Jump to content

Kasyopya Deneyi Verileri Okumasına İlişkin Pro-Aktif Deney Önerisi


Recommended Posts

Arkadaşlar Merhabalar

 

Şimdi arkadaşlar size proaktif bir deney öneriyoruz.

Bu önerinin bizzat ve birebir yapıldığı ve yapılacağı en az dört ya da hatta belki de beşinci grupsunuz sizler...

 

Bu deney önerisi, "Kasyopya Deneyi Gelecekle İletişim Verileri" adıyla internette bulunabilen bir içeriğin sunum zorluklarının aşılması fikri üzerine geliştirilmiştir..
Daha da açık konuşursak; Kasyopya Deneyi adındaki metnin internette özgürce ve dalga geçilmeden sunum yapılabilmesi için bir yol arıyoruz.

 

Sizlere, bu deneyi okumuş ve okuyan gönüllü okuyucu fikirleri üzerine gözlem ve deney çağrısı önereceğiz..

 

Kasyopyayı tanıtma ve sunma zorlukları ve bizden ve bu sunumları yapan herkesten kanıt ve bilimsel açılım istenip sorulması durumunu başka türlü aşamayız.
Bilim şunu bunu diyor denmesi üzerine başka bir savunma da üretemiyoruz bizler ne yazık ki.
Biz de dedik ki gruplarınızdan ve forumlarınızdan en az 3 gönüllü çıkarın. Metni baştan sona tamamlasınlar ve serbest fikirlerini birlikte  alalım ve bu sonucu bilimleştirelim..ve o arkadaşlar bize ve size dönüp görüşlerini aktarsınlar.

 

Bu metnin yazımının ve bu deneyin önerilmesinin sebebi, gelecekle iletişim diye bir şey bilimsel olamaz; ya da olsa bile bu yolla olamaz;  ya da bu olsa bile bize sunulan o veri gelcekle iletişim olamaz ve veri bilimsel değildir; ya da o veri gelecekle iletişim değildir, gibi önermeleri, insan vicdanından kişisel kanaatlerle bir karşılık vererek aşmayı ummamızdır.

 

Gelecekle iletişim olduğu söylenen ve bizce zaten gelecekle iletişim olan bir metnin ağırlığıyla yaşıyoruz..

Fikri açmak ve sunmak ve hem bunla da yaşamak bize göre de zor. Sunmakta zor arkadaşım.. 

 

Veriyi kendi okumayan ya da bir gözgezdirip bırakan ve veriye okunurluk şansı tanımayan arkadaşlardan hem sabır hem de bu konuyla dalga geçmemesi konusunda duyarlılık istiyor ve bekliyor olacağız...
 

Şimdi arkadaşlar bu serbest bir çağrıdır ,serbest bir gözlem çağrısıdır...
 

Bizler,
"Kasyopya Deneyi", Gelecekle İletişim Verileri adındaki bu içeriğin geçmişteki okuyucularıyız.

Bunu okumuş dünya da belki milyonlarca insan var.

8-10 dile bir dizi film gibi neredeyse  yayınlanır yayınlanmaz çevrilen ve takipçilerinin ilgiyle takip ettiği bir veri..

Okuyucu tabanı bir hayli geniş ancak onu herkes ne yazık ki bilmiyor ve bir çoğumuzda henüz duymamışızdır sanıyorum..

Artan ve gelişen ilgi tabanı için cassiopaean.org/forum ve sott.net sitelerinin ziyaretçi trafiği ayrıca incelenebilir.


Tüm bu okuyucu tabanına rağmen yine de bunu size sunmakta zorlanıyoruz.

Çünkü, gelecekle iletişim kurulduğunu bir söylemek bir yana bunun nasıl yapıldığını açıklamak bizim için oldukça zor.

Bilimsel kuşkuculuk nedeniyle  içeriği sunan bizler zorlanıyoruz. 

Biz de size ve sizlere tarafsız bir gözlem ve bir deney önerisi fikri ile gelmek  istedik..

Sonuç olarak bu gruptaki tüm arkadaşların içinden, eğer katılım göstermek isteyenler olursa, belirttiğimiz veri olan Kasyopya Deneyi Gelecekle İletişim Verilerini okumalarını ve sonuçlar hakkında bize fikirlerini iletmelerini isteyeceğiz

ve bu sonuçlardan bir bilime ve bilimsel yönteme gideceğiz... 

Yine sonuç olarak bizlere okuyucu önermenizi ya da okuyucu olmanızı isteyeceğiz.

Bir çok arkadaş Kasyopyayı diğerlerimize söylemeye çekiniyor.

Çünkü Kasyopyayı duyan ve okuyanın eski kişisel gerçeği değişebiliyor.

 Başlarda gelecekle iletişim demek size tuhaf gelebilir ve bunu yavana atıp küçümseyebilirsiniz ancak okumalar sonrasında bir çok kişi bundan etkileniyor.

Bir çok okuyucusu, okuma sonrasında kendi yaşadığı üzüntü ve kendi kişisel gerçekliğinin etkilenmesi nedeniyle bunu başkalarına da yaşatmak ve bu nedenle bile onu herkese sunmak ve okutmak istemiyor. ve tabiri caizse onu okuyacak babayiğit aklına fikrine güvenen eş-dost arıyor.


Kasyopyayı okumuş olanlarrımıza böylesi bir kişisel gerçeği taşımak ve böyle bir sonuca ikna olmak ya da inanmak ağır bir vicdani yük olarak gelebilir

Öğrenilen yeni şeyler ve alternatif bir gerçeklik tabanı  kişiyi zorlayabilir ve yaşamsal olarakta etkileyebilir.

İçeriğin bize sunacağı bilgi tabanı, daha önce öğrendiklerimizden gerçekten çok farklı ve yeni olacaktır..

Bunu hafife almayalım lütfen..Ne olabilir ki , diyorsunuz biliyorum. bir merak sorunuysa zaten okunarak aşılabiliyor...

Biz bu veriyi ve önermeyi son yıllarda bir çok facebook grubuna ve ayrı ayrı forum ortamlarına götürdük.

Bizler bunu tarihsel önemde bir veri olarak görüyoruz.

Bizce tüm tarihi yıkabilir, yeniden yapabilir ve tüm dinleri gerçekten çöpe atabilir bir veri.

Hatta onun insanlık adına kurtuluşçuşuk ve müjdecilik gibi bir etiketle ve amiyane tabirle mehdiyetle bile birlikte nitelenebileceğini düşünüp tartışıyoruz artık bizler. Tabi ki bu önerme ve yakıştırma kişiler için değil de içeriğin kendisi ve önemi için yapılmıştır.

Bunu hükümetinize de götürebilirsiniz. Ordularınza da verebilirsiniz. Bu size kalmış.

Biz deneyimizi önerelim size ve bize 

Biz geçmiş okuyucular ve geçmiş sunumcuları olarak ; Yok olmaz öyle şey, bilim var, şu var bu var gibi tuhaf tepkiler aldık gördük.
Bu nasıl olur diyorlar... Biz bu tepkileri aşmak için bu deneyi öneriyoruz..
Okumalar sonucunda bu tepkiler bizce değişiyor ve değişecek. Bunu öne sürüyoruz.

Okuyup bitirenler hep aynı yakın kaderi ve kederi paylaşıyoruz ki okuyanlar olursa sanırım onlarda bu tuhaf kaderi paylaşacaktır...

Bizden açıklama isteyen arkdaşlara tarihsel bir açıklama olması için bu deneyi öneriyoruz.
Deney sonucuna ilişkin yaklaşık temel önermemiz ise şu.

Metni tamamen dürüst bir biçimde okuyacak aşağı yukarı hiç bir okuyucu okuma sonrası yok olamaz öyle şey ve bu gelecekle iletişim olamaz diyemeyecektir diye düşünüyoruz..

Bu nedenle bunu öneriyoruz. Bize sunum aşamasında saçmacı denmesi gibi yüklenmeleri de bu yolla aşmak istiyoruz ya da başka bir çözüm önerisi koyamadık ortaya şimdilik...
 

Bizce onu baştan sona okuyan herkese göre az ya da çok ama muhtemelen çok yüksek bir ihtimal ve olasılık olarak mutlaka gelecekle iletişim olarak görülme şansı var ve olacak diyoruz..

Şimdilik benim başka sunumsal tanıt sağlama şansım yok ya da var mı? İletişim ve bilişim özgürlüğü için bu yolu önerebiliyoruz sadece.


Kasyopya Deneyi verilerini bilmeyen ve onu daha önce hiç okumamış en az 3 gönüllü ile deney öneriyoruz. Daha fazlası da olabilir.

Katılmak isteyenler buyursunlar. Özellikle de olmaz öyle şey diyenleri bekliyoruz...

Herhangi üç gönüllü. Okuduğunu az çok anlayan ve mümkünse felsefe, dilbilim, tarih gibi bir alttabanı olan herhangi üç gönüllü okuyucu adayı bekliyoruz..

Ama okumanın bitirilmesi ve tamamlanması sözü ile. Okuma bitmezse yeni bir gönüllü isteyeceğiz sadece.. 

Bizden kanıt felan istiyorlar biz sadece okuyucuyuz ve biz bunun söylenmesine sadece gülüyoruz artık.

Bize kimse referans ya da kanıt göstermedi ve sağlamadı. Biz ona ilişkin bilimsel kuşkuculuğu ve önyargıyı zaten onu okuyarak aştık.

Bizse kendi referansımızı ve fikrimizi zaten sunduk ve sunuyoruz. 

Kasyopya Deneyi verileri sunumları üzerine, bize bilimsellik yeterlilik sorgusu dayatması yapılması üzerine ve kanıt istenmesi ve onun edinilme biçiminin sorgulanarak bunun bilimsel bulunmaması üzerine de zaten diyoruz ki ;

Veriyi baştan sona tastamam okuyup karar verin.

Veriyi okumak zaten en büyük tanıklık değil mi?.Okumak bunu zaten kişiye sağlarsa sağlar diyoruz..

Ama bu sefer kimse okumaya yanaşmıyor . Ve okumadan da metne ve olguya tarafsızlığı aşan biçimde karşı çıkılıyor.

En azından bunu yapan arkadaşlarım kendi fikri değilse bile vakti bol olan güveneceği bir arkadaşı okutmak için önerebilir..

Deney katılım görürse, tüm deney verilerinin hepsinin ilk sayfadan başlanıp son sayfaya kadar okumasını istiyeceğiz ve rica edeceğiz...

Tamamını okumuş arkadaşların ancak deney kapsamında tanık olmasını öneriyoruz. 

Verinin özellikle ilk yıllarının düzensizliğini ve tutarsızlığı ve kendi içindeki genel çelişkilerini de ve kimi hatalarını da biz okuyucular zaten kabul ediyoruz.

Bundan da sözediyoruz ve bunu baştan hatırlatıyoruz. Veri bütünlüğü 24 yılı aşkın bir süreci kapsar toplamda 2.000 sayfa kadar olup yaklaşık 800.000 kelime içerir.

ve sanırım ilk 4-5 yıldan sonra veri düzeni , veriyi anlama ve tahlil etme ve okumaların anlaşılması, sürecin tanımlanması az çok yerine oturacaktır ve okuma bundan sonra keyif vermeye başlayacaktır diyoruz...

Veri neredeyse son yıla kadar okunmadan bir bütün anlam oluşturamayabiliyor. Çivi çiviyi söker gibi bir gelişim mantığı ve birbirine örülü bir içerik var.

Bunu size tam anlatamıyoruz. Zaten bunu anlatma zorlukları ve çelişkileri nedeniyle bu öneriyle geldik sizlere.

Dedik ya; okunsun birlikte yüzleşelim ve o 3-5 okuyucuya siz sorun ve biz aradan çekilelim..

Hem bize de tercüman ve tanık olsunlar neden bu kadar zordayız ve bunu anlatamıyoruz madem o kadar önemli de .

hem sizlere ve bizlere canlı tanık olsunlar ve bizim gibi yıllar yılı bunu anlatmaktan da yıpranmaış dostlar canlı duygularla kendi okuyuculuk fikirlerini size sözetsinler.. ve sizin tanıklarınız olsunlar ...

