Jump to content

Yaratılışçılara Bir Meydan Okuma


Recommended Posts

Bir saat önce, democrossian yazdı:

 

Bunu kavrayacak kadar zekanın olması gerekiyor. Bunu da sorma artık yahu!

 

Determinizm tanrı iddiasının karşısındaki en güçlü felsefedir.

bunu birazcık açarmısınız? çünkü aynı tezleri hazırlıyan yylardır. bu tezleri geliştiren ateist bilm adamlarıda aynı şeyi savunuyor. ayrıca

şunuda açarsanız sevinirim.sizce modern determinim ile pozitif ateizm arasındaki farklar neler. 2. sorum şu tereddutte kaldığınızı görüyorum .sizce determinim neden? ateizmden daha güçlü argümanlar sunuyor. tanrının yoklugu üzerine evrenin işleyiş düzenine göre.şimdi yoklugu üzerine kurulan determinist felsefeye göre yorumluyalım. 

1::.Determinizm, belirlenircilik, gerekircilik veya belirlenimlilik evreninin işleyişinin, evrende gerçekleşen olayların çeşitli bilimsel yasalarla, örneğin fizik yasaları ile, belirlenmiş olduğunu ve bu belirlenmiş olayların gerçekleşmelerinin zorunlu olduğunu öne süren öğretidir.fizi kyasalarından bahsediyor bu modern determinizm sandıgınız gibi değil. şimdide ateizme gelelım ve farkı görelım.

2 : Ateizm, tüm tanrılara ve ruhsal varlıklara olan metafizik inançları ve dinleri reddeden; doğruluğuna inanılan gerçekliği inanç yoluyla açıklamayı kabul etmeyen bir felsefi düşünce akımıdır. gördugun gibi ateizmde yokluk üzerine kurulan herşey tesaduflere baglıdır bir yasaya baglı değildir. tesadufun yasaları ile yonetilen evrenı anlatır. ama determınızm bu yasaların bir kanun koyucu ilkesıne dayanarak oluştugunu iddia etmıştır yylardır

şimdide modern determınzmdekı ahlak anlayısına bakalım.

1: ahlak kurallarını belırlıyen doganın ve zamanın kendı işleyısı olan yasalardır demıştır. yanı üstü kapalı bir tanrı savunu mekanızması mevcuttur.burdaki gizili özneyi görmemenız çok üzücü. . ateizmde böyle bir kural yoktur yasada yoktur. herşey  tesaduftur. ateizm sadece biyoloıjık unsurlardan kaynaklanan yasaların tesadufg eseri evrımınden bahseder.

kusura bakmayın ama bence sizin  determinizm anlayışınızda sorunlar var. ayrıca determinim ile ateizm aynı 

mantıga sokmak gibi huylarınız var. buda çok yanlış bir teolojık mantıktır. 

ayrıca determınzm aslında bana göre klasık teist ile modern ateizm arası bir inançtır. ateizm dinlerın tanrısıda dahıl herşeyı reddederken kuralların nasıl? işledıgını determınızmin bilgelıgı kadar anlatamaz. bu yüzden ilkecılık esasını ana temel olarak yansıtan determınzmde kuralların kurak koyucusu rölunu gizli tutmuştur. 

bu yüzden modern determınzm ile klasık determınzm aynı şeydır.. 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

daha iyi anlamaız açısından bir görsel hazırladım. burdakı kısas indetermınzm ile ateizm arasındakı ahlak anlayısıdır. Determinizme göre insanlar ahlaki eylemlerde bulunurken özgür değildir.aksine indetemınzmde ahlak sınrısızdır ve ahlakı oluşturan eylemlerde bireylerın özgur olduğunu savunur. tıpkı ateimz gibidir. ahlak anlayısı tamamen sınırısızdır.ama determınzmdek ıanlayış bana göre oldukça mantıklıdır. hatta olasıdır..ancak ne? yazıkkı bazı fiozoflar bu konuda 2ye ayrılmıştır. bir kısım filozof ahlak kurallarını sınırsız olduğunu savunurken bir kısım fılozofta ahlakın sınrları içinde fiizksel yasalara baglı olan oalgan durumlardan bahseder.

