanrı da demez. Uzaylı bir uygarlık da olabilir, bilinmeyen bir güç der.

 

tarihinde democrossian tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, democrossian yazdı:

Akıllı tasarımcı bilimciler var ve kariyerlerine son verilmedi diyebilirsiniz ama intelligent design evrime karşı değildir.

http://www.intelligentdesign.org/whatisid.php

 

"Akıllı Tasarım Teorisi evrenin ve canlıların bazı özelliklerinin yönlendirilmemiş süreçlerden ziyade, mesela Doğal Seçilim, bir tane tasarımcı* ile açıklamanın daha iyi olduğunu öne sürer."

 

*Tasarımcı: Bunun tanrı olmak zorunda olmadığı doğru olsa da herkes tanrı diyor buna. Ateist akıllı tasarımcı filan görmedim yani.

 

"Intelligent design has applied these scientific methods to detect design in irreducibly complex biological structures..."

 

"Irreducibly complex" tabirini biliyorsunuz herhalde, Adnan Oktar bunu çok kullanıyor. "DNA indirgenemez karmaşıklıkta." diye iddia eden Adnan Oktar'dan tek farkları bunu tanrıya kanıt olarak sürmemeleri. Kutsal kitaplardaki "mucizeleri" tanrıya filan değil de başka uzaylılara atmak gibi birşey. Hiçkimse -nedense artık- öyle birşey yapmaz.

 

 

Ayrıca, atılmamalarının temel sebebi uzmanlık alanlarının onla alâkalı olmaması.

 

2 saat önce, democrossian yazdı:

Evrimi yöneten bir güç olduğunu ileri sürer ve buna tanrı da demez.

 

 Ama önemli bir ayrıntı var: "indirgenemez karmaşıklık" kavramı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yani sonuçta akıllı tasarımcıların bu akıllı tasarımcısı tanrı olmak zorunda değil. Gelişmiş bir uzaylı uygarlık da olabilir. Prometheus filminde olduğu gibi. Bir akıllı tasarımcı aslında teorik olarak tanrıtanımaz, yani ateist olabilir.

 

Tabii ki sorunları var böyle bir varsayımın. Başta kanıtı yok ve tanrıcılar tarafından istismara son derece açık.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 18.05.2018 at 15:28, Natüralist Ateist yazdı:

 Bugünkü sıcaklık yüzünden piştikten sonra bu konu aklıma geldi. Yaratılışçılar çoğu zaman "Evrim çoğu bilim çevreleri tarafından kabûl görmemiştir." derler, ve biliyorsunuz ki buna MEB de dâhil oldu. Size bunu kanıtlama fırsatı veriyorum. Bilerekten kolay yaptım. Göstermeniz gerekenler;

128 yaratılışçı bilim adamı. 6 tanesi biyolog olmalı.

Evrime karşı çıkan 7 üniversite. 3 tanesi batıdan.

Evrime karşı çıkan 20 makâle. 5 tanesi 2000'den sonra olmalı ve 3 tanesi hem 2000'den sonra hem de Avrupa, Japonya, Kanada veya A.B.D'de yayımlanmış olmalı.

 

Bakalım bu kadar bile karşıtlık var mı evrime karşı, bilim çevrelerinde?

 

neyin meydan okuması?

evrim zaten isbatı mümkün olmayan bir kuramdan ibarettir

faraza olmaz ama diyelim oldu da evrim isbatlandı

o zaman Cenabı Hakkın adetullahının bir parçası da evim olabilir

evrim olsa bile Cenabı Hakkın olmadığına haşa bir delil teşkil etmiyor

hiç kimse evet hiç kimse Cenabı Hakkın olmadığını isbat edemez edemiyor

varlığına ise milyon delil var

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

neyin meydan okuması?

 Ben yaratılışçılığın bilimde yer aldığını savunanlardan bahsediyordum.

 

5 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

evrim zaten isbatı mümkün olmayan bir kuramdan ibarettir

Bakmanız yeter. Akademik makâle kabûl ediyor musunuz?

 

6 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

faraza olmaz ama diyelim oldu da evrim isbatlandı

o zaman Cenabı Hakkın adetullahının bir parçası da evim olabilir

 Teistik evrim yani. Ama konumuz o değil.

 

6 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

evrim olsa bile Cenabı Hakkın olmadığına haşa bir delil teşkil etmiyor

Ee..?

 

6 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

hiç kimse evet hiç kimse Cenabı Hakkın olmadığını isbat edemez edemiyor

varlığına ise milyon delil var

 

Cornell Üniversitesi sizi bekliyor. Ama boşver.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, dr.Kemal yazdı:

bizim sütçü imam üniversitesinin amerikan versyonumu?

istemez kalsın

he he he

 Saygın olmayan "üniversite" mi daha güvenilir, yoksa dünyaca tanınmış bir üniversite mi?