Biliminize, dininize ve bildiğinize güveniyorsanız dedik ya çıkın okuyun  bir fırsat tanıyın 
ya da olmadı, güvendiğiniz 3-5 arkadaşa okutun onları dinleyin ,hep birlikte dinleyelim.

Biz de bu yargıdan kurtulalım. Siz de bizi rahat bırakın...

Buraya eğer varsa üye 3 gönüllü sözü istiyoruz. Eğer bunlar teistlerse ricam; okuma sonunda-sonucunda teizmin yerinde yeller esebileceğini ve tanrı inanının net ve mutlak biçimde sarsılacağını bilmeleri gerekiyor. Diğer okuyuculara genel hatırlatmama ise şu. Kişisel gerçeklerinin oldukça sarsılıp değişebileceğini ve belki de hayatlarının bir ölçü de ters yüz olabileceğini bilmeliler. Ancak bu kısım bir şaka hiç değil. bu dikkate alınmalı... Bununla yüzleşip okumalılar... Bunu da bizden söylemesi ve hatırlatması.. 

Deney sonucunda biz okuyan arkadaşlarımıza canlı fikirlerini soracağız. İsterseniz sizde sorabilirsiniz. Bize tanık olsunlar...

Sadece bizim tarafımızdan sorulan sorulara dürüst yanıt vermelerini isteyeceğiz.

Sorular muhtemelen şunun gibi gelişecek .

Bunun sizce gelecekle bir iletişim olma ihtimali var mı?

Bunun gelecekle iletişim olma ihtimalini nasıl değerlendirirsiniz ve bu sizce ne kadar bir olasılıktır.

gibi örneğin ve olası başka bir çok soru. Ş

u an bize bilim diyen arkadaşların bile onu okurlarsa bize bir çok konuda katılacağını ve hak vereceğini bizce baştan söylemek ise sanırım yanlış olmazdı...

Diğer durumda katılımcı olursa sonucu bekleyip göreceğiz birlikte...

Deney sonucunda ve deney konusunda eğer olumlu-ılımlı bir dönüş olursa görüşmek üzre...

Sadece tastamam bitirme ve özümseyerek tam bir okuma istiyoruz. Özümseme için bir okuma yetmezse ve gerekirse birden çok okuma

ve okuma kopukluğu olursa başa dönen ya da geçmişi tekrar inceleyen iyi ve gerçek bir okuma bekliyoruz..

Gerçek bir araştırmacı gibi ve gerçek bir sorumlu gibi okuma istiyoruz ve rica ediyoruz...

Hırçın bir hevesle bu fikre atlanmamasını tekrar rica ediyoruz...
Zorla kimseden bir şey istemiyoruz.
Bizi anlamış olsunlar ama lütfen ve varsa sorularınızı iletin..
Sadece gönüllü-gönüllüler istiyoruz...ve rica ediyoruz.
Bir şeyin peşinde zaten değiliz.
Subjektif çelişmelerimizi aşmak için önerildi.


Okunmanın sonrasında okuyulardan metin içinden sorulara açık yanıt sağlanarak gerçekten iyi ve dürüst bir okunma yapıldığının çok net bir biçimde tanıtlanmasını istiyoruz. 
.
Sadece gönüllü istiyoruz.
Gözleme davetlisiniz..
ya da
Kuralları siz koyun ve değiştirin ..yeni kurallar ya da şeyler önerin bize....

Link to post
Sitelerde Paylaş

 Söyleyeyim, çok daha kısaltabilirdiniz bu yazıyı. Baya bir uzun olmuş nedensizce.

 

 Okumaya üşenenler için özet geçeyim:

 Sanalmanik bize Kasyopya Deneyi'ni okuyama deneyi sunuyor. Bu dördüncü veya beşinci deneme olacakmış. Önceki deneklerin hepsi bunun doğru olduğuna kanâat getirmişler. Deney ise tüm bu verileri okumamız ve soruları cevaplamamız. Üç kişi istiyor bunun için. İsteyen de kuralları değiştirebilirmiş.

 

 Başlayacağım, kabûl ediyorum bu deneyi. Ama birkaç sorum olacak;

 

A- Tüm bu metni internetin neresinde bulabiliriz?

 

B- Soru-cevabı nerede yapacağız?

 

C- Soru-cevap, verileri okuduktan sonra mı gerçekleşecek? Yoksa belirli aralıklarla mı olacak?

 

Ç- Ne kadar süremiz var okumak için?

Link to post
Sitelerde Paylaş

 Bence belirli aralıklarla olmalı soru-cevap. Bu sayede herkes bu deneyi kabûl ederse bu deneyin en çok hangi tarafının etkilediği gözlemlenebilir.

 

 Neyse, sorularım var daha.

 

 E- Kasyopya Deneyi tam olarak nedir? Ne zaman belgelenmiştir bu?

 

 F- Kim tarafından belgelenmiştir?

 

 G- Neden onla iletişime geçmişlerdir de tüm insanlığı unutmuşlardır?

 

 Şimdilik sorularım bu kadar. Daha fazla detaya gerek yok, kitapta belli olur herhalde.

tarihinde Natüralist Ateist tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Okuyucu İçin Ön Not ve Hazırlık-1

---

 

Kasyopya Deneyi Transkiriptleri olarak internette yayımlandığı belirtilen içerik üzerine inceleme,değerlendirme 

(Bir okuyucu Değerlendirmesi)

Giriş


Temel olarak bu okuma/inceleme ve değerlendirme , "cassiopaean.org" ya da "trcassiopean.org" (ve Türkçe çevirileri ise baskalarinahizmet.com) internet sitesi üzerinden yayınlanmakta olan "Kasyopya Deneyi Transkriptleri" adıyla tanıtılan ve gelecekle (gelecek zamanla) iletişim kurmuş olabileceğinden bahsettiği söylenmesi nedeni ve vurgusuyla birlikte (bu yönde iddia barındırdığı önemle vurgulanarak) ısrarla ya da önemle tarafımıza (ve diğer ilgilelere sıkılıkla) sunulan ve ulaştırılan ve gönüllüleri ya da okuyucularınca -defalarca kez- serbest tarafsız okuma daveti ve inceleme çağrısı aldıgımız belirtilen içeriğe yöneliktir.

Metin bütünlüğünün, klasik anlamda, ruh tahtası ya da tablası olarak tabir edebileceğimiz viya tahtası olarak bilinen antik okült aparatla ile denemeler yaparak yıllar süren kişisel ev oturumlarında oluştuğu/oluşturulduğu ve sürecin halen canlı ve aktif işlevsel devamlılığı olduğu ve (sözde gelecekle) haberleşmenin de ve oturumlarında halen güncel olarak sürdürüldüğü ve grubun açık iletişilebilir internet forumları hatta gerçek kimliklikleri ile de erişilebilir oldukları da belirtilmekte ve de öne sürülmekte ve bildirilmektedir.

Bu ne kadar doğru bilmiyoruz. ancak bu konuda serbest bir kanıya varmayacağız ve incelemeye devam edeceğiz..

Kabaca ve hızlıca bir değerlendirme de, bu transkript adı verilen yazımların, yukarıda belirtilen yollarla yapıldığı ve bunların da varsayılan ya da söylenen kişisel ev oturumlarındaki celselerinin (oturumların) kayıtları ve tutunakları olduğunu belirttiklerini söylemek yanlış olmazdı.

Anlaşılacağı üzere metin bir veri bütünlüğüdür ve belirtilen adreslerde transkript olarak belirtilen ve oturum-celse kayıtlarına vurgu yaptığı önsayılan metinlerden oluşmaktadır.

Anlaşılacağı üzere metni sunan ve dağıtan bu kişiler, kendi evlerinde kişisel merak (ve denemeler) üzerine bir viya tahtası ile bilgi edinme, gelecekten ve ruhlardan (ya da kurtarıcı ve mesihlerden haber alma benzeri) izlenimi üzerine oturumlar ve denemeler gerçekleştirirken, sonra sonra tutarlı bir biçimde gelecekle iletişim kurmuş olabileceklerini düşünmekteler.. 

ya da iddia sav ve içeriğin kendi iç söylevi bu yöndedir.

Aslına bakarsak onların deyimine ve ifade ediş biçimine göre; bir gün bu oturumlar ve celse denemeleri sürmekte iken kendiliğinden oluşan serbest yazım tekniği ve cevaplama trafiği bu önermeyi kendi içinde doğurmuştur ve oluşturmuştur. Gelecekle konuşulduğu önermesi bir ölçüde tahtanın insan-elbirliğiyle birlikte mekanik yazımının bir sonucudur.
Karşı tarafın (ki eğer varsa) kendi kendine kendini gelecek olarak tanıttığını ve taktir ettiği (eğer böyleyse/eğer bir karşı taraf varsa tabi bilemiyoruz) -şimdilik- söylenebilir

Bu ne kadar tutarlı bilmiyoruz ancak incelemeye kaldığımız yerden devam edeceğiz.

Aslında görülen ve anlaşılan o ki, tablanın karşı tarafında ve cevap verici olduğu öne sürülen unsur ya da öne sürülen serbest metin trafiği ve oluştuğu öne sürülen serbest mekanik/dinamik yazım ve cevaplama iletişimi süresince oluşan metinler bütünü sonucu kendisi ortaya koymaktadır.

- bahsi geçen tahta nın işleyişi ve oturum süreci

Haberleşme ve iletişim orutumlarında, toplanan grup üyelerinin ve kişilerin viya tahtasındaki harf belirteci üzerine ellerini ya da parmaklarını koyması yardımıyla başlayan oturum, düşünce çağrıları ve bildirimleri ile daha önceki deneme ve oturumlarda iletişim sağlandığı öngörülen güvenilir haber kaynağına temas, iletişim istemi ve daveti ile başlıyor.
Tablanın otonom hareket ve haberleşme sürdürdüğüne ikna olunması ve haberleşme için kimlik sorulması ve merhabalaşma aşamalarından sonra iletişim başlıyor ve sorularla sürdürülüyor ve görsel olarakta bu sürecin kaydı tutuluyor.
Sorular bu esnada/sırasında soruluyor ve belirtilen otonom yazdırma-yazım süreci ile beliren ve biriken soru cevaplar kaydedilip sonrasında kağıda aktarılıyor ve web de (ham/katışıksız görüşme transkripti adıyla) -açık-yayımlanıyor ve objektif gözleme ya da tüm diğer ilgililere sunuluyor...

----
Anlaşılan o ki , oturumlara düzenli kişiler haricinde zaman zaman dışarıdan da çok sayıda katılımcı alınmıştır.

Bunun dışında, forum alanlarından okuyucu mektuplarına kadar soru derlendiği, hatta telefonla oturuma katılıp soru sorulduğu, skype aracılığıyla uzak katılıma grup katılımı ve soruları alınmasına kadar örneklemelerle oturumcu ve grup soruları örneklemeleri metin kendi içinde barındırdığı görülmektedir.

- İçerik kendi içinde (tutarlı olarak ve devamla) gelecekle iletişim verilenmesi (geri bildirimi) olduğunu iddia etmekte/beyan etmekte ve öne sürmektedir

- Bu iletişimler için iletişim metodolojisi olarak; viya tahtası (ouja borda-ruh tahtası adıyla bilinen) oturumları ve nispeten de (az sayıda metin içinde olsa ) trans hipnoz erişimleri, kayıtları olarak tanımlanmaktadır

(Kaba olarak,kabaca; viya tahtasıyla ve diğer yolla da gelecekle iletişilip iletişilemeyeceği subjektif bir kanı olmakla birlikte, bu konuda bir önyargı ya da kanı -şimdilik- öne sürmeyeceğiz
içeriğin söylemi ve bahsedilen veri bütünlüğü üzerine, söylem ana-hatlarını ve söylevi-kişiselce değerlendireceğiz)

ancak belki de kuantum kesinsizliğin evreni bize bir oyun oynamaktadır ve bu kozmik bir şakadır.

- Öncelikle metnin veri dinamiği, soru cevap trafiğidir.

İçerik gelecek ile haberleştiğini ve iletişim kurduğunu iddia eden grubun geleceğe sorduğu sorular ve aldıklarını iddia ettikleri yanıtlardan oluşur.
-Sorular genellikle, günlük hayat meselelerinden tutunda, özel devlet meselelerine, varoluşsal tanıklığa, tarih, gizem ve dinsel temalardan, kişisel meraka ve bilime hatta aile özel işlerine ve arabanın bozuk parçasının tespitine kadar çeşitli eksenlerde değişmekte olup, metin fazlasıyla kişisel ve özel veriyi de bünyesine katar ve içerir- barındırır ve değişik soru biçimleri ,tipleri kullanıldığını söylemek yanlış olmaz.