11snf-felsefe-performans-devinite-iv-ahlak-felsefesigrup-yeleriharunramazanbrahimabdullah-19-638.jpg

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, godofwar yazdı:

bunu birazcık açarmısınız

 

Tabii. Öncelikle bazı yanılgıların var. Determinizm ve ateizm rakip felsefeler değiller. Determinizm daha geniş kapsamlı genel bir felsefedir. Ateizmin konusu tanrı iddiasıdır. Tanrı iddiası karşısındaki duruşumuza ateizm deriz. 

 

Determinizm nedensellik, gerekircilik ve belirlenimcilik sacayağı üzerinde durur. Bunlar determinizmin üç ilkesidir. Ana ayak nedenselliktir. 

 

Ateizme determinizmden başka yollarla, tam karşıtı olan indeterminizmle de varabilirsiniz. Nihilizmle, anarşizmle de varabilirsiniz. Ben determinizmi öneririm.

 

Doğa yasaları maddenin doğasından kaynaklanır. Bunu ilkçağda bile Demokritos görüp söylemiştir. Ağır atomların çökmesinin hafif atomların havayı oluşturmasının determinist bir yasa olduğunu ortaya koymuştur. Bu yasayı kimse koymadı, kimse ağır atomlara siz çökeceksiniz demiyor.

 

Ahlak konusuna geldiğimizde determinist ahlakı karma ahlakı olarak adlandırılıyor. Bu, yaptığın iyiliklerin ödülünü ve kötülüklerin karşılığını hayatta alacağın öğretisidir. Tanrı ile alakası yoktur. Nedenselliğin suya atılan taşlar gibi etkileri yaydığı ve yansıttığı gerçeğine dayandırılır.

 

Klasik determinizm ile modern determinizm ayrıdına çok iyi varmak gerek. Farabi. Müthiş deterministtir. En zekilerinden. Klasik deterministtir. Laplace. En zekilerinden. Klasik. Ama son klasik deterministtir ve modern determinizme kapıyı o açmıştır. Poincaré. Modern determinzmin kurucusudur. Modern kaos kuramına zemin hazırlamıştır.   

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, democrossian yazdı:

 

 

Ateizme determinizmden başka yollarla, tam karşıtı olan indeterminizmle de varabilirsiniz. Nihilizmle, anarşizmle de varabilirsiniz. Ben determinizmi öneririm.

 

yok canım o kadarda değildir yanıı..  ? nihilizmı kabul edebilirim ama anarşizmı buna örnek vermenız benı güldürdü dogrusu

anarşızımin anarsıızm farklı bir daldır. nihilzmle ile antı determınzm ile bagı yoktur. bildigimiz siyası bir düşnce akımı?

 

toplumsal otoritenin, tahakkümün, erkin ve hiyerarşinin tüm biçimlerini bertaraf etmeyi savunan çeşitli politik felsefeleri ve toplumsal hareketleri tanımlayan sosyal bir terimdir.

politik ve sosyal bir terım olan anarşizmı ateizme ve determızme benzettinizya  pes dogrusu.. :D   

bak sana komık bir örnek vericem aristoyu anarşist olarak düşün ve aristo mantıgını kesfetmesı olasımıdır. dostum.. bana göre anarşizim felsefe bile değil felsefeye bir hakarettir. ?

 

 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

??

