Jump to content

Dinlerin bel kemiği (imtihan)argümanı


Recommended Posts

Teistlere  göre  bu  hayatın  bir  anlamı  olmalı kesinlikle  ulvi  bir  maksad  olmalı  bu da  ahirettir.Dolayısıyla  imtihan  olmak  zorunda çünkü; bunca  acı ızdırap  çile  açlık  sefalet  doğal  afetler  nasıl  açıklanacak.Teleolijik  düşünen  zihin  hemen  her  vakaya  anlam  yükleyecek  her şeye üzülsede  iyimser  bakmaya  devam  edeecektir.cunku  bu  hayat  imtihandir  iyilerle  kötülerin  ortaya  çıktığı  yer...Ateistler  ise  ;tam  tersine  erekselci  bakmayıp  rasyonel  değerlendirme  yapar.Cezası burada  cektirilmeli  ateiste  göre  tabi  teistte  bunu  kabul  eder  buradada  çekmeli  ama  ahirettede  çekecek  deyip  cezalandıramadığı  kışileri  tanrının  hapishanesine  atmak  ister  .Evet  aslında  o  kendi  zihninde  kurduğu  hapishanede  iyileri  bahçelerde  kötüleri ateşte  görmek ister .Ateist  bu  şekilde  düşünür. Teist  bir de  özgür  irade  der  ama  ateist  ikna  olmaz  Tanrı  verseydi  yapsaydi  der. Teistten  daha  çok  kudretli  görür  sanki  Tanriyi  ama  teist; hayır  kudret  değil  hikmet  var  bu  dünyada  der .Yine  ahirete  bırakır  mutlak  kudreti.  Bunca  yazdım  sizce  sınav  var  mıdır  varsa  mantıklı  mıdır  yoksa  teistler  hala  bu  konuda  neden  israr  edip  temel  argüman  olarak  kullanmakta  eğer  çürük  bir  argumansa  dinlere  inananlar  neden  inanmayi  bırakmıyorlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Teistlere  göre  bu  hayatın  bir  anlamı  olmalı kesinlikle  ulvi  bir  maksad  olmalı  bu da  ahirettir.Dolayısıyla  imtihan  olmak  zorunda çünkü; bunca  acı ızdırap  çile  açlık  sefalet  doğal  afetler  nasıl  açıklanacak.Teleolijik  düşünen  zihin  hemen  her  vakaya  anlam  yükleyecek  her şeye üzülsede  iyimser  bakmaya  devam  edeecektir.cunku  bu  hayat  imtihandir  iyilerle  kötülerin  ortaya  çıktığı  yer...Ateistler  ise  ;tam  tersine  erekselci  bakmayıp  rasyonel  değerlendirme  yapar.Cezası burada  cektirilmeli  ateiste  göre  tabi  teistte  bunu  kabul  eder  buradada  çekmeli  ama  ahirettede  çekecek  deyip  cezalandıramadığı  kışileri  tanrının  hapishanesine  atmak  ister  .Evet  aslında  o  kendi  zihninde  kurduğu  hapishanede  iyileri  bahçelerde  kötüleri ateşte  görmek ister .Ateist  bu  şekilde  düşünür. Teist  bir de  özgür  irade  der  ama  ateist  ikna  olmaz  Tanrı  verseydi  yapsaydi  der. Teistten  daha  çok  kudretli  görür  sanki  Tanriyi  ama  teist; hayır  kudret  değil  hikmet  var  bu  dünyada  der .Yine  ahirete  bırakır  mutlak  kudreti.  Bunca  yazdım  sizce  sınav  var  mıdır  varsa  mantıklı  mıdır  yoksa  teistler  hala  bu  konuda  neden  israr  edip  temel  argüman  olarak  kullanmakta  eğer  çürük  bir  argumansa  dinlere  inananlar  neden  inanmayi  bırakmıyorlar.

 

Bırak şunlar şunu bunlar bunu iddia ediyor diye olaya tarafsız, rasyonel bir şekilde yaklaşıyormuş ayaklarını, bir kere de kendi fikrini söyle, gerçi ne olduğu belli de.

 

Sen teist daha spesifik olursak müslüman olarak ancak kendi fikrini, kendi dininin iddialarını dile getirebilirsin, ateistler kendi iddialarını kendileri dile getirirler, merak etme. Ateistler yerine hükümde bulunmak sana düşmez. Sen bu teist kafasıyla her hangi bir ateistin ne düşündüğünü nereden bileceksin?

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Bırak şunlar şunu bunlar bunu iddia ediyor diye olaya tarafsız, rasyonel bir şekilde yaklaşıyormuş ayaklarını, bir kere de kendi fikrini söyle, gerçi ne olduğu belli de.