Soruş olarak herhangi bir protokol metodoloji üzerinde durmaz ve özel bi hedefe yönelmez. 

İlk yılların verileri sonraki yıllarda yalanlanır ve değiştirilir. Subjektif çarpıtmalar ve bozunumlar da olduğu/olacağı ve bunlara bazen de gelecek tarafında kasıtlı biçimde müdahale olmadığı da öne sürülür. Nerdeyse tamamen subjektif kayıtlardan oluşmuş bozuk celseler ve geleceğe temasın dışlandığı bir çok celse kaydı ve yüzde 27 lik subjektif hata payı ya da bilinçaltı saptırma da genel olarak saptanır ve metnin kendince içerilip kabul görür.

ve herhangi konu üzerine uzmanlık ve stratejik ya da odaksal veri alma fikri ve böylesi bir bilgilendirme vb. anlayışı ve böylesi bir veri trafiği yoktur.

Yukarıda sayılan nedenlerle burada ev işi celse ve ev işi amatör grup ruhlu gündelik meraklarla yapılan sıradan oturumlar izlenimi buluruz. ancak burda yine de önemli olan içeriğin gelecekle iletiştiğini söylemesidir.

(bunun dışında örneğin ilerleyen dönemde bir (gerçek bir akademik kimliği de olan bir) fizikçinin de katılımıyla birlikte bir miktar fizik evren kavrayış ya da matematiği de bünyesine katan soruş biçimlerine de rastlıyoruz ancak cevaplar pek bizi tatmin edecek cinsten olmayabilir çünkü karşı taraf (gelecek bizi öğrenmeye yönelttiğini bu yüzden bu direkt cevap sağlamak yerine çoğu zaman ipuçları ve değişik yönelim biçimleri sağladığını önsayıyor. Aşağıda bu konuya biraz değineceğiz.)

Yanıtlayıcı Üzerine İnceleme

(Burada gelecek olduğu varsayılan yanıtlayıcı mentinleri kendi içinde incelenirse, (varsayılan geleceğin ve gelecek yanıtlayıcının) kendini direkt bir bilgi vericisinden/sağlayıcısından çok öğrenmeyi öğretici bir yönelimle ve sunumla tanıttığı-bildirdiği ve aktardığını ve yanıtın ulaşacağı bizleri de geçmişte öğrenen kendileri (ya da bağımsız varlık subjeleri ve özneleri olarak ) tanımlarken, bizim buradak i-geçmiş- öğrenme bilincimize ve deneyimimize de saygı ve müdahalesizlik ifade ederek değişik bir yanıt biçimi kullandığını (pek az yanıt sağladığını) söylemek yanlış olmazdı. )

Yanıtlar, açık berrak kısa ve özdür ve oldukça nettir.

Bazı cevaplar es geçer ve sonra verilir ya da hiç sağlanmaz ve verilmez. Anlaşılan o ki metin kişileri yönelttiğini ya da öğrettiğini önsayıyor ve belirli bir öğretim ya da soru yanıtlayış tekniği izliyor. Bu nedenle cevapları belirli bir biçimde düzenlediğini ya da belirli bir metodolojik kalıpla cevap sunduğunu söylemek bilmiyorum ne kadar yanlış olurdu.

Metin kendi içinde yorumlanırsa;

Buradaki yanıtlayıcı, varlığın, zaten geçmişte doğal öğrenmelerden geçmiş süzülmüş uzak gelceceğini ifade ettiğini öne sürer
ve bu durumda kendi geçmişine içrehberliğini -haberleşmesini temsil eder. 

Bu durumda, birincisi geçmişe müdahalesizlik ya da sınırlı ve optimum müdahale bilinci taşımakta olduğunu önsayar.

. Bu çıkmazı bizde tam anlamamakla birlikte açıklamak oldukça güç.

Yanıtlayıcın buradaki işlere ve doğal öğrenmeye aslında pek karışmayan, özgür iradeye ve subjektif tutuma saygısı olan ve bu nedenle sorulmuş her soruna ve soruya mutlak bir yönelimle yanıt sağlamayan ve doğal -irade- ilerleme ve öğrenmeye müdahalesizlik bilinciyle uygun öğrenim sunan ve belirli süzgeçlerle ve belirli düzende kısmi ama açık yanıt sağlayan bir profil sunduğunu belirtmek yanlış olmazdı.

Yanıtlayıcı öncelikle her ne kadar az şey verse de sunsa da -bizce- oldukça bilgili ve metaforik bir yaklaşımı var

Oldukça eğlenceli hatta yeri geldi alegorik ve şaşırtıcı, içgörülü ve aslında içaçıcı örneklemeler ve cümleler kurduğuda oluyor
İginç esprileri var ve nasihatbaz yeri geldi.
Direkt yanıtlar öğütler geçiştirmeler ve yeri geldi geri sorularla bize geri dönüyor.
Aslıdan bakarsanız onlarda öğreniyor. Mesela espri yapmayı

Bi çok yanıt öğretmenevi, geçici bir biçimde sağlanmaktadır, olası en kısa ve özgün yanıtlardan biri
-Metin yukarıda belirtilen, sunulan nedenlerle derin, uzun kararlı yönelimli anlatımlar ve (makaleler ya da edebiyat eserleri gibi ) anlatımlar barındırmaz. İçinde bir çok hata ve subjektif çelişkiyi barındırdığını önsayar ve belirler-iletir...
İçinde bilge bir uzak gelecek yada çok uzak gelecek iddiası barındırmasına rağmen bu izlenimde okuyucu beklentilerini karşılayacak ayrıntılı veri barındırmayabilir .

bu durum;

Metnin içinde de belirlenen ve belirtilen özgür irade yasasına (subjektiflik bilincine ve subjektif algıya/alglara ve kişisel eğilimlere öğrenmelere saygı yönelimi ve) uyum bilinci ile belirtilirse, özgür öğrenen özgür varlıklara sonsuz cevap sağlamak sonsuz öğretmek ya da vermek değildir. Kişi (ve kişiler) kendi öğrenme süzgecinden geçmelidir. Kendi doğrularına ermelidir.

bu durum çoğu zaman subjektif algı çelişkilerine girmemek için gerekirse bize yanıt sağlamıyor ikilemi doğurmaktadır.

Anlaşılan o ki tabla ile oturumlar zordur. Enerji ister ve yorucudur da .Öte yandan yine tabla ; uzun yanıtlar ve fazla veri içinde için uygun araç değildir. 

Gelişme ve Sonuçlar

Metnin ve yanıtların içerdiği bi takım belli başlı yeni savlar ve türevler (paradigmalar ve olgu sözetme) iddaları aşağıda ayrıca sıralanmıştır./sıralanacaktır...

Yukarıda belirtilen nedenlerle aşağıda sunulacak başlıkların ve konu izlemlerinin metin içinde derinlemesine işlendiğinden sözedemeyiz 
ancak -bizce- oldukça yeni ve nadir ve oldukça da çarpıcı kavramlar /barındırmalar var
Bu kavramlar kimi zaman kısa bir cevap ögesi, konu bahsi , terim olarak kullanma kadar kısa ve nadir de olsa işlenmiştir 

Metnin herhangi bir giriş başlangıç savı önermesi ya da kontrollü veri bütünlüğü ve istemi ve bir sonuç beklemi bu yönden bir amacı ve hizmeti sonucu ne yazık ki yoktur.

.......24.11.2016...

-gelişiyor-

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

Okuma linki;

 

Okuma düşünen arkadaşlarımın yukarıda sunduğum metni ve bunun dışında sunacağım 3-5 metni daha ayrıca detaylıca bir incelemesinde fayda görüyoruz

ayrıca bu forumda açtığımız "Gelecekle İletişim kurulduğu İddiaları Üzerine" adlı üst başlığın ilk postunun tam altında tüm içeriğin e-kitap formatında linkleri barınıyor..

mega.nz linkleridir ve belgeyi görüntüle denerek online da okunabilir ,ayrıca indiriledebiliyor.

 

 

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

 

(Kasyopya nedir? üzerine sohbet düzenli ve başkalarına anlatma düzenli bir tanıtım incelenmesi ya da tarihin masal olanı)

 

Arkadaşım nedir bu Kasyopya dalgası bi hakaten anlatsana bize?

 

valla bu arkadaşlar (bu işi yapanlar) işte öyle gündelik meraklarla, tarih, bilim, gizem felan gibi okumalar yapan sıradan insanlar .

ve dinsel vurgulara fazla kendilerini kaptırmışlar sanırım. Psikoloji bunu tanımlayacaktır

Özellikle tarih ve dinsel  tarih meraklısılar da.

biraz da hipnoz felan gibi işlere bulaşıp deniyorlar. 

 

Bir gün bu işin baş aktörü olarak görülen Laura, bir arkadaşına hipnoz yaparken ,hipnoz sırasında arkadaşı bir dalganın gelip herşeyi alt üst ettiğini gördüğünü söylüyor ve bir dalgadan bahsetmeye başlıyor.

Bu ona tuhaf geliyor. O günden sonra uykuları kaçan Laura o dalganın peşinde... cassiopaean.org ta bu konu işlenir.

 

Bunların Amerika da kendi okuma tartışma grupları var. Burada ayrı ayrı şeyleri birlikte okuyup toplanıp sonra görüşüyorlar.

Benzer kimselerin örgütlenip buluştuğu kiliseleri var.

Daha sonra bu Laura dediğimiz arkadaş bu yolla Frank adında yine benzer ilgileri ve merakları olan bir arkadaşla tanışıyor.

Bu arkadaşlar,  "Ra Material" adıyla internette sunulan ve  kitaplaştırılan ve "uzak gelecekten bir bilinç ve bellek kümesi" ile iletişim kurulduğunu belirtilen bir içeriği de  okumuşlar..

 

Başlangıçta Laura ve Frank, birlikte okudukları; Ra Material adındaki trans hipnoz altındaki birine soru/cevap denemelerinden oluşan bu içerikten yola çıkarak kendileri de buna benzer denemeler yapmak ve benzeri veri almak istiyorlar..

Hem bu Laura dalganın peşini de öğrenmek istiyor..

 

Daha sonra düşünüp taşınıp araştırınca , en kolay ve cazip yol olarak ruh tahtasını buluyorlar . Teozofik ve okült bilgi için kullanılan eski bir yöntem bu tahta işi..

Gelecekten ve ruhlardan bilgi sormak gibi . 

Frankle birlikte arada bir tahtanın başına oturarak benzer bir şeyi denemeye başlıyorlar. 

Ve tahtanın başına oturup İsayı seven dost ruhlar, ya da dost ve iyi olan bilgi vericiler aramak gibi çağrışımlarla tahtanın başına oturuyorlar.

İk iyıl boyunca bu tahta hiç doğru düzgün bir şey yazmıyor..ve bunların eline hiç doğru düzgün bir şey geçmiyor. Ev fincan celseleri gibi  ufak ufak kıpırdamalar oluyor.

Ama işte tabla oynuyor ya, bir şeyler oluyor ya ve merak var ya... Merak ve heyecan olacak ki; nolur nolmaz her fırsatta yeniden oturuyorlar tahta başına...

Neyse işte sonra ne oluyorsa oluyor bir gün  bu tabla her zamankinden  başka bir türlü dönmeye ve yazdırmaya başlıyor . Onların anlattıklarına göre

ve doğru düzgün bir cevap geliyor/gelmeye başlıyor....

 

Daha sonra onlara göre bir tahtayla bu iş birden oluyor ve kısmen ve şansa/tesadüfe gelecekle haberleşiyorlar
Aslında onların aradığı ;çocuklarını koruyabilecek bilgi veren ve İsayı seven-sayan, yardım ve bilgi alınabilecek birileri/bir şeyler.

Bir de bu dalga var..

Ama işte tahta dönünce kimsiniz sorusu ?