10 dakika önce, democrossian yazdı:

Anarşizm senin anladığın gibi dar kapsamlı bir fikir akımı değildir. Cahil ve ukala olduğun için iletide bir tek kelimeye takılıp kaldın. İyi takılmalar... :D

modern  anarşistler  olarak aristonun mantıgını yerle bir etmeye geldik savulun lannnnnnn :)))))  :D  :D  :D  felsefeyi yeniden şekillendirmeye geldik. bundan sonra felsefeye kaos ve şiddet hakımı olucaktır.  üstün zekamızla insanlık adına felsefeye

çin boksunu koyuyoruz.. gardaşşlar.. :D  bizim idolojımıze inanmıyan olursa kafa göz giricez.. 

yeni-nesil-anarsistler-kara-blok-1700880.Jpeg

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, godofwar yazdı:

gördugun gibi ateizmde yokluk üzerine kurulan herşey tesaduflere baglıdır bir yasaya baglı değildir.

 Öyle bir şey yoktur ki. Siz kafanızdan atıyorsunuz. Ateizmin böyle bir iddiası yoktur, sadece tanrıyı reddeder. Ama evreni açıklarken belli bir şeyi kullanmak zorunda değildir, tanrı dışında her şeyi kullanabilir.

 

2 saat önce, godofwar yazdı:

ahlak kurallarını belırlıyen doganın ve zamanın kendı işleyısı olan yasalardır demıştır. yanı üstü kapalı bir tanrı savunu mekanızması mevcuttur.

 Kafanızdan atıyorsunuz sadece. Ahlâk kuralları ne sabittir ne de evrenseldir. Evrimden doğar.

 

2 saat önce, godofwar yazdı:

ateizmde böyle bir kural yoktur yasada yoktur. herşey  tesaduftur.

 "Ateizmin böyle bir iddiası yoktur." diyoruz ya. Ateizmin evreni açıklama konusunda bir iddiası yoktur, ateistlere kalar bu.

 

2 saat önce, godofwar yazdı:

biyoloıjık unsurlardan kaynaklanan yasaların tesadufg eseri evrımınden bahseder.

 ..? Doğal Seçilim vs. zaten mantığa uygun olandır, beklenen sonuçtur. Öbür gruba göre az yaşama ihtimâli olan bir grubun üyelerinin öbür gruba oranının yavaş yavaş azalması neden tesadüf olsun?

 

2 saat önce, godofwar yazdı:

bu yüzden ilkecılık esasını ana temel olarak yansıtan determınzmde kuralların kurak koyucusu rölunu gizli tutmuştur. 

Yasaların bir koyucusu olması mı gerekiyor?

 

1 saat önce, godofwar yazdı:

bir kısım filozof ahlak kurallarını sınırsız olduğunu savunurken bir kısım fılozofta ahlakın sınrları içinde fiizksel yasalara baglı olan oalgan durumlardan bahseder.

Bilimde ise ahlâk evrimden gelen davranışlardır. Toplumdan topluma değişebilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

evrim olgusu kesindir.ama bu kesinlikle yaratiliscinin olmadigini kanitlayacak degil.. ama neden siz boyle dusunuyorsunuz? cunku YARATICI derken genellikle dinlerin tasvirinden yola cikiyorsunuz.Kara delik konusunda   "Hawkingin yanilmasi dogaldi cunku kara delikleri gozlemleyebilecek tenkolojiye sahip degiliz" diyen kisinin evrenin baslangici ile kesin konusamamasi gerekir. cunku   "evrene hic bir ustun akilin sebep olmasi imkansizdir" diyemeyiz.dolayisiyle tanri vardir ile yoktur arasinda fark yoktur.her ikisi bir iddiadir.bu sebepten iddiayi ortaya atan kisi kanitlamak zorundadir....

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, murad yazdı:

evrim olgusu kesindir.ama bu kesinlikle yaratiliscinin olmadigini kanitlayacak degil..

Yaratılışçı ne demek biliyor musunuz?

 

"Yaratılışçılık, insanlığın, yaşamın ve evrenin, varlığı önceden kabul edilmiş doğaüstü bir güç tarafından yoktan meydana getirildiği inancı."