 

Sen teist daha spesifik olursak müslüman olarak ancak kendi fikrini, kendi dininin iddialarını dile getirebilirsin, ateistler kendi iddialarını kendileri dile getirirler, merak etme. Ateistler yerine hükümde bulunmak sana düşmez. Sen bu teist kafasıyla her hangi bir ateistin ne düşündüğünü nereden bileceksin?

ateistler hakkında dediklerim doğru değil mi rasyonel bakarlar olaya amaçcı bakmazlar.Teistler her şeye imtihan der .He bir de ateistlerden duyduğum en komik argüman Tanrı varsa neden afrikadaki çocuklar açlıktan ölüyor argümanı sanırım .

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, poiuz yazdı:

Dinlerin zayıf noktası İMTAHAN.

 

Tanrı neyi imtahan ediyor?

insanları ...bildiği imtihanı neden yapıyor... özgür irade vermiş ... sonunda onun bldiği olmayacak mı ... o bildiği için sen yapmıyor sen yapacağın için o ezeli ilmiyle biliyor... Sonuç olarak biliyor ve sen bunun dışına çıkamıyorsun ... Ayrıca Tanrı senin seçtiklerini yaratır kötülüğü sen istersin o yaratır ...Kötüyü seçersen ceza var iyiyi seçersen cennet var .... neyse uzattım klasik cevapları söyledim .Kader ve hikmet dairesinde ve çeşitli kavramlarıda var tabi bu konunun ... kader kaza ata maşallahı var gerçekten .

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

ateistler hakkında dediklerim doğru değil mi rasyonel bakarlar olaya amaçcı bakmazlar.Teistler her şeye imtihan der .He bir de ateistlerden duyduğum en komik argüman Tanrı varsa neden afrikadaki çocuklar açlıktan ölüyor argümanı sanırım .

 

Bir çocuğun neden açlıktan öldüğünü sormak sana neden komik geliyor? Bir çocuğun açlıktan ölmesinin neresi komik?

 

Senin put demiyor mu biz her canlının rızkını veririz diye? Madem put her canlının rızkını veriyor, o zaman neden bebekler açlıktan ölüyor?

 

Ayrıca bir bebeğin açlıktan ölmesi ne çeşit bir imtihan oluyor? Bir çocuğun açlıktan öldürmenin amacı ne?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

insanları ...bildiği imtihanı neden yapıyor... özgür irade vermiş ... sonunda onun bldiği olmayacak mı ... o bildiği için sen yapmıyor sen yapacağın için o ezeli ilmiyle biliyor... Sonuç olarak biliyor ve sen bunun dışına çıkamıyorsun ... Ayrıca Tanrı senin seçtiklerini yaratır kötülüğü sen istersin o yaratır ...Kötüyü seçersen ceza var iyiyi seçersen cennet var .... neyse uzattım klasik cevapları söyledim .Kader ve hikmet dairesinde ve çeşitli kavramlarıda var tabi bu konunun ... kader kaza ata maşallahı var gerçekten .

 

Hangi tanrı diyor bunları?

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Bir çocuğun neden açlıktan öldüğünü sormak sana neden komik geliyor? Bir çocuğun açlıktan ölmesinin neresi komik?

 

Senin put demiyor mu biz her canlının rızkını veririz diye? Madem put her canlının rızkını veriyor, o zaman neden bebekler açlıktan ölüyor?

 

Ayrıca bir bebeğin açlıktan ölmesi ne çeşit bir imtihan oluyor? Bir çocuğun açlıktan öldürmenin amacı ne?

Ailesi için imtihan oluyor kendisi için değil elbette . Bu arada asıl konu olan insanlara rızık veriliyor Tanrı gıdayı yeteri kadar yaratıyor ama insanlar bencil olduğu için iradelerini kötüye kullanıyorlar. Yani Tanrı ekmeği getirip ağzına koymayacak herhalde bu kadar hayal gücünüz geniş olamaz .

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

insanları ...bildiği imtihanı neden yapıyor... özgür irade vermiş ... sonunda onun bldiği olmayacak mı ... o bildiği için sen yapmıyor sen yapacağın için o ezeli ilmiyle biliyor... Sonuç olarak biliyor ve sen bunun dışına çıkamıyorsun ... Ayrıca Tanrı senin seçtiklerini yaratır kötülüğü sen istersin o yaratır ...Kötüyü seçersen ceza var iyiyi seçersen cennet var .... neyse uzattım klasik cevapları söyledim .Kader ve hikmet dairesinde ve çeşitli kavramlarıda var tabi bu konunun ... kader kaza ata maşallahı var gerçekten .

 

Allah neyi ayırt etmek istiyor?

İyi ve kötüyü mü?

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Ailesi için imtihan oluyor kendisi için değil elbette . Bu arada asıl konu olan insanlara rızık veriliyor Tanrı gıdayı yeteri kadar yaratıyor ama insanlar bencil olduğu için iradelerini kötüye kullanıyorlar. Yani Tanrı ekmeği getirip ağzına koymayacak herhalde bu kadar hayal gücünüz geniş olamaz .