-biz senin geleceğiniz; biz siziz;  biz seniz; biz gelecekteki seniz ve siziz; gibi yanıtlanıyor
ve nerdensiniz sorusu da? aslında her yer ya da aktarım noktası olarak Kasyopya kullanıyoruz olarak yanıtlanıyor

 

23.11.2016

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arkadaşım bu tablaya eli deyenlerden, elini koyanlardan ve el atanlardan biri de bir Fizik Profesörüdür.

güvenilir bir Akademik kariyeri ve kimliği/geçmişi olan Arkadiusz Jadczyk' tir.

 

cassioapean.org daki giriş makalesinin bir bölümünde, en azından bu olayı tuhaf bir biçimde açıklamaya çalışan bir kaç cümlesi de,  sanırım gerçek bir Akademik kimliği olan bir fizikçi tarafından da kaleme alındı...

Bu kalemi tutanlardan biri de Arkadiusz Jadczyk

https://pl.wikipedia.org/wiki/Arkadiusz_Jadczyk


Profesör ünvanı var bu arkadaşın ..

 

24 yıllık bir veridir ve fiziksel bir veridir. Veri fizikseldir önce...

Fiziksel olay  ve olayın  kendi gözlemlenebilirliği devam ediyor.

Fiziksel tanıkların kendi  fiziksel gözlemlenebilir ve fiziksel iletişim ve temas kurulabiliyor onlarla

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

Metin bütünlüğünün, klasik anlamda, ruh tahtası ya da tablası olarak tabir edebileceğimiz viya tahtası olarak bilinen antik okült aparatla ile denemeler yaparak yıllar süren kişisel ev oturumlarında oluştuğu/oluşturulduğu ve sürecin halen canlı ve aktif işlevsel devamlılığı olduğu ve (sözde gelecekle) haberleşmenin de ve oturumlarında halen güncel olarak sürdürüldüğü ve grubun açık iletişilebilir internet forumları hatta gerçek kimliklikleri ile de erişilebilir oldukları da belirtilmekte ve de öne sürülmekte ve bildirilmektedir.

Ruhçu bir tarikat yani bu. Tamam.

 

Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

Karşı tarafın (ki eğer varsa) kendi kendine kendini gelecek olarak tanıttığını ve taktir ettiği (eğer böyleyse/eğer bir karşı taraf varsa tabi bilemiyoruz) -şimdilik- söylenebilir

İsterseniz zaten buna kanabilirsiniz. Oto-hipnoz güçlü bir araçtır.

 

Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

Yanıtlar, açık berrak kısa ve özdür ve oldukça nettir.

...

 

Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

Tablanın otonom hareket ve haberleşme sürdürdüğüne ikna olunması ve haberleşme için kimlik sorulması ve merhabalaşma aşamalarından sonra iletişim başlıyor ve sorularla sürdürülüyor ve görsel olarakta bu sürecin kaydı tutuluyor.

Nerede bu kayıtlar?

 

Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

Sorular bu esnada/sırasında soruluyor ve belirtilen otonom yazdırma-yazım süreci ile beliren ve biriken soru cevaplar kaydedilip sonrasında kağıda aktarılıyor ve web de (ham/katışıksız görüşme transkripti adıyla) -açık-yayımlanıyor ve objektif gözleme ya dam diğer ilgililere sunuluyor...

 Ama bunun ne kadar doğru olduğu da önemli.

 

Bir saat önce, sanalmanik yazdı:

 

Eğer içerik buysa bu felsefe fantezisinden öteye gitmez. Deneysel bir bilgi yok ortada. Okumaktan vazgeçmedim ama.

13 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Özellikle tarih ve dinsel  tarih meraklısılar da.

biraz da hipnoz felan gibi işlere bulaşıp deniyorlar.

 Ben de birçok defa hipnoz oldum. Mistk bir güçle alâkası olmasa da bilincin sırları arasında detayları.

 

14 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Bir gün bu işin baş aktörü olarak görülen Laura, bir arkadaşına hipnoz yaparken ,hipnoz sırasında arkadaşı bir dalganın gelip herşeyi alt üst ettiğini gördüğünü söylüyor ve bir dalgadan bahsetmeye başlıyor.

Bu ona tuhaf geliyor. O günden sonra uykuları kaçan Laura o dalganın peşinde... cassiopaean.org ta bu konu işlenir.

Uykuda onu görmüş olabilir. Veya bu dalganın kişisel bir anlamı olabilir. Ama başkası tarafından yapıldığını zannetmiyorum.

 

15 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Daha sonra bu Laura dediğimiz arkadaş bu yolla Frank adında yine benzer ilgileri ve merakları olan bir arkadaşla tanışıyor.

Bu arkadaşlar,  "Ra Material" adıyla internette sunulan ve  kitaplaştırılan ve "uzak gelecekten bir bilinç ve bellek kümesi" ile eşleşidiği ve bununla iletişim kurulduğunu belirtilen bir içeriği de  okumuşlar..

Aferin kendilerine. Ama Ra Materyali'nde objektif hiçbir şey yoktur. Başta UFO'larla filan komplolardan bahseder, ardından dini öğreti kısmı başlar. Dinden farklı yok.

 

17 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Birlikte okudukları bu Ra Material adındaki trans hipnoz altında soru/cevap denemeleri ile yazılmış bu içerikten yola çıkarak kendileri de buna benzer denemeler yapmak ve benzeri veri almak istiyorlar..

Hem bu Laura dalganın peşini de öğrenmek istiyor..

 

Daha sonra düşünüp taşınıp araştırınca , en kolay ve cazip yol olarak ruh tahtasını buluyorlar . 

Bunların kafasından neler geçiyor, merak ettim şimdi. Boşverin, anladım. Bunlar "Amerikan cincilerine" düşmüşler. Daha da basitleştirecek olursak bir tane psikoloğa sormak yerine ruhçu bir yöntem seçmişler.

 

20 dakika önce, sanalmanik yazdı:

İk iyıl boyunca bu tahta hiç doğru düzgün bir şey yazmıyor..ve bunların eline hiç doğru düzgün bir şey geçmiyor. Ev fincan celseleri gibi  ufak ufak kıpırdamalar oluyor.

Ama işte tabla oynuyor ya, bir şeyler oluyor ya ve merak var ya... Merak ve heyecan olacak ki; nolur nolmaz her fırsatta yeniden oturuyorlar tahta başına...

Neyse işte sonra ne oluyorsa oluyor bir gün  bu tabla her zamankinden  başka bir türlü dönmeye ve yazdırmaya başlıyor . Onların anlattıklarına göre

ve doğru düzgün bir cevap geliyor/gelmeye başlıyor....

Halüsinasyondan ibaret. 2 yıl her gün aynı tablaya bakıp bir şey olmasını beklersen eninde sonunda çıldırırsın tabiî.

 

21 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Daha sonra onlara göre bir tahtayla bu iş birden oluyor ve kısmen ve şansa/tesadüfe gelecekle haberleşiyorlar
Aslında onların aradığı ;çocuklarını koruyabilecek bilgi veren ve İsayı seven-sayan, yardım ve bilgi alınabilecek birileri/bir şeyler.

Bir de bu dalga var..

Ama işte tahta dönünce kimsiniz sorusu ?

-biz senin geleceğiniz; biz siziz;  biz seniz; biz gelecekteki seniz ve siziz; gibi yanıtlanıyor
ve nerdensiniz sorusu da? aslında her yer ya da aktarım noktası olarak Kasyopya kullanıyoruz olarak yanıtlanıyor

 

23.11.2016

Yazık oldu onlara. Allah rahmet eylesin.

 

13 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Arkadaşım bu tablaya elini koyanlardan biri de, eli deyenlerden biri de, güvenilir bir Akademik kariyeri ve kimliği/geçmişi olan Arkadiusz Jadczyk' tir.

Matematikçilerde şizofreni daha fazla görülür.

 

http://arkadiusz-jadczyk.org/jadczyk_publications.html

 

Nerede bu ruhçu öğreti? Bulamadım.

15 dakika önce, sanalmanik yazdı:

24 yıllık bir veridir ve fiziksel bir veridir. Veri fizikseldir önce...

Fiziksel olay  ve olayın  kendi gözlemlenebilirliği devam ediyor.

Fiziksel tanıkların kendi  fiziksel gözlemlenebilir ve fiziksel iletişim ve temas kurulabiliyor onlarla

 Bunu denemek isteyen zaten baştan halüsinasyon görmeye yatkın olur çünkü ruhçu olurlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
30 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Ruhçu bir tarikat yani bu. Tamam.

-

İsterseniz zaten buna kanabilirsiniz. Oto-hipnoz güçlü bir araçtır.

...

 

Nerede bu kayıtlar?

 

 Ama bunun ne kadar doğru olduğu da önemli.

 

 

Eğer içerik buysa bu felsefe fantezisinden öteye gitmez. Deneysel bir bilgi yok ortada. Okumaktan vazgeçmedim ama.

 Ben de birçok defa hipnoz oldum. Mistk bir güçle alâkası olmasa da bilincin sırları arasında detayları.

 

Uykuda onu görmüş olabilir. Veya bu dalganın kişisel bir anlamı olabilir. Ama başkası tarafından yapıldığını zannetmiyorum.

 

Aferin kendilerine. Ama Ra Materyali'nde objektif hiçbir şey yoktur. Başta UFO'larla filan komplolardan bahseder, ardından dini öğreti kısmı başlar. Dinden farklı yok.

 

Bunların kafasından neler geçiyor, merak ettim şimdi. Boşverin, anladım. Bunlar "Amerikan cincilerine" düşmüşler. Daha da basitleştirecek olursak bir tane psikoloğa sormak yerine ruhçu bir yöntem seçmişler.

 

Halüsinasyondan ibaret. 2 yıl her gün aynı tablaya bakıp bir şey olmasını beklersen eninde sonunda çıldırırsın tabiî.

 

Yazık oldu onlara. Allah rahmet eylesin.

 

Matematikçilerde şizofreni daha fazla görülür.

 

http://arkadiusz-jadczyk.org/jadczyk_publications.html

 

Nerede bu ruhçu öğreti? Bulamadım.

 Bunu denemek isteyen zaten baştan halüsinasyon görmeye yatkın olur çünkü ruhçu olurlar.

 

Ruhçu bir tarikat değil Quantum Future Group ; Fellowship of the Cosmic Mind grupları  adında sott.net portal ve cassiopaean.org portallarının temsil ettiği grupsal yapı ve kardeşlik birimi örgütlenmesi..

 

Kayıtların linkini ve nerede olduğunu da en az 3 kez sundum burada ve iki mesaj üstte duruyor.. Gelecekle İletişim kurulduğu İddiaları Üzerine başlığımın ilk postunda var. Ayrıca İngilizcesine ,istenirse, cassiopaean.org/forum adresinden ulaşılabiliyor. Türkçe  içerik adresini defalarca sundum ve yineledim...

Sorgulanıyor muyum? Ben neden sorgulanayım ki! Herkese göre değişir...

 

İlk yorumların böyle geliyor olması olağan. Daha kötülerine de tanık olduk. Bence açık fikirlisiniz... Siz de umut var ve o alıntıları nasıl öyle bölüyorsunuz bana da anlatsanıza...

Benim bu mesajımı da öyle böler misin?

Öyle bölünmüş olmasını isterdim yani bir alıntı bir cevap .Ben bunu burda beceremedim...

 

Siz bana savunmamı yapıyorsunuz buna ne gerek var. Tarihsel önyargılarınızı sıralıyorsanız buyrun sıralayın... 

Ama okumaktan vazgeçmedik cümlesi buradaki tek anahtarım. ya da tek işe yarar cümle... bana sorulursa tabi...

 

diğerleri soru değil o yüzden yoruma  tabi değil ..yani cevaba tabi.

sorusuzluk ve sorusuzluk işte bütün mesele bu!

felsefe denilende de vardır.. yargısızlık ve yargılardan arınma ,epoche ve ataraksiya.. epokhe ve ataraksiya bunu çözümler....

Nietzche der ki; (adını yanlış yazmış olabilirim bakmak istemiyoruz şimdi) Bu dahil bütün yargılar ve genellemeler hatalıdır...

yargılarınızı ve genellemelerinizi size veri veriyoruz....

 

epokhe yargısızlık ve genel kabulsüzlüktür.açık. açık olmak..açık fikirlilik. kuşkuculuk olarakta episteme edilir..

kuşku köreltildiği anda tersi ölür 

ya da kuşku köreltildiği an da (bildim sanma) tersi bilgi ölür./ölüdür.. ve bunu anlatmak zor.