Bizim bahsettiğimiz yaratılışçılık teistik evrim değil, evrimin olmadığını savunan yaratılışçılık. Özellikle Harun Yahya'dan alıntı veren ve bilim insanları arasında büyük bir sayıda yaratılışçılar olduğunu savunanlar. Bir de MEB.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Natüralist Ateist yazdı:

Anarşizmde kömünler vardır, kaos hakim değildir.

yanlışın var dostum kömünler bildiğimiz cemaatler ve tarikatlardır. yani dinsel bir gruptur fanatıktır. saygılarımla.. kömünlerin anarşizimle bir bagı yoktur. 

bak şimdi sana ögretim benım kaostan kastım şu iy idinle 

bir idolojı belırlesınya işte onun ugruna kapitalızmı yıkmak ve yok etmek için bir kaos oluşturursunya. devam edelım. işte bu kaos ortamına biz anarşizm diyoruzya.. be bitiriyorum. sonrası ise sana kalmış istersen cennete cevir ama şunu asla unutma önce kaos sonra cennet.. anlaştıkmı? 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

..? Ne alâka?

oooooooo muhterem bir bilsen çok alaka çookk...  :D  matbaaa diyorum tarıh diyorum zaman diyorum. hadi anla artık yahuuu  :D  

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 26.05.2018 at 22:49, dr.Kemal yazdı:

 

neyin meydan okuması?

evrim zaten isbatı mümkün olmayan bir kuramdan ibarettir

faraza olmaz ama diyelim oldu da evrim isbatlandı

o zaman Cenabı Hakkın adetullahının bir parçası da evim olabilir

evrim olsa bile Cenabı Hakkın olmadığına haşa bir delil teşkil etmiyor

hiç kimse evet hiç kimse Cenabı Hakkın olmadığını isbat edemez edemiyor

varlığına ise milyon delil var

 

Sanki bu mubarek ramaz gününde ALLH isbatlanmış evrimde çürtülmüş maşşalah allahıan bir sor cariyeyi hanimet olarak istiyor ne yapcak  ganimti

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 30.05.2018 at 23:27, dr.Kemal yazdı:

 

Allahın cc varlığına milyonlarca delil var hepsi de bilimsel

mesela cansız maddeler nasıl canlı bir organizmayı meydana getirebilir? Bunun içinAllah gerekli kendi kendine olacak iş değil

Peygamberin 300 den fazla mucizesi var delilli isbatlı siyer kitaplarında mevcut

şahit olan sahabinin isimleri belli ki bu adamlar doğruluk için savaşmış

ailesiyle kabilesiyle ters düşmüş sürgün edilmiş

Peygamberin kim benden yalan rivayete ederse cehennemdedir sözünü işitmiş

Kuran başlı başına mucizedir 1400 yıl önceki kuran Allah tarafından muhafaza edilmiş

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

ve daha bir çok sayamayacağımız kadar delil mevcuttur

Haklısın sen hiç bok böceyi gördünmü Allah olmasa o bok  böceyi kar topu gibi nasıl vup yuvalak yaıp kendinden en 100 kat büyük boku nasıl yuvarlıyor Allah olmasa onu yapabilirmi hayır demek ki Allah var. Örnek gemilerin DENİZDE  YÜRÜMESİ BİLE ALLHIN İSBATIDIR. SEN BU KAFİRLERE UYMA DOSTUM

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 30.05.2018 at 23:27, dr.Kemal yazdı:

 

Allahın cc varlığına milyonlarca delil var hepsi de bilimsel

mesela cansız maddeler nasıl canlı bir organizmayı meydana getirebilir? Bunun içinAllah gerekli kendi kendine olacak iş değil

Peygamberin 300 den fazla mucizesi var delilli isbatlı siyer kitaplarında mevcut

şahit olan sahabinin isimleri belli ki bu adamlar doğruluk için savaşmış

ailesiyle kabilesiyle ters düşmüş sürgün edilmiş

Peygamberin kim benden yalan rivayete ederse cehennemdedir sözünü işitmiş

Kuran başlı başına mucizedir 1400 yıl önceki kuran Allah tarafından muhafaza edilmiş

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

ve daha bir çok sayamayacağımız kadar delil mevcuttur

Ben her zaman diyorum müslümanlığın şartı 5 deyil 6dır oda yalancılıktır. Çöl bedevisinin yazdığı kuran burda nerde mucize yazıyor.