 

 Neyse. Oxford'a veya Harvard'a ne dersin? Arizona? Texas? Helsinki? Oslo? Gröningen? Claude Bernard? Kent? Sydney?

tarihinde Natüralist Ateist tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Cenabı hakkın :lol: olmadığını kanıtlamak su içmekten bile daha kolay. Kuran'ı okur okumaz anlarsın! Apaçık görürsün ki bunu cenabı hak mak yazmış olamaz, bunu cahil bir takım yağmacılar yazmış! Onda sorun yok.

 

Tanrının olmadığı ise felsefi bir konudur. Bu konuda tartışma alanı geniştir. Tanrının olmadığı felsefi olarak kanıtlanır ama bu bağlayıcı değildir. Kimse felsefenin sonuçlarının gereğini zorunlu gösteremez. İnanç özgürlüğüne aykırı olur. Bilim öyle değildir, bilim bağlayıcıdır. Adli tıp suçluyu belirler ve hukuk mahkum eder. Çünkü yöntemler bilimseldir, sonuçlar kaçınılmazdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 28.05.2018 at 10:49, adeist yazdı:

Tanrının ya da müslim söylemle cenabı hakkın varlığına dair tek bir BİLİMSEL kanıt sunamazsınız.
Bu da yok olduğunun delilidir. Mantık bilimi yokluğun değil varlığın ispatını ister.

 

Allahın cc varlığına milyonlarca delil var hepsi de bilimsel

mesela cansız maddeler nasıl canlı bir organizmayı meydana getirebilir? Bunun içinAllah gerekli kendi kendine olacak iş değil

Peygamberin 300 den fazla mucizesi var delilli isbatlı siyer kitaplarında mevcut

şahit olan sahabinin isimleri belli ki bu adamlar doğruluk için savaşmış

ailesiyle kabilesiyle ters düşmüş sürgün edilmiş

Peygamberin kim benden yalan rivayete ederse cehennemdedir sözünü işitmiş

Kuran başlı başına mucizedir 1400 yıl önceki kuran Allah tarafından muhafaza edilmiş

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

ve daha bir çok sayamayacağımız kadar delil mevcuttur

Link to post
Sitelerde Paylaş
45 minutes ago, dr.Kemal said:

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

 

 

Bunu iddia edene kısaca hassiktir denir. 

 

Kuran'a insan ürünü olamaz diyen birisi nasıl ateist olabiliyor, ateistse Kuran'a nasıl bu insan ürünü olamaz diyor? Herif bu iki iddianın çeliştiğinin bile farkında olamayacak kadar salaklaşmış.

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, dr.Kemal yazdı:

 

Allahın cc varlığına milyonlarca delil var hepsi de bilimsel

mesela cansız maddeler nasıl canlı bir organizmayı meydana getirebilir? Bunun içinAllah gerekli kendi kendine olacak iş değil

Peygamberin 300 den fazla mucizesi var delilli isbatlı siyer kitaplarında mevcut

şahit olan sahabinin isimleri belli ki bu adamlar doğruluk için savaşmış

ailesiyle kabilesiyle ters düşmüş sürgün edilmiş

Peygamberin kim benden yalan rivayete ederse cehennemdedir sözünü işitmiş

Kuran başlı başına mucizedir 1400 yıl önceki kuran Allah tarafından muhafaza edilmiş

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

ve daha bir çok sayamayacağımız kadar delil mevcuttur


Bilimsel kanıt diyorum. Dini zırva değil !
Canlı bir organizma, biri tarafından tasarlanmış da olabilir evrimsel süreçte kendi kendine var olmuş da olabilir. Ancak bunun eski Arap tanriçası Al-lah tarafından yaratıldığına dair bir delil yok.
Bunun gibi "milyonlarca" dediğiniz delilden hiçbiri Al-lah'ın varlığına delalet etmiyor. Sadece agnostiklerin kafasında acaba bir tanrı var mı sorusu yaratıyor.
Bilimsel olarak bir şeyin başka bit şey tarafından üretilmiş olduğunu ispat için nedensellik bağı çerçevesinde tüm üretim yaratım aşamalarının gözlemlenebilmesi, izlenebilmesi, ölçülebilmesi ve tekrarlanabilmesi gerekir.
Bu milyonlarca delilinizin hangisinde bu bilimse aşamalar uygulanabiliyor?

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 19.05.2018 at 15:20, democrossian yazdı:

Yani sonuçta akıllı tasarımcıların bu akıllı tasarımcısı tanrı olmak zorunda değil. Gelişmiş bir uzaylı uygarlık da olabilir. Prometheus filminde olduğu gibi. Bir akıllı tasarımcı aslında teorik olarak tanrıtanımaz, yani ateist olabilir.