 

Ama kesinlikle okuma için doğru bir adaysınız. süzgeçleriniz de iyi. bilimsel kuşkuculuğunuz da iyi /yeterli...
ama subjektif takışmalarınızın gelecek ölçütünü boyutlamasını bilemem. uzun bir okuma  maratonu öngörüyorum. sizin için yılları taşacak..

 

yani sanırım subjektif pesetmelerle bu metni bir kaç kez yerden yere vurup atacaksınız...

okuma araları ya da okuma sonuçlandıramama gibi diyelim...ya da çok uzun bir süreçte ikinci okuma galiba...

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kasyopya Deneyine İlişkin İçerik ve Başlık Kavramsallaştırması Denemesi 
(Metin neler içerir ,hangi fikirleri içerir, kabaca ve ilk anda akla gelenler)

 

- -


+ Tanrısızlık /Tanrının Varolmayışı ve Varlığın Tanrısızlığı/Kökensizliği ,İlksizliği/Başsızlığı/Başvarlıksızlığı ve  Başlamasızlığı
(Varoluşun mutlak bir sahibi kökeni ve merkezi (özellikle geçmiş merkezi) olmayışı)

 

+Varoluşun başlamaksızın var-oluşu


(+ Tanrının Olmayışı ya da Tanrının İlüzyon/Sanılgı oluşu ya da Tanrı denenin aslında kendi de yaratılmış olan diğer her şey oluşu )

+ Tüm Varlıkta/Varoluşta mutlak olarak başlatıcı ya da herhangi türden monistik ve mutlakiyetçi merkez/merkezler ve güç odakları ve otorite ya da bunun merkezinin aramanın saçmalığı ve sanılgı olacağının tekrar tekrar vurgulanması ve hatırlatılması. temel kavram-kök..
-(Metin mutlak güç varlığı (monizm-monistik ayrı güç) ve kaynak/öz/töz vb. anlayışlarını kendi içinde reddeder .)

+Bilinç ve Madde gibi bir ayrım İkilik ve dualite olmaması


+ Zamanın Sonsuzluğu ve Başsızlığı ya da aslında Zaman Geçişinin bir Yanılsama Oluşu ve Zamanın İlk zamandan yoksun oluşu
 

(Zamanın İlk zamandan ,mekanın ilk mekandan, oluşun ilk oluştan ve tüm herşeyin ilklerden ve aslında başlardan da yoksun oluşu)


+ Varlık birliği/aynılığı, benzeri önerme

+Çokboyutluluk (çokgerçeklilikve içeçe birlikte gerçeklilik) fikri , Çok Boyutlu Evren Ve Gerçeklikler Paradigması Önermesi

+ Bizim evrenimizin tek evren ve  başlayan ve ya da biten ilk ve son evren olmayışı önermesi

(Bilimsel savlarla temel kapışma -buraya ilişkin hemen bir alıntı sunulabilir.)

+ Yüksek ya da farklı oalssı sonsuz sınırsız gerçeklik paradigması düşünmek fikri

sonsuz varoluşsal ve gerçeksel deneyim sentez ve sonsuz çoklu varoluşsal gerçeklik önermesi fikirleri
(yani gerçeklik kavramını kendi içinde sınırlamamak ve yıkılması)

+ Toplamda yedi yoğunluk/ katman (düzlem yüzey-geçiş) olmak üzere (yedi renk gibi) yedi katmanlı (deneyim seviyeli varlık -) alternati oluş/varoluş deneyimi fikri

+ Sınırsız olasılıklılık ve olasılık sınırsızlığı fikirleri

+ Özgür ya da Bağımsız İrade/İstenç ve Subjektif İradeye/Bilince Saygı ve Tolerans Anlayışı

+ KH/STS (Service to self) ve BH/STO (Service to Others) Parametreleri ile
Varlığın İki/Çift kutupluluğu ya da Enerjinin iki yönlü doğası üzerine önerme ve bundan alternatif varoluşsal kimlik sentezi

 

(STS bir ben yapıdır . STO ise tersidir.)


Uzun ve kısa dalga çevirimleri ile deneyimlenen varoluş fikri...

 

Çekimin (çeki mdalgalarının) yayımı ve toplanması üzerine iki yönlü hareket ve iki yönü oluşallık fikri

 iki yönlü enerji akış doğası üzerine yeni sav ve yeni bilinmedik kimilikliik doğası ve iki yönlü ayrı yönelimli kimliklilik bilinç formları önermesi

+Döngüler İçinde Döngüler anlayışı ve Büyük Döngü

Varoluşun büyük döngülerle ve çevrimsel hareketlerle birlikte varolması (kurulup yeniden bozulması ve içiçe geçmesi) hareketi / ya da bunları içinde barındırması anlayışı

 

+ Büyük Birleşme (Deneyimi) Anlayışı

+ Dünya için Yoğunluk ve uzaysal mekansal, zaman mekan faktörü değişimi /Geçişi Fikri (üst  yoğunluğa geçiş)

+ 3600 Yıllık Güneş Sistemsel Yıkımsal Komet Bir Döngüsü

+ İkiz Güneş Teoremi

+ Dünyanın Genişlemesi , açılması fikri ve Yıldız Adayı olması

+ Herhangi gezegende ya da yerde, farklı algı ve farklı gerçeklik formlarında gerçeklikler bulunması fikri

+ Bir biliş/bilinçlilik ve bilme birimi olarak ruh ya da ruh matriksi kavramı ve kavramları

(bu dinsel anlamda içerilen ruh kavramına benzemiyor. Metnin tam içeriğiyle :"Ruh bilinçliliktir (bilincin/bilişin kendidir) nokta."

+ Organik Portal (doğabilinçli) Kavramı / (Ara tür ve Ara Form)
(Bu kavramın karşıtında/tersinde bir arayüz olarak bilinçlilik formlu oluşsallık var ve bunlar yüzde 50/50 doğada kaynaşıyor/örtüşüyor)


+ Herkesin aklında tüm varoluşu barındırması, bilginin ve bilmenin sabit ve evrensel oluşu ve herkes tarafından erişilebilir oluşu yaklaşımı

+ Aklın sınırsızlığı ve varolan herşeyi temsil etmesi yaklaşımı

+ Zihnin (bilgiye) sonsuz sınırsız erişim ve bilgi erişimliliği ,erişimliliğin evrensel olması yaklaşımı 

+++ All is merely a lesson, and nothing, repeat nothing, more. 
Every thing that exists is merely a lesson. anlayışları

+ ışık hızının gayrisafi ölçüm olması ve gereksiz olması üzerine girdiler var

+Karadelik, Primal madde ve nötron yıldızları vb. üzerine yeni bir takım yorumlar var kısa ve cevaplar...

+ Üstyoğunluksal ,üstvarlıksal Kitlesel zihin manipülasyonu ve Enerji Sömürgeciliği ve Gerçek Yönetmeciliği savları
(Dünyayı ya da insan  varlığı kolonize eden ya da genetik çaprazlamaya/melezlemeye alan sömürgeci üst ırk/soy yaklaşımı)


+ Üst yoğunluksal Saldırı Fikri /Saldırı Mekaniği ve Üst yoğunluktan dünyayı kuşatan enerji ızgarası savı

+ Psikopati Kavramı

+ Gerçeğin bütün kütle deneyim, grup deneyim olması ve kütle ya da kitle zihin deneyimin /bölünemez, kişi lehine aslında bölünemez) deneyim olması üzerine savlar anlatılar ve fikirler

+ Kan Bağları, Soy Bağları Ve Genetik Bağlar ve yollar Üzerine üzerine iddialar

(Kan soy ve genetik araştırmalarının gerçeği ortaya çıkarabileceği ve özgür kılabileceği) yorumları
 

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
48 dakika önce, sanalmanik yazdı:

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Ruhçu bir tarikat değil Quantum Future Group ; Fellowship of the Cosmic Mind grupları  adında sott.net portal ve cassiopaean.org portallarının temsil ettiği grupsal yapı ve kardeşlik birimi örgütlenmesi..

Benim hatam. Daha çok dataizm gibi bir din. Bilimle ruhçu öğretileri birleştirme çabasından başka bir şey yok.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Kayıtların linkini ve nerede olduğunu da en az 3 kez sundum burada ve iki mesaj üstte duruyor.. Gelecekle İletişim kurulduğu İddiaları Üzerine başlığımın ilk postunda var.

Onlar yine başlığınıza yönlendiriyor.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Ayrıca İngilizcesine ,istenirse, cassiopaean.org/forum adresinden ulaşılabiliyor.

Bulamadım orada. Almanca filan var.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

İlk yorumların böyle geliyor olması olağan. Daha kötülerine de tanık olduk. Bence açık fikirlisiniz...

Belki.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Siz de umut var ve o alıntıları nasıl öyle bölüyorsunuz bana da anlatsanıza...

Bilgisayarda nasıl yapılıyor bilmiyorum fakat telefonda yazının istediğim kısmını seçiyorum ve "alıntıla" butonu çıkıyor. Ona basıyorum sonra.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Siz bana savunmamı yapıyorsunuz buna ne gerek var. Tarihsel önyargılarınızı sıralıyorsanız buyrun sıralayın... 

 Ben sadece düşüncelerimi söyledim. Bunun hakkında ya bu başlıkta konuşurum ya da buna dair bir başlık açarım. 

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Ama okumaktan vazgeçmedik cümlesi buradaki tek anahtarım. ya da tek işe yarar cümle... bana sorulursa tabi...

 Böyle tarz öğretileri çok felsefi ve bilimden uzak bulsam da merak ettiğimden bakabilirim.

 

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

diğerleri soru değil o yüzden yoruma  tabi değil ..yani cevaba tabi.

Karşı çıkamam.

48 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Nietzche der ki; (adını yanlış yazmış olabilirim bakmak istemiyoruz şimdi) Bu dahil bütün yargılar ve genellemeler hatalıdır...

O yüzden kesin konuşmuyorum.

 

50 dakika önce, sanalmanik yazdı:

ama subjektif takışmalarınızın gelecek ölçütünü boyutlamasını bilemem. uzun bir okuma  maratonu öngörüyorum. sizin için yılları taşacak..

Belki. Yavaş yavaş okumam daha iyi. Tanrı'nın Doğum Günü ile beraber bitiririm herhalde.

47 dakika önce, sanalmanik yazdı:

Ama kesinlikle okuma için doğru bir adaysınız. süzgeçleriniz de iyi. bilimsel kuşkuculuğunuz da iyi /yeterli..

Sağolun... Galiba.

 

51 dakika önce, sanalmanik yazdı:

yani sanırım subjektif pesetmelerle bu metni bir kaç kez yerden yere vurup atacaksınız...

Olacaktır herhalde.

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

32 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Benim hatam. Daha çok dataizm gibi bir din. Bilimle ruhçu öğretileri birleştirme çabasından başka bir şey yok.

 

Bir din olarak tanımlanması belki geniş ölçüde uygun bir yorum olabilirdi ancak insanlığın eline geçmiş gerçek bir gelecek verisi ise?

bununla ilgili bir yorum burda var.

 

 

 

asıl noktayı kaçırıyorsunuz. bunu görebiliyorum size nasıl anlatamalıyım bana yardımcı olun lütfen

onunla ilgili bir yorum burda var.

 

 

hayır hala orda gelecek bilişimi olma toleransı tanınmadan verilen ve yapılan ifadelendirmeler

bunun gelecek bilişimi olduğunu bir düşünsenize

bununla ilgili bir yorum da burda var.

 

 

32 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Onlar yine başlığınıza yönlendiriyor.

 

linkler başlığıma yöneliyor evet ancak seçip kopyalanabilir buraya tekrar ekleyeyim ancak aynı eşey olursa?