Rad 7 -İnkâr edenler, "Ona Rabbinden bir mucize indirilseydi ya!" diyorlar. Sen ancak bir uyarıcısın. Her kavim için de bir yol gösteren vardır.

Rad 27 -İnkar edenler diyorlar ki: "Ona (Muhammed'e) Rabbinden bir mucize indirilseydi ya!" De ki: "Şüphesiz Allah dilediğini saptırır, kendisine yöneleni de doğru yola eriştirir."

Ankebut 50 -Dediler ki: "Ona Rabbinden mucizeler indirilseydi ya!" De ki: "Mucizeler ancak Allah katındadır ve ben ancak apaçık bir uyarıcıyım."

İsra 59 - Bizi mucizelerle peygamber göndermekten alıkoyan şey, ancak önceki milletlerin onları yalanlamış olmalarıdır. Semud'a gözleri göre göre mucize olmak üzere o dişi deveyi verdik de onunla kendilerine zulmettiler; oysa Biz o mucizeleri, ancak korkutmak için göndeririz.

Taha 133- “Rabbinden bize bir mucize getirseydi ya” derler. Onlara, önceki Kitablarda bulunan belgeler gelmedi mi?

Enam 109-Kendilerine bir mucize gösterilirse, mutlaka ona inanacaklarına dair bütün güçleriyle Allah'a yemin ederler. De ki: 'Mucizeler, ancak Allah katındadır'; onların, mucize geldiği zaman da inanmayacaklarını anlamıyor musunuz?

Enam 37 - Dediler ki: “Ona Rabbinden bir mucize indirilse ya!” (Ey Muhammed!) De ki: “Şüphesiz Allah’ın, bir mucize indirmeğe gücü yeter. Fakat onların çoğu bilmiyor.”

Rum 58-And olsun ki bu Kuran'da insanlar için her türlü misali vermişizdir. Bununla beraber, eğer sen onlara bir mucize getirmiş olsan, inkar edenler: 'Siz ancak batıl şeyler ortaya atanlarsınız' derler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 30.05.2018 at 23:27, dr.Kemal yazdı:

 

Allahın cc varlığına milyonlarca delil var hepsi de bilimsel

mesela cansız maddeler nasıl canlı bir organizmayı meydana getirebilir? Bunun içinAllah gerekli kendi kendine olacak iş değil

Peygamberin 300 den fazla mucizesi var delilli isbatlı siyer kitaplarında mevcut

şahit olan sahabinin isimleri belli ki bu adamlar doğruluk için savaşmış

ailesiyle kabilesiyle ters düşmüş sürgün edilmiş

Peygamberin kim benden yalan rivayete ederse cehennemdedir sözünü işitmiş

Kuran başlı başına mucizedir 1400 yıl önceki kuran Allah tarafından muhafaza edilmiş

kuranı kerimi inceleyen yabancı atesitler bile itiraf ediyor ki insan ürünü olamaz (bknz quran historical context)

ve daha bir çok sayamayacağımız kadar delil mevcuttur

sahabler müslümanlar ganimet için savşmışlar . Muhammd öldüyüne kaç sahabe namzını kıldı . 3 gün evede kaldı kokudan durlmuyordu ali evib içinde bir kuyu kazıp yuvarladı kuyuya. ALLHIN resülüne bu yapılırmı:lol:

Kuran başlı başına mucizeyse  filstin  niye bu halde 3 bib 5 bin melek gönderipte israili niye yok etmiyor. kuranı inceleyen ateistler itirah etmişler bu senin yalanın olmasın. bütün islam ülkelrini topla bir almanya etimiyor ne kuran mucisesinden bahsediyorsun .SAHİ SEN DOKTORMUYDUN.

7UTKUB.jpg

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...