Jump to content

özgür irade varsa neden? ölüyoruz.


Recommended Posts

  • İleti 218
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Olmek dogal bir surectir ve hatta hastalanmaktan daha dogaldir.bilim dunyasi  sayesinde insan omru 2000 yil oncesine nazaran bugun daha uzun.insanlar onceleri 50 yasinda artik yasli sayiliyorlardisa simdi 75-tir bu rakam.insan omru uzaniyorsa demek ki kaderimizi kendimiz yaziyoruz(birey olarak algilamayin,  insanlik olarak diyorum)  bugun omrumuzu boyle uzata biliyorsak birgun ölume de care bulunacaktir.zaten bu konuda da cesitli arastirmalar vardir.insan Ozgur iradeli ama doganin bir parcasi olan bir canlidir.yani dogal olarak dunyaya gelir yaşar ve ölur.zekamiz ise bu ölumun karsisina gececek..(birgun)

tarihinde murad tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, Natüralist Ateist yazdı:

.

Özgür irade: Kişinin eylemlerini biyolojik sınırlar içerisinde istediği gibi seçmesidir.

 

 Bu tanımıyla özgür irade vardır, insanlar tarafından kullanılan tanıma olabildiğince yakındır ve özellikle İslam'ınkisiyle uyuşur. Sorunuzu da geçersiz kılar.

bu birazcık bana ateist eylem gibi geldi dostum  sanki birazcık özgur irade tanımın dışına çıkılarak uydurulmuş gibi .biyolojık sınırlar  yoksa senmi? uydurdun kankı..  :D 

aksine biyolojık sınırlar özgür iradeyi kısıtlar. bunu çok iyi biildiğim için tanrı olmak istiyorumya. tanrı olmanın nesi? anlamsız  

bu tamman materyalışt bir düşünce dostum biyolojık bir kavrammış gibi lanse ediliyor. özgur irade sadece akılda oluşan bir mantık 

ve görecelide değil. bu yüzden bir sınırı oldugunu düşünmüyorum ama biyolojık iradenin sınırları bellidir. yani ölüm ve sonrası yok .. 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, murad yazdı:

  bugun omrumuzu boyle uzata biliyorsak birgun ölume de care bulunacaktir.zaten bu konuda da cesitli arastirmalar vardir.insan Ozgur iradeli ama doganin bir parcasi olan bir canlidir.yani dogal olarak dunyaya gelir yaşar ve ölur.zekamiz ise bu ölumun karsisina gececek..(birgun)

bu yaşamda 2 mutlak olguya asla çare bulamazsın, 

1: ölümsüzlük

2:tanrının göreceli olması. 

bu konuyu anlamak için önce zamanın ne? işe yaradıgını anlamak gerekır. zaman herşeydir tanrı hariç  herşeyi kapsar.  biyolojık olarak bizleri yaşlandırır.

öldürür. zamanın sayesınde insanlık dogar buyur ve ölur insan nesli çogalır. 

şimdi görecelı olmayan kavramları tanrı ilkesıne göre yorumluyalım 

tanrı göreceli değildir. bu ilkeye göre : tanrı sonsuza dek çözülemez ilkesine göre:

ölümsüzlükte görecelı olmadıgı için ölümsüzluk ilkeside asla çözülemiyecektır.

şimdide ölümlülük ülkesine göre yorumluyalım 

ölümlülük ülkesi derki:

herşey bıyolojıktir zaman ilkesine göre bu farklılık yer ve zaman gözetmeksizin 

belırlı yaşta nsonra hucre yapısının be beyın fonksiyonların yeterı derecede hucre üretememesınden kaynaklanan 

bozulmalar ile yaşlanan bıyolojık beden :

bagısıklık sistemıde dahıl her turlu fonksiyonu zayıflıyarak her türlü ilaça ce her türlü tedavıye olumsuz yanıt vererek

bir çeşit programlanmış gibi ölüme dogru gitmektedır. 

henüz ispatlanmadıgı için ölümsüzlük ülkesini 2ye ayırmak gerekır. 

1: ruuhani ölümsüzlük(zamandan ve mekandan bagımsız ölümsüzlük)

2: bedensel ölümsüzlük(zaman ve mekanın içindekı ölümsüzlük)

şimdide sentezlıyelım çok ilginç seyler olucak görelım.

zaman kavramı er yada geç bizleri biyolojık olarak yaslandırır ve öldürür ayrıca zaman kavramında 

fiziksel yasalar vardır diyelımkı 1 milyon yıl yaşadınız size bir kamyon carptı ve öldünüz.ölüm her an sizinledır. 

bu yüzden bedensel ölümsüzlük imkansızdır çünkü zaman var oldugu sürece bedensel ölümde imkansızdır.

şimdide ruhani ölümsüzlüge bakalım.:

zaman ve mekan kavramı yok hastalanıcak bir beden yok. :

bedensel ve cinsel ihtiyaclarımız yok. 

düşünme ve özgür iradeyi kullanma sınırı yok. 

ama bu kavramı bana göre cennet vecehennem kavramlarından farklıdır : 

tamamen benım icdımdır. bu kavram 

çünkü cennet vecehennem kavramı dinsel kavramlardır. ve ordakı kurallar özgur iradeyı kısıtlar .

ama benım teorım zaman ve mekan kavramından bagımsız bir ruh teorısı tanrı gibidir. 

ve özgür iradeyi tamamlar. 