 

Online okuma için;
https://baskalarinahizmet.com/topic.asp?TOPIC_ID=7

 

ve aşağıdaki linklerden e-kitap formatında indirilebilmektedir.

https://mega.nz/#!L7YziDQA!zqFBwf-VtGkOQArIB2h4FZ-eBnFALWyMV24gvB9KZD0
https://mega.nz/#!XiQT2AJb!yPW6INksR2nVpuZj-ZywHTv6G-R9OG-kNDChtkU_86Q
https://mega.nz/#!XiQT2AJb!yPW6INksR2nVpuZj-ZywHTv6G-R9OG-kNDChtkU_86Q

 

https://tr.cassiopaea.org
https://cassiopaea.org/forum/

 

32 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Bilgisayarda nasıl yapılıyor bilmiyorum fakat telefonda yazının istediğim kısmını seçiyorum ve "alıntıla" butonu çıkıyor. Ona basıyorum sonra.

 

bunu sevdim bunu kesinlikle ve yeni bir şey öğrendim. işin aslı bunu ben nasıl gözden kaçırmışım..

 

bu arada editlenen/yanıtlanan içerikten sonra yeni bir ek yaptım. bir genişletme sunabilirim ama forum da zaten fazlasıyla var 

 

ayrıca başka bir yorumda burda var.

 

https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/56433-kasyoya-deneyinden-varoluşa-ilşkin-derleme/&tab=comments#comment-1403621

 

 

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
26 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

dataizm gibi bir din

 

Kasyopya Yayımı İçin Propaganda ya da Promosyonist Bildiri;m

----

 

Gelecekle Haberleşme-İletişim ve Uzak Gelcekten -Uzak- Bilgi Alma Denemeleri 

/Kasyopya Deneyi adıyla bilinen ve Kasyopya deney transfer noktasına atifta bulunan veri üzerine

 

"Metinler düzenli ve yerleşmiş tekniklerle ve güncel oturumlarla gelecekten bilgi alma, (tekniği ile) haber alma denemelerinden oluşur"

 

(Lütfen bir tanıdığınızla eşinizle dostunuzla postlasşın/paylaşın)

 

Sizlere varlığımızı derinden sarsan bir haberi duyurmak üzereyiz.


"Sizinle, sizlerle (dünyadan ve şimdiden bugünlerden) gelcekle iletişim kurulduğu ve gelecekten bilgi alınıp verildiği haberini paylaşıyoruz"

 

(Aslına bakarsak bu bir haber ve sunulan haber metni tarafsız önemde büyük değer taşır)
Bu önemde bir haberin tarafsız söylevi ; bilgi edinme, bilgi yayma, bilgileşme ve bilgitişim kapsamında tarafsız duyurma bilgileştirme önemi/özeli taşımaktadır ve -biz bu duruma- sessiz suskun ve tarafsız kalamadık...


Bize sorarsanız tarafsız bir incelemeyi (yalanlama/yanlışlama) olmaksızın da ve daha büyük resmi kuruluşlarca (deneye tabi tutulmaksızın ya da gerçekliği ve nispeti diğer önemi açıklanmaksızın) (yani doğru ya da yanlış elimizde kesin resmi tanı) olmaksızın ve bulunmaksızın (da hakediyor ve biz bu nedenle) sessiz kalamayız-kalamazdık

 

Görmezden geliyorsunuz. Gelmemelisiniz. .


Tarafsız ve subjektif/objektif olarak ta (iddia yalanlanıp ya da doğrulanmaksızın bile) binyılın haberi /bilgisi (yada keşfi) durumundadır /ya da olabilir (Gerçek bir resmi yalanlama olmaksızın ve gelecekle iletişimin mümkünsüzlüğü üzerine resmi ispat sunulmaksızın savlar hiçte hafife alınmayacak önemdedir) 

 

Ondan bir iddia -söylev olarak söz edilebilir ve bu haliyle bile yüzyılın haberciliğidir/ bilgilendiriciliği olabilir

Bu nedenle önemle sunuyoruz

 

Metnin ve ilginin İçerdiği söylevin doğru ve yanlışlanabilirliği ya da ne'liği üzerine bir resmi açıklama olmaksızın taraflılığı tarafsızlığı henüz kesinleşmeden ve biz bunlara karar vermeksizin ve daha büyük resmi bir geri bildirim ve tarafsız tutumla savunum ya da sunum olmaksızın da -bizce- haber önemi ve değeri /bilgilendirme özeli taşır....

Örneğin gelecekten haber verilebildiğini savlamak/sınamak ya da tersi yanılgıyı bertaraf etmek


Örneğin gelecekten haber verilebildiği ve bilgi alındığı ve gelecekle haberleşildiği bir sav ve iddia bile olsa ve bir haber yalan haber bile olsa biz onu kişisel süzgeçlerle (yeterli etken sınama ile nitelikli bir sınamadan geçiremeyiz ve ) yalanlayamayız değil mi?
Bu durumda hiç bir türlü veriyi kafamızdan güncemizden ve hayatımızdan bertaraf edemedik. Sizlere soruyoruz/sunuyoruz....


++Haber bizce yetkili mercilerce yada resmi işlevde bilim kurumlarınca resmi duruş ve deneysel yalanlama deneysel yanıtlama-tanıtlama ya da aksi inceleme ve bertaraf etme (tanıkların dinlenmesi ve incelenip gözlenmesi dahil sürece aktif katkı dahil paradigmalarla dışlama olmaksızın) (ya da harici deney ya da açıklama) gelene kadar büyük ve hayati önemdedir /çok büyük değer taşır ve çok büyük önemdedir/varlıksal önemde ve değerdedir++


Örneğin gelecekten bilgi alınabileceği kuramsal-kurumsal olarak tümden/toptan reddedilemez ise 

ve bu bunu bir örneği bildirimi ise; kötü de olsa o bizimdir

bu ilk denemelerin başarızlığı ve azlığı/ çaresizlği yanında etkinlik azlığının subjektif tanıntılılığı ve tıkanıklığı ise o deney geliştirilmelidir. anlanmalıdır ve  Yenileri denenmelidir..

 

Verinin gelecek iletişiimi olup olmayacağının tam bir sağlaması? var mıdır?  Bunun neredeyse imkansız olacağı öngürülürse de  (ve ancak sanırız gelecek gözlemi ile olası veri çakışması haricinde tersi mümkündür diyelim öyle  midir? Öyleyse kanıt öte taraftadır-gelecektedir/gözlemdedir_ Zaman içindedir. Bize bir kaç milyarlarca yıl beklemek kalıyor ancak biz haber yaptık bunu) ne diyebilirdik...

 

Örneğin gelecekten bilgi aldığını ve gelecekle haberleştiğini ve iletişim kurduğunu beyan eden bir metin olarak oldukça takipçisi olarak ile internette -özgür açık ve erişlebilir paylaşımdadır ve dolaşımdadır. ve az sayıda takipçisi onu bilmektedir

diğerleri -miz ya yadsıyor ya karalıyor ya da hemen kaldırıp atıyor. bu oldukça can sıkıcı. Üzerine durulmamış bir denklem.


ve gelecekten bilgi ve yanıt alma denemeleri düzenli olarakta sürmekte olan ve oldukça takipçisi olan yaygınlaşan ve örgütleşen bir yarı dini grup gerçeğini de gözardı edemezsek eğer;

Din vicdan inanç ve düşünce özgürlükleri kapsamında verinin kendi ilişkisi çözümlenmelidir çünkü takipçisinin artacak ve büyüyecek olduğunu söylemek yanlış olmayacaktır.

Metnin içinde siyasi tarihi dini bilinmeyen gizemlere ilişkin bi çok atıf, iddia ve yeni aktif iddia ve paragraf bulunmaktadır


Bunlara ilişkin _geniş bir_ yorum sunmayacağız ancak bu haliye haber değeri taşıdığını vurgulamalıyız


Bir şekilde herkesin eline bilgi teması olarak ve keşisel bilgisine /özeline-mahremidne tanık (kişisel özel /kişiye özel öz-bildirilmiş dilekçeleşmiş geri bildirim ve duyurma hakkı olarak) ulaşmasını isterdik nerdeyse çünkü hayatımız kabus oldu ve bu haberi aldık ve diğerlerimiz bilmeden rahat edemiyoruz


"Metinler düzenli ve yerleşmiş tekniklerle ve güncel oturumlarla gelecekten bilgi alma, (tekniği ile) haber alma denemelerinden oluşur"

 

metnin içerdiği savın bi an doğru olduğunu kabul edelim yada geçmişe ve geleceğe yürüyelim-neler yapardık birinci söylevimiz?
İkincisi ise? her durumda halkın kişi ve kişilerin her türlü bilgi alma haber alma yayma (düşünce ve ifade özgürlüğü ve düşünce yayma) özgürlüğünü nasıl savlayacağız bizler onu el altından yayıyoruz

 

Bilgi özgürlüğüne inanıyormusunuz? Ya da düşünce inanç vicdan açıklama vb. özgürlükleri.. hangisi ?-bunu karalamayın -şimdilik bunu yapmayın. Dürüstçe ucundan tutun ve yardım edin bakalım neler oluyor. Siz inanmasanız da. Bırakın da bırakalım da tarih yalanlasın ve biz de aklanalım


dini, tarihi ya da başka mutlak kaygılarla
ben bir haber kurumu değilim kendim basamam
ben bir devlet kamu işçisi emekçisi değilim bilim yapamam/resmi incelemeye sokamam

internette sunma  çabalarımız yetersiz


Tarafsız okuyucuları olarak vicdan borcu sunusu olarak (vicdan rahatı -rahat uyku ve bilgilendirme için bu metni özenle sizler için hazırladık ) size erişmekteyiz

Tek başına ya da azbaşına bilmek (ya da böyle sanmak) işkence_ 


az kişi bilmesinin rahatsızlığı içinde kaçan uykularla boğuşarak her gün nasıl nerde sunum ve tanıtım yapabileceğimzi kimin üzerinden nasıl yaygın dağıtabileceğimizi ve kime düşündürüp tanıtabileceğimizi düşünüp kaçan yaşam uykusundan bıkkınlık içinde yaşama rahatı arayarak /bunun istemiyle doğru orantılı donalı ve arzulu yazıyoruz 

ve bu gibi boğularak boğuşarak çoğu zaman kendi içinde çaresiz yaşıyoruz yaşamımız alt üst oldu...
açıkça sizden yardım istiyoruz ve bekliyoruz neye inanıyorsanız ve ne inşa ettiğiniz yaşamsal ve  değeriniz varsa

 

Yardıma ihtiyacımız var-
Bizce- Metin her şeyi allak bullak diyor tıpkı kafamızı ve gerçeğimizi ettiği gibi


Haberin etkin duyrulması için yardım istiyoruz. 

İnanç tutumu kabul ve metni kendi içinde tanıma ve doğrulama için değil istememiz
-haberin bildirlimesi ,duyrulması ve tanınırnılığı -pozitif istenç

Kimseden inanmasını ve tanımasını bekleyemeyiz.Haber olarak nitelemesi ve geçilmesi sunulması -duyrulması tanınması bizim için yeterli/büyük sevinç...


Metnin içerdiği kavramların, (küçümsenmeyecek ve asla küçümsenmeyecek derecede yeni hayati ve hayret verici ve şok edici ve iddianın/iddiaların da) büyüklüğü bizi günlerdir ve yıllardır uykusuz bırakmaktadır


Metnin içerdiği gelecekle iletişim sobhet haber alma ve gelecekten bilgi verme kavramları onu baş haber halkın bilgi alma özgürlüğü kapsamında tarafsız ve obejktif sadece adını ve unvanını duyurarak bile olsa haber portallarına da taşımalıdır

 

Bizler vicdanı rahat uyuyamıyoruz ve artık ne yapacağımızı bilmiyoruz açıkça yardım istiyoruz sizlere ve diğerlerimize bu metni metin daha büyük bir kitleyle oldukça tanıştırılmadan gözümüze uyku girmeyecek


Yeni bir, dini, siyasi, kültürel, ideolojik yol ve hayat yolu yordamı biçimi olarak dinselleşme yollaşma eğilimi gösteren geniş bir kitle tutumu olma yolunda ilerleyen bilgileşme tanıklığı içeren bir gruba işaret eden güçlü bir veri mekanizmasıdır izlenimi vermektedir...

 

----

Arka Tanıtım Kapaktan

 

Bu veri ya da metin (ya da bilgi) varoluşun bütün çarpıklığını gözler önüne seriyor. Ve nedenlerini/nasıllarını kavramak için bize bir fırsat (fırsat kapısı) sunuyor. -X 

Dünyadaki din bilim karmaşalarına ve anlamsızlığına bir son veriyor.- X

 

Dünyadaki dinbilim bilgilerini yıkmakta -diğer boşluklara da bir el atmaktadır.