 

Tabii ki sorunları var böyle bir varsayımın. Başta kanıtı yok ve tanrıcılar tarafından istismara son derece açık.

uzaylı ile tanrı arasındaki fark nedir?  sen fazla bilmkurgu izlemişsin galiba. ayrıca var yada yok diyemezsin güçlü kanıtların yok. olmasıda imkansız gözüküyor . deterministler doga kanunlarının fiziki yasaları ile  oluşan kadercilik kavramını savunur. yani deterministler bile tanrıyı kabul ediyor artık. sadece tanr ıdemiyor o kadar. ama tesadufte demıyor dikkat! edersen kurallardan bahsediyor. saygılarımla. prometyusu bende izledim tam anlamıyla saçmalık.. tanrıyı insan formuna sokan evrimcilerin yaptıgı anlamsız birer bilm kurgu sadece!!ateistler tesadufun  oluşmasını yani atomun içindekı kuarkların çalışma prensibini mantıklı biçimde izah edemediniz bugune kadar hangi? arge calışmanız sonuç vermıştır muhterem. 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, godofwar yazdı:

deterministler doga kanunlarının fiziki yasaları ile  oluşan kadercilik kavramını savunur. yani deterministler bile tanrıyı kabul ediyor artık.

 Nasıl? Ben kendime materyalist demediğim gibi determinist de demem ama nasıl? Determinizme göre bir olayın sebebi o olaydan önce gerçekleşmiş olayların onu etkileyebilecek sonuçlardır. Benim bunu savunmamamın nedeni tam olarak kanıtlanmamış olmasıdır. Ama bu anlayış evren içerisinde ve makro-düzeyde işe yarar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
21 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

 Nasıl? Ben kendime materyalist demediğim gibi determinist de demem ama nasıl? Determinizme göre bir olayın sebebi o olaydan önce gerçekleşmiş olayların onu etkileyebilecek sonuçlardır. Benim bunu savunmamamın nedeni tam olarak kanıtlanmamış olmasıdır. Ama bu anlayış evren içerisinde ve makro-düzeyde işe yarar.

makro, düzeydede olsa materyalıst felsefe ve determınızm, oldukça farklıdır. pratıkte ateizm, bilmsel calışmalarla yylardır. deneyler ve 

çalışmalar sunmuştur özellıklede cerndekı hıgs bozomu deneyini buna örnek verebiliriz dostum dikkat. ederseniz determınizimde asıl kısas tesaduften çok belirlenircilik, gerekircilik veya belirlenimlilik evreninin işleyişinin, evrende gerçekleşen olayların çeşitli bilimsel yasalarla, örneğin fizik yasaları ile, belirlenmiş olduğunu ve bu belirlenmiş olayların gerçekleşmelerinin zorunlu olduğunu öne süren öğretidir.dikkat ettınmı? fiizksek yasaları tesadufe baglamaz ama ateizm baglar. yani ateizm bir bakıma hiçliği savunurken determinizimde buna ters paralel bir kuraldan ve bu kuralı işletenden gizli özne olarak bahseder. 

kısaca determinizm bana göre gizli kalmış agnostizim ile bagdasır. 

 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
14 dakika önce, godofwar yazdı:

yani ateizm bir bakıma hiçliği savunurken determinizimde buna ters paralel bir kuraldan ve bu kuralı işletenden gizli özne olarak bahseder. 

 Fizik yasalarının statik olduğunu savunur determinizm. Benim verdiğim tanım aslında doğru tanımı.

 

"Her olayın başka olayların gerekli ve kaçınılmaz bir sonucu olduğunu ileri süren öğreti, gerekircilik, determinizm."

 

Determinizmin tanımı olan belirlenimciliğin tanımı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 saat önce, godofwar yazdı:

uzaylı ile tanrı arasındaki fark nedir?

 

Bunu kavrayacak kadar zekanın olması gerekiyor. Bunu da sorma artık yahu!

 

Determinizm tanrı iddiasının karşısındaki en güçlü felsefedir. Deterministlerin tanrıya inandığı iddiası klasik determinizm için geçerlidir ancak. Modern determinizm için böyle bir durum söz konusu bile değil. Klasik determiniztler tanrı iddiası ile başa çıkmak için o zaman öyle bir yöntem izlediler. Tanrıyı sadece ilk başlangıca mahkum edip evrene müdahaleden dışladılar. 

 

Bu felsefi yöntem muazzam sonuçlar verdi. Deizmi ve laikliği meyve verdi. Tanrı iddiası ve teizme karşı tarihin en büyük zaferini gerçekleştirdi. Biz ateistler olarak deizmin bu zaferini henüz rüyamızda bile göremiyoruz. Ama gelecek ateizmin olacak o ayrı. Tarihte deizmin zaferi göz kamaştırıcı. Bilimi deizmin bu zaferine ve bunu hazırlayan klasik determinizmin zekice hamlesine borçluyuz.

 

Tanrıya karşı yeni ve büyük bir zafer için onu başlangıca mahkum etmeye değil artık yok etmeye ihtiyaç var. Modern determinizm ve ateizm bunu yapıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...