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, bilgivehis yazdı:

 

ahan da tayyip nasıl tanrı olduysa sen de olabilirsin, yeter ki iradeni kullanmasını bil.

:D  :D   tayyıb yalanlarıyla oldu. ama ben o kadar yeteneklı değilim. sevgili şahıs.  :D  sahıs ne? yahuu insan kankı der arkadaş der. sankı ben bir suç işlemışım

sende polıssın 

dikkat! dikkat! evet amırım şahıs şu anda giriş yaptı takıp ediyoruz tamam. analşıldı merkez.  :D 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, güven yazdı:

Bir konuda  anlaşalım özgür irade Allahın gücünden veya onun isteyiyle kaynaklanmıyor Olmayan Allahın  bize ne  gibi yaptırmları olabilir.Allahı yaratan asıl biziz asıl Allah iradasizdir şu an ben istemsem yazmam AMA Allahın ne yazma ne yadırabilne  kabiliyeti yok  boş hayel ürünüdür.

Kutsal kitapları okuyup anlayana ATEİST

Okuyup anlamayana YOBAZ

Hiç okumayana DİNDAR denir...

özgür iradesi olmuyana insan

özgür iradesi olana tanrı denir.  :D  

hiç evlenmiyene bekar

evlenip boşanana dul.

dolar ve euronun yükselmesinede

ekonomik kriz denir. :D 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, godofwar yazdı:

 çünkü zaman var oldugu sürece bedensel ölümsüzlükte  imkansızdır.

 

Turritopsis Dohrnii senin söylediklerinin aksine biyolojik olarak ölümsüzmüş. Seks yaparak gençleşiyormuş.Bu işlevi hücresel olarak azaldığında tekrar ergenliğe dönüyormuş.Senin dediğin ölümsüzlük böyle birşey ve bu canlı zaten keşfetmiş.(Keşfetmiş derken Allah öyle yaratmış) 

 

Not: Tabi dışardan bir etki olmadığı sürece ölümsüzmüş.Üzerine basarsan veya hastalanırsa ölür tabiki.

tarihinde DeepBlue tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
9 hours ago, DeepBlue said:

Konu derin kardeşim. Ruh hakkında fazla malumat yok. Ne desem boş. Sadece konuşuyoruz, tefekkür diyebiliriz.Ama şurası kesinki Allah şer'e ortak olmaz sen istedin diye yaratır, meydana getirir sadece.Çünkü sende yaratma vasfı yok.İsteyebilirsin ancak.Eleştirmeyi dilersin O yaratır. Yani şu an olmuş olduğu gibi. Yazmana izin verir. Dilese idi bunları yazamazdın.Burda ipler tanrının elinde. Ve ortada özgür iradesini bağımsız kullanabilen bir tek tanrı var.Sen istedin O yarattı, istese yaratmazdı.Ama fiilin ortaya çıkmasa suçun sabit olmazdı.Şimdi suç kimde? Eleştirme isteğini yarattı yani koluna güç verdi yazdın diye Allah mı suçlu oluyor.Anlamadım.

 

Desene bu Allah bizim kölemiz, ne istersek yapıyor. Kendi söylediğine göre cennete koyduklarına da köleliğe devam edecek, kölelikten kurtulup tam kendi olabildiği anlar cehennemdekilere işkence ettiği anlar olacak.

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Desene bu Allah bizim kölemiz, ne istersek yapıyor. Kendi söylediğine göre cennete koyduklarına da köleliğe devam edecek, kölelikten kurtulup tam kendi olabildiği anlar cehennemdekilere işkence ettiği anlar olacak.

 

Buna mühlet vermek denir sanırım.Ayrıca köle demek bir anlam ifade etmiyor,  senin kölen üzerinde bir etkin olur ama tanrı üzerinde hiçbir tasarrufun yokken sadece demagojidir.

tarihinde DeepBlue tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
6 minutes ago, DeepBlue said:

 

Buna mühlet vermek denir sanırım.Ayrıca köle demek bir anlam ifade etmiyor,  senin kölen üzerinde bir etkin olur ama tanrı üzerinde hiçbir tasarrufun yokken sadece demagojidir.

 

Yani belirli bir süre mi insanların köleliğini yapıyor? Bu da onun sapık ihtiyaçlarından birisi sanırım. Sen demedin mi sen istersin o da yaratır diye, demek ki sana göre bizim bir etkimiz var Allah üzerinde, biz parmağımızı şıklatınca o da hemen eteklerini savurarak koşturup bizim isteğimizi yerine getiriyor. Köleliğin bundan iyi tanımı mı olur?

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Yani belirli bir süre mi insanların köleliğini yapıyor? Bu da onun sapık ihtiyaçlarından birisi sanırım. Sen demedin mi sen istersin o da yaratır diye, demek ki sana göre bizim bir etkimiz var Allah üzerinde, biz parmağımızı şıklatınca o da hemen eteklerini savurarak koşturup bizim isteğimizi yerine getiriyor. Köleliğin bundan iyi tanımı mı olur?