 

İnsanın varoluş sorununa en akılcı çözümleri getiriyor

 

"İnsanlığın bilgi alma talebine verilmiş sunulmuş en açık ve çıplak yanıtları içinde barındırıyor"

--
"Siz bir deneysiniz"
"Özel olmanızı düşündüren nedir?"

 

(birileri gelecekle haberleşildiğini düşünüyor ve tüm din bilim masallarının üstünde ya da dışında ve ötesinde yeni savlar ve dünya gerçekliğinin bilinen resmi kuramlarının ve sorgularının dışında yeni bir veri/gerçeklik dayatıyor ve bundan söz ediyor bilgisi ve önermesini görmek ve tanışmak bizim için çoklukla ve fazlasıyla yeterli idi)

 

"verinin nitesine ya da iddiasına hiç gözatmaksızın oluşan keskin ve kesin retler (hiç bakışsızlık) bizi yoruyor ",

 

C. gördükçe daha çok şey görülebiliyor


S: (L) Yani her zaman çok dikkatli olmamız gerekiyor, öyle mi?
? Başkalarının seni yolundan alıkoymasına kesinlikle izin verme. 

Seni gerçekten uzaklaştıracak pek çok girişime maruz kaldın.

 

Şimdi birkaç bildiri geliyor: 
Dur. Varolan herşey sadece birer kurgudur/öğrenimdir. 

Bu sonsuz bir öğrenme ve oluş. Herhangi birşeyin varolmasının başka hiçbir amacı yok. 

 

burdan taşındı/aşırıldı..

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
36 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Daha çok dataizm gibi bir din

 

sizce öyle mi? sadece buranın metinden alıntılar olacağını söylemek istiyorum. buyrun bu dine birlikte bakalım...

 

+  Şansını Zorlama, keyfini çıkar
+  arkana yaslan ve keyfini çıkar

+  şovun tadını çıkarın
+  Arkanıza yaslanıp şovun keyfini çıkarın
+  Uygun bakış açısıyla tehlike coşkuya dönüşür
+  Zorluk mu? o da ne? zorluklar eğlencelidir
 Öğrenmek eğlencelidir ve sınırsız yardımcıdır. Öğrenmek isteyen tüm olaslılıklara hazılıklı olsun/olmalı..
+  Öğren bebeğim şansını zorlama

--
Hayatını erteleme/fırsatları ertleme ve hayatını hayallerde geçirme
--
Kendi gerçeklerinizi bulun. Kendi gerçeklerini gözlemler (keşifler) sonucu bulun.
(Kendi gerçeklerinizi kendi gözlemlerinizle bulun.=)
Gerçek gözlemlenebilirdir.
-
Başkalarının senin adına karar vermesine izin verme. 
=(Kendi kararlarınızı verin.)


+ Size tüm varoluşunuzla ilgili şaşırtıcı bilgiler verebiliriz ancak bunlar zaten zihninizde kayıtlı duruyorsa?

+ Sizin için gelecekte (başedeceğiniz durumlarda) hayati önemde olacak beceriler kazanmak

+ oku öğren araştır

+ Size göre doğal olanı size doğal geleni/görüneni yapın

+ Sana bağlı. Hiçbirşeyin sana birşey "söylemesine" gerek yok.

+ Gerekmeyen bir durumda neden rehberlik arıyorsun?

+ 4'üncü yoğunluktan 7'nci yoğunluğa kadarki yoğunluklarda "sağ" ve "sol"un mevcut olmadığını biliyor muydunuz?

+ Sizinle kurduğumuz iletişimin temel nedeni, kendinize öğrenmeyi öğreterek öğrenmenize, böylece ruhsal enerjinizi güçlendirmenize ve ilerlemenize yardımcı olmak.

+ Sizinle iletişim kurmamızın amacı varlığımızı "kanıtlamak" değil: eğer kişinin yeni gerçeklikleri/oluşları öğrenmeye ve bir "gün" genel farkındalık profili haline gelecek şeyleri keşfetmeye inancı ve isteği varsa, o zaman "kanıt" gerekli değildir. Diğer taraftan eğer kişi bunun zıttı bir psişik yönelimdeyse, o zaman hiçbir miktarda kanıt yeterli değildir. 

+ Tekrar tekrar ifade ettiğimiz gibi üçüncü yoğunluk "kanıtı" anlamsız. Şimdi dikkatle dinle: eğer bu tür bir kanıt mümkün olsaydı, özgür irade, yani öğrenme, birinci seviye karmik direktif ne anlama gelirdi?

+ Saymak yapay nitelikte sınırlandırıcı bir kavram.

+ Varolan herşey / tek şey derslerdir. Kişi bunu anladığı zaman, mevcut olmayan ve gereksiz güvenlik ağını aramayı bırakır.

+ All is merely a lesson, and nothing, repeat nothing, more. 
+ Every thing that exists is merely a lesson. 

+ Ne olursa olsun, varolan daima "evrim"dir.

+ şansını zorlama bebeğim!

+ Öğren: şansını zorlama, ipuçları seni bilgiye götürür, resmi beyanlar değil.

+ Zihninde mevcut olan ve sınırsız olan güçleri kullanarak öğrenirsin.

+ Herzaman daima objektiflik için çaba harca ve subjektifliğin, duyguların, acele düşünülmüş fikirlerin veya kararların seni yönetmesine izin verme!

+ Evriminizi sürdürmek için "yardıma" ihtiyacınız yok, hiçbir şeyin de yok.

+ Kendinize sorular sorun ve yanıt alın.

+ Araştırmaya devam et,

+ Başkalarının seni yolundan alıkoymasına kesinlikle izin verme

+ Aramayın, sadece hazır olduğunda olmasına izin verin.Şu anda yaptığınız gibi, insanlarla bağlantıya geçin!

+ aydınlanma bilgiden gelir.

+ Şimdi tüm ihtiyacınız olan şey, tüm ihtiyacınız olan şeyin bilgi edinmek olduğuna inanmanız ve bunu kavramanızdır.

+ Heryerde kodlanmış bilgi var. "

+ Ruh bilinçliliktir, nokta.
+ daha büyük resim: Ruhlarınız aslında bilincinizdir.


+ sorulmamış soru, çözülmemiş sorun demektir.

+ Keşif sorgunun meyvesidir.

+ Öğrenmek eğlencelidir!

+ Ama yanıtları bugün bilmeniz gerekmiyor. Eğer olağan şekilde araştırırsanız, yanıtlar kendini gösterecek.

+ Bunu bir macera olarak da görebilirsin, bir işkence olarak da...

+ Ümitsizlik gerekli değil, faydalı da değil.

+ Farkındalık tüm öğrenmelerin anahtarıdır.
(farkındalık yerine kavramsal olarak yakınlaşık; dikkat kesilme, dikkat ve yoğunlaşma- edilgen tutum/edilgin dikkat vb. önerilebilir miydi?)

? Hep iş ve oyun yokluğu Laura’yı sıkıcı bir kız yapıyor.

+ "Tehlike coşku olur" 

Hayır. Bu doğal bir süreç. Hazırlığa gerek yok.

Eğer iki şey mutlak olarak sınırsızsa, o iki şey tamamen aynı şeydir.
 

Link to post
Sitelerde Paylaş
21 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

İndiriyorum.

 

o halde metinlerin ilk 4 ayı için alternatif bir çeviri ve düzen... onun boşa okunmaması için...

tabi ki ilk dört ayı gerekirse atlayınız ve bunu okuyunuz...

ya da bunu okuduktan sonra bir gözgezdirin...

--

 

KASYOPYA İLK-ÜÇ BEŞ CELSE İÇİN ALTERNATİF ÇEVİRİ VE DÜZEN

S: Bize mesajınız var mı?
C. Size doğal görüneni yapın. İçinizden geleceği gibi davranın.
S: (L) Başka bir gezegenden misiniz?
C. Sadece Sizin bakış açınızla 
S: (L) Spesifik olarak nerede yaşıyorsunuz?
C. Her zaman ve her yerde.
S: (L) Bu ne anlama geliyor?
C. Tüm gerçeklik/oluş katmanlarında

S: (L) Bob Lazar uzaylıların insanları gözetim, denetim ve muhafaza - altında tuttuğunu ima ve iddia etti. Bu ne anlama geliyor?
C. Sonra kullanmak/yeniden biçimlemek üzere saklama.
S: (L) Ne için kullanma?
C. İçerikleri için kullanma. Tüm nüfusun %94'ü kullanılabilir. Genetik deneyler. 
S: (L) Ne için kullanılacak?
C. Tüketim. içerik
S: (L) Ne için?
C. Yeni ırk. Ve genetik deneyler .vücut ve organ parçaları .Beslenme inceleme ,enerji ihtiyaçları . Aklınıza gelebilecek her şey .ne yani siz hayvanlara bunu yapmıyor musunuz?
C. Beden parçaları için kullanılıyorlar.
S: (L) Anlamıyoruz. İnsanlar parçaları için nasıl kullanılabilirler?
C. Reprototip. Yeniden prototip –yeniden düzenleme. yeniden genetikleştirme... Genetik deneyler anlamıyor musun? 
Domatese ne yapıyorsunuz ve Domuz mesanesini neden kullanıyorsunuz?
Laboratuvarda neden et yetiştirmeyi deniyorsunuz ve ya da buğdaya neden balık geni ilave edildiği neden söyleniyor..??

S: (L) Sodom ve Gomora nükleer silahlarla mı harap edildi?
C. Evet ve hayır.
S: (L) Nasıl harap edildiler?
C. Elektromanyetik vuruş/yükleme.

S: (L) Oryon ların /üsttekilerin bize müdahalesini önlemeyebilmemizin herhangi bir yolu var mı?
C. Hayır.
S: (L) Neden?
C. Evrensel özgür oluşa ve subjektif iradeye müdahale etmek anlamına gelir bu.
Bu doğal ilerleyiş, anlıyor musunuz?
S: (L) Peki biz bu doğal ilerleyişin bir sonucu olarak silinip gidecek miyiz?
C. Belki. Özel olduğunuzu düşündüren şey nedir?

S: (L) İsa Tanrı'nın bizi sevdiğini söylemişti. Bu doğru mu?
C. Fakat önemli olan bilinçlilik/olma, beden değil. Beden ölür fakat bilinç (olan) devinir (devinmeye devam eder)/ölmez./yokolmaz.

S: (L) Enerjimizi ve bedenlerimizi ne için kullanıyorlar?
C. Yeni bir ırk yaratmak için. Onların ırkı yok oluyor.
S: (L) Vejetaryenlik bizim için en uygun yeme biçimi mi?
C. Bu fizik üzerinde odaklanıştır. Beden önemli değil.
S: (L) Yani herhangi bir şekilde beden üzerinde durmak yanlış mıdır?
C. Yakın. Bedendeki hayata konsantre olmayın. Bilince/bilinçliliğe konsantre olun.
S: (L) Yani Laura kalp durumunu önemsemesin mi?
C. endişelenme. Bilincini/tutumunu düzelt ve değiştir.
(yine metnini ruh bilinçliliktir tanımı gereği ruh ifadeleri bilinçlilik olarak genellenmiştir)
S: (L) Kutsal kitaptaki tüm mucizelerin masal olduğunu mu söylüyorsunuz?
C. Bunun, siyasi ve ekonomik kazanç ve kontrol amacıyla tahrif edilen bir bilgi kaynağı olduğunu unutmayın.
S: (L) Bize İsa'nın gerçekte ne yaptığını anlatın.
C. bunun için (bilmek için) can atanlara bilişselliği/bilişsel gerçekleri anlattı ve öğretti.

(Celselerde 20 yıl sonra aslında ve gerçekte İsa diye bir iolmadığ ıve yaşamadığı tartışıalcaktır.)
S: (L) İsa'nın öğrettiği gerçek neydi?
C. Tüm varlıkların/varoluşun biribirine bağlı olduğu ve olacağı..

C. Tek bir kaynağın tüm bilgiyi içerdiğine inanmak gerçekle çelişiyor.
S: (L) İnsan ırkı, kölelik yapmak üzere genetik olarak düzenlendi mi?
C. Evet.
S: (L) Peki bu köleliliğin genetik mühendisleri kimlerdi?
C. Kertenkele varlıkları.

S: (L) Küçük gri varlıklar...
C. Sibergenetik.
S: (L) Kertenkeleler tarafından mı yaratılıyorlar?
C. Evet.
S: (L) Ruhları var mı?
C. Yem olarak kullanılıyorlar.

S: (L) Nuh tufanı hikayesi, Atlantis'in yıkılmasının hikayesi miydi?
C. Evet. Ama sembolik.

S: (L) Bu komet olayının herhangi düzenli bir periyodu veya döngüsü var mı?
C. Evet.
S: (L) Periyodu nedir?
C. Kabaca 3600 yıl.

-
Neandertal insan Oryonlu Kertişler tarafından diğer gezegenlere götürülmüştür.
-
S: (L) İnsan ırkının asıl genetik mühendisleri kimdi?
C. Biz. Altıncı yoğunluk/bilinçlilik
S: (L) Bizi ne amaçla genetik olarak oluşturdunuz? Tanrı'nın bir emri miydi?
C. Bilinçlilik sentezi/ gelişimi veya ilerleyişi.
S: (L) Peki Kasyopyalıları sizleri kim yarattı?
C. Sizin çok eski ruhsal atalarınız.
S: (L) Nasıl adlandırılıyorlar?
C. Geçici /Gezici yolcular.
S: (L) Esas Tanrı'ya/Yaratıcı güce en yakın olarak bildiğiniz yaratıcı kim?
C. Diğer bilgi kaynaklarına bak. Bilgisayar.


---

 

Sonuç:
ABD Devleti uzaylılarla anlaşma yapmayı ve bilgi ve teknoloji almayı deneyip kandırılmıştır ve elinde uzaylılardan alınma teknolojiler vardır -–Kasyopya Gelecek İletişim denemelerinden
 

Kutsal kitapların siyasi ve ekonomik kazanç ve kontrol amacıyla tahrif edilen bir bilgi kaynakları olduğunu unutmayın. –Kasyopya Gelecek İletişim denemelerinden

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim için tüm metni içeren tek bir pdf'i okumak çok zahmetli olur bu nedenle yıllara bölünmüş şekilde hazırlanmış olanı var mıdır? Öncelikle bunu sorayım.

 

Siz deney derken mevcut metni oluşturan yöntemi bizim deneyimleyeceğimizi sanmıştım. Deney bu değil miydi? 

 

Metni okurken ara ara soru-cevap şeklinde iletişim kuracak mıyız? Hepsini bitirmeli mi?

 

Bence en doğrusu daha yavaş bir ilerleme ile her celse sonrasında bunu yapalım ve herkes ne anladığını yazsın yada kendince yorumlasın. Bu yorumlarla birlikte tüm bunları kayıt altına alan veri tabanını ben hazırlayabilirim. Dolayısıyla tüm celseler bittiğinde konuyu daha iyi sindirmekle birlikte herkesin yorumlarını da içeren bir veri kümesi oluşur. Bunu tekrarlayabilir hale getirebilirim. Hatta celseleri kişilere aşama aşama sunan bir web portalı ile birlikte celse sisteme yüklendiğinde bunu kullanıcılara ileten bir hatırlatma sistemi kurabilirim.

 

Bunlar öneriydi herkesin konuyu daha ciddiye almasını sağlar zira konu benim fazlasıyla ilgimi çekti ve ben her celse ile ilgili yorum okumakta istiyorum.

 

Bu viya tahtasını nereden buluruz bilginiz var mı?

 

Ayrıca yapay zeka konularında çalışıyorum ve doğal dil işleme yazılımlarım için bu metinleri input veri olarak sunabilir miyim? Bunun için bir sakınca var mı? 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sonlara doğru bir celse okuyayım dedim ve 21 Nisan 2018 tarihli celseyi okudum.

 

Alıntı

21 Mart 2008 

Laura, Ark, Andromeda, Perceval, SM, Psyche, Mr. Scott, PoB, Ailen

? Merhaba! 

S: (L) Kimle birlikteyiz? 

? Kasyopya'dan Puronuya.

S: (L) Pekala, sanırım herkesin aklında olan ilk konu E__ P__ ve açtığı dava. E__ P__'nin bizi dava etmedeki motivasyonu nedir? 

? Patolojik narsisizm 

S: (L) Herhangi birşey elde edebileceğini düşünüyor mu gerçekten? 

? Elbette. Onun küçük krallığında arzuya dayalı düşünüş tamamen egemendir. 

S: (L) Davanın reddedilmesini sağlama ihtimalimiz nedir? 

? Çok yüksek 

S: (L) Avukatı davayı kazanma ihtimali olduğunu düşünüyor mu? 

? Hayır. 

S: (L) Peki bu saçma faaliyette neden ona yardımcı oluyorlar? 

? Sence neden?? 

S: (L) Mm… Para? 

? Aynen öyle! Bir aptal ve parası, vs… Endişelenme, Walter fena değil. İşini biliyor. {Walter QFG'nin Baş Avukatı}

 

Bu C bırakın 6. boyut varlığı olmayı s:kimin prensesi bile olamaz. Ben tüm bu metinleri okusam da bırakın teist olup olmama durumunu değiştirmesini şu ana kadar öğrendiğim gerçek bilgilere bir harf ekleyemez. Böyle aptal metinler için zamanımı harcayamam ayrıca bu sistemin para tuzağı olduğunu biliyorum. Başta viya tahtasının satışları olmak üzere celselerde geçen tüm konuşmalardaki ürünler için düşünülmüş bir pazarlama aracıdır . InfraBed yataklar, ozon jeneratörleri b:ok gibi param var nereye harcayacağımı bilemiyorum diyenler için eşsiz bir fırsat bana göre... Zevk olsun diye okusam bile benim teizmime leke süremez öyle  görünüyor. Çok kabayım kusura bakmayın. Niyetler daha kötüdür. Küfür hiç bir şeydir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Benim için tüm metni içeren tek bir pdf'i okumak çok zahmetli olur bu nedenle yıllara bölünmüş şekilde hazırlanmış olanı var mıdır? Öncelikle bunu sorayım.

 

 

İngiliziceniz var ise yıllara göre oturum oturum endekslenmiş bir düzenden okuyabilirsiniz
https://cassiopaea.org/forum/threads/cassiopaean-session-transcripts-by-date.13581/
 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Siz deney derken mevcut metni oluşturan yöntemi bizim deneyimleyeceğimizi sanmıştım. Deney bu değil miydi? 

 

Güzel arkadaşım bak dürüst olayım. Ben deney olarak bu kavramı ortaya attım çünkü anlanmadığımı dinlemediğmi düşündüm ve çok üzerime gelindi.

Ya da bunu getirip ortaya koyup bu gelecekle iletişim olabilir mi? dediğimde bana deniyor ki yok olmaz deniyor. Ben en diyeyim ya da nasıl bir açıklama yapabilirim..

 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Metni okurken ara ara soru-cevap şeklinde iletişim kuracak mıyız? Hepsini bitirmeli mi?

 

Benimle kimsenin iletişim kurması gerekmiyor ve neden gereksin ama sorular olursa ben yanıtlamaktan mutluluk duyarım

 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Bence en doğrusu daha yavaş bir ilerleme ile her celse sonrasında bunu yapalım ve herkes ne anladığını yazsın yada kendince yorumlasın. Bu yorumlarla birlikte tüm bunları kayıt altına alan veri tabanını ben hazırlayabilirim. Dolayısıyla tüm celseler bittiğinde konuyu daha iyi sindirmekle birlikte herkesin yorumlarını da içeren bir veri kümesi oluşur. Bunu tekrarlayabilir hale getirebilirim. Hatta celseleri kişilere aşama aşama sunan bir web portalı ile birlikte celse sisteme yüklendiğinde bunu kullanıcılara ileten bir hatırlatma sistemi kurabilirim.

 

Metni 4-5 yıl sabredip bir miktar okumadan  celse celse yorum çıkarmak zor olacaktır..
Tüm celseler bittiğinde diyor ki celse beklemeyi bırakın ve gidin felsefeyle matematikle ve başka şeylerle ve genel yaşamınızla  ilgilenin..

 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Bunlar öneriydi herkesin konuyu daha ciddiye almasını sağlar zira konu benim fazlasıyla ilgimi çekti ve ben her celse ile ilgili yorum okumakta istiyorum.

 

Türkçe bir forum var oysa sınırlı sayıda üyesi ve az yorumcusu var .Eğer İngiliceniz varsa bu şansınız var..

https://cassiopaea.org/forum/boards/cassiopaean-session-transcripts.51/

 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Bu viya tahtasını nereden buluruz bilginiz var mı?

 

tek başınıza mı? neden bu kadar acele ediyorsunuz? bence internetten bulunur. bence acele etmeyin buna gerek yok..

bu metin okununca anlaşılacaktır ki eğer 4-5 kişi olursanız ve tüm sonuçlar interaktif yayınlama gönüllü iseniz ve onları hızlı paylaşabilecekseniz ve çok kişiye de ulaştrabilecekseniz bu mümkün. tekrarı mümkün aynı şeyi siz de alaiblirsiniz.yapabilirsiniz

celse içlerinde de görülebilecektir amerika da başka gruplarda denedi ama bu kadar başarılı olamadılar _yaygın bir ağ gerekiyor_sonucun paylaşım oranı ve yayılma sıklığı uzantısı veriyi ve etkileşimi etkiliyor

 

2 saat önce, John Ahmet yazdı:

Ayrıca yapay zeka konularında çalışıyorum ve doğal dil işleme yazılımlarım için bu metinleri input veri olarak sunabilir miyim? Bunun için bir sakınca var mı? 

 

ben o konudan anlamam. eski den sonsuz.us diye bir yer vardı .şimdi portal  oldu eskiden forumdu...

takılırdık orada arkadaşlar vardı...

belki onlara erişmeyi deneyebilirsiniz. 

 

Metinlerin C. olan tarafı sahipsizdir ve evrensel dir ya da herkesindir bence kimseden izin almayın işinize yararsa

ama bu input veri en demek onu bilmiyorum

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, John Ahmet yazdı:

Sonlara doğru bir celse okuyayım dedim ve 21 Nisan 2018 tarihli celseyi okudum.

 

Bu C bırakın 6. boyut varlığı olmayı s:kimin prensesi bile olamaz. Ben tüm bu metinleri okusam da bırakın teist olup olmama durumunu değiştirmesini şu ana kadar öğrendiğim gerçek bilgilere bir harf ekleyemez. Böyle aptal metinler için zamanımı harcayamam ayrıca bu sistemin para tuzağı olduğunu biliyorum. Başta viya tahtasının satışları olmak üzere celselerde geçen tüm konuşmalardaki ürünler için düşünülmüş bir pazarlama aracıdır . InfraBed yataklar, ozon jeneratörleri b:ok gibi param var nereye harcayacağımı bilemiyorum diyenler için eşsiz bir fırsat bana göre... Zevk olsun diye okusam bile benim teizmime leke süremez öyle  görünüyor. Çok kabayım kusura bakmayın. Niyetler daha kötüdür. Küfür hiç bir şeydir.

 

sistemin para tuzağı olması?

ben 10 yıllık okuyucuyum_beş kuruş para çıkmadı benden hiç bir şeye
bunu geçelim. diğer serzenişleri anladım/paylaştım  ve empati kurdum diyelim...
kabalık değil ama dürüst ve açık olunması tabi ki iyi bir yoldur..

 

bizim oralarda dağa tırmanmadan zirveyi bulamazsın derler ..

sona bakarak finali bulunmayan şeyler  var 
bazı şeylerin finali sonunda değil .. Hakan Günday'ın 300. sayfaya saklanmış bir cümleyle ilgili bir  sözü vardır.  Bütün  kitap boyu o cümleyi arar ve beklersin ve birden tüm ortam hazırlanıp 300. sayfa da vurucu cümle karşına gelir... 300. sayfadaki bir cümleyi okumak için o kitabı okursun der....

 

isterseniz okuyun kimse zorla okutmuyor

 

ben kendim dahil 2-3 yıllık aralarla tekrar tekrar karşılaşmalarla ve önemsememelerle  sonra sonra bağ kurarak okudum-ilgilendim..

tarihinde sanalmanik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...