 

Istese yapmaya da bilir. O yüzden demagoji.Nitekim mühlet bittimi o parmağı toprak ediyor.Demmek ki asıl köle olan, yaratmasına muhtaç olan aciz,fakır, biçare insandır.

tarihinde DeepBlue tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
5 minutes ago, DeepBlue said:

 

Istese yapmaya da bilir. O yüzden demagoji.Nitekim mühlet bittimi o parmağı toprak ediyor.Demmek ki asıl köle olan, yaratmasına muhtaç olan aciz,fakır, biçare insandır.

 

Nasıl yapmayabilir? Yapacak eşşek gibi. Kendin de bunu ititraf ettin ama baktın iş başka yerlere gidiyor hemen kıvırmaya başladın. Zaten müslüman veya herhangi bir dinden olmak bunu gerektirir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
36 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Nasıl yapmayabilir? Yapacak eşşek gibi. Kendin de bunu ititraf ettin ama baktın iş başka yerlere gidiyor hemen kıvırmaya başladın. Zaten müslüman veya herhangi bir dinden olmak bunu gerektirir.

Konu başlığına dikkatini çekerim.Ölüyoruzzz!..Istemesekte ölüyoruz.Demek ki tanrı için bir yerden sonra istemenin de bir mahiyeti kalmıyor.İste o zaman yapmasın? Demek ki yapmayadabiliyor.
 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, DeepBlue yazdı:

 

Turritopsis Dohrnii senin söylediklerinin aksine biyolojik olarak ölümsüzmüş. Seks yaparak gençleşiyormuş.Bu işlevi hücresel olarak azaldığında tekrar ergenliğe dönüyormuş.Senin dediğin ölümsüzlük böyle birşey ve bu canlı zaten keşfetmiş.(Keşfetmiş derken Allah öyle yaratmış) 

 

Not: Tabi dışardan bir etki olmadığı sürece ölümsüzmüş.Üzerine basarsan veya hastalanırsa ölür tabiki.

:D  :D  2 mermı sık bakalım kafasına ne? olucak . :D  kankı bunlar kafayı yemiş. ölümsüzlük kavramını anlamamışsın ölümsüz olmak için zaman kavramındna bagımsız 

olmak gerekır. çünkü zaman sonsuz değildir. bunu sende biliyorsun.senınle bazı konularda iyi anlaşıyoruz. ama bunu ateistlere anlatamazsın. bir tanrı varsa zamanın dışında 

olmak zorundadır. ebedı olan tanrıdır. bizler zamanın kölesiyiz. bu adam 999.999.999 trılyon yılda yaşasa sonunda ölucek. ölmese bile tanrı evrenı yok ettıgınde zamanıda yok edicegınden bu adamda ölmüş olucaktır. buharlaşıp bedenı yok olucaktır. 

ölümsüzlük böyle birşey değildir.  ölümsüzlük eğer varsa ruhtur. 

ölümsüzlük atom bombasına kafa atmaktır. (atom bombasına kafa atmak için fiziksel yasalardan bagımsız olmak gerekır.)ama canlı bir insan olarak. 

ölümsüzlük bedensizliktir. 

ölümsüzlük madde boyutu değildir. ölümsüzlükte  fiziksel kavramı olmaz 

 çünkü ölümsüzlük kavramı fiziksel yasalardanda bagımsız olmak zorundadır. 

biyolojık olarak yasıyan her canlı tanrının fiizksel kurallarına baglıdır. bu yüzden bu kurallardan bagımsız olmadıkça ölümsüzlükte olmaz.

tarihinde godofwar tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
57 minutes ago, DeepBlue said:

Konu başlığına dikkatini çekerim.Ölüyoruzzz!..Istemesekte ölüyoruz.Demek ki tanrı için bir yerden sonra istemenin de bir mahiyeti kalmıyor.İste o zaman yapmasın? Demek ki yapmayadabiliyor.
 

 

Ama ölene kadar eşşek gibi istediğimizi yapıyor sana göre. Ayrıca bu Allah öldükten sonra da cennete koyduklarının her isteğini yerine getirmek, her arzusunu tatmin etmek için bir yerlerinin yırtıyor. Kendi olabildiği tek an cehennemdekilere işkence ettiği an. İşte sizin tanrınız bu.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, DeepBlue yazdı:

Turritopsis Dohrnii senin söylediklerinin aksine biyolojik olarak ölümsüzmüş. Seks yaparak gençleşiyormuş.Bu işlevi hücresel olarak azaldığında tekrar ergenle dönüyormuş.Senin dediğin ölümsüzlük böyle birşey ve bu canlı zaten keşfetmiş.(Keşfetmiş derken Allah öyle yaratmış) 

 Bu "yaşlanmazlık" olur, "ölümsüzlük" değil.

 

 Zaten özgür iradenin olması imtihan olayına karşı olan itirazları geçersiz kılmaz. Sadece öncüllerde birkaç ayar gerçekleştirirsin, o kadar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...