 

Peki çocuk ve bebek ne burada? Test aleti mi? Olaya bir de açlıktan ölen bebek ve çocuklar açısından bakmak neden aklına gelmiyor? Madem bu dünya imtihan dünyas o zaman bu bebek ve çocuklar neden imtihana girmeden ölüyor?

 

Allah'ın yeteri gıda yaratıp yaratmadığı açlıktan ölen bebeği ilgilendirmez. İnsanların bencil olması bebeğin suçu mu? Ne bekliyor bu Allah, tamamen çaresiz bir bebeğin yiyecek peşinde koşmasını mı? Yiyeceği bebeğin ulaşamayacağı yere koy, sonra da bebek açlıktan ölünce ama ben onun rızkını vermiştim de, böyle saçma şey mi olur?

tarihinde sağduyu tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

klişeleşmiş Teistlerin cevaplarından bahsettim savunmadım lütfen arap putu x putu demeyin yine. Gerçekten meseleyi anlamaya çalışıyorum neden böyle düşünülüyor diye .

 

Hangi tanrı? Yok öyle klasik teist cevapları diye kıvırmak. Mesela İslam'ın kitabında yazan farklı, hristiyanınkinde farklı, yahudininkinde farklı, hindununkinde farklı. Budizmde farklı, şintoizmde farklı, çok tanrıcıların dininde farklı. Sen hangi teizmden bahsediyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

iyilerle kötüleri ayırt ediyor .Yani ayırt ediyor derken bilmiyorda ayırt ediyor değil ortaya çıkarıyor .

 

Sen daha imtihanın ilk şartını bilmiyorsun. İslam'da ilk şart insanın Muhammed'e inanıp inanmadığına bakmaktır. Bir insan Muhammed'e inanmıyorsa nasıl bir insan olduğuna bakılmaksızın direk cehenneme atılır ve sonsuza kadar yakılır.

 

Bir de madem biliyorsa neyi ayırt ediyor? Ayırt etmekle ortaya çıkarmanın farkı mı var?

tarihinde sağduyu tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
19 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Peki çocuk ve bebek ne burada? Test aleti mi? Olaya bir de açlıktan ölen bebek ve çocuklar açısından bakmak neden aklına gelmiyor? Madem bu dünya imtihan dünyas o zaman bu bebek ve çocuklar neden imtihana girmeden ölüyor?

 

Allah'ın yeteri gıda yaratıp yaratmadığı açlıktan ölen bebeği ilgilendirmez. İnsanların bencil olması bebeğin suçu mu? Ne bekliyor bu Allah, tamamen çaresiz bir bebeğin yiyecek peşinde koşmasını mı? Yiyeceği bebeğin ulaşamayacağı yere koy, sonra da bebek açlıktan ölünce ama ben onun rızkını vermiştim de, böyle saçma şey mi olur?

bu  sorunun  cevabını  ben  bulamadım  kaç  yıldır. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

bu  sorunun  cevabını  ben  bulamadım  kaç  yıldır. 

 

Cevabını arabın, yahudinin zırvalarında ararsan bulamazsın tabii.

 

Cevabı gayet basit, tanrı manrı yok, bir şekilde bilinç kazandık, bir kaç yıl yaşayıp ölüp gideceğiz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Cevabını arabın, yahudinin zırvalarında ararsan bulamazsın tabii.

 

Cevabı gayet basit, tanrı manrı yok, bir şekilde bilinç kazandık, bir kaç yıl yaşayıp ölüp gideceğiz. 

yani  siz  temel  sorulara  cevap  buldunuz  o  halde  mesela  bir  müslüman  karşınıza  geçip  doğaya  bak  canlılara  bak  nasıl  olur  dediğinde  siz  ilk  etapta  ne  diyorsunuz  cidden  merak ediyorum. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 minute ago, akılsızşuursuzatom said:

yani  siz  temel  sorulara  cevap  buldunuz  o  halde  mesela  bir  müslüman  karşınıza  geçip  doğaya  bak  canlılara  bak  nasıl  olur  dediğinde  siz  ilk  etapta  ne  diyorsunuz  cidden  merak ediyorum. 

 

Nasıl oluyorsa oluyor, olmuş mu ona bak. Ben hiç bir şey kanıtlamak zorunda değilim, karşımdakinin iddiasının yanlışlığını, saçmalığını kanıtlamam yeterlidir.

 

Ne diyor İslam: Muhammed'e inanmayan herkesi Allah adında bir tanrı sonsuza kadar yakacak. Bu iddianın deli saçması olduğunu görmek için süper zeka olmak gerekmiyor. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

İslam kötü kurgulanmış bir dindir, kendi içinde tutarsızdır. 

 

Örnek verelim.

 

16:35: Bir de müşrikler Allah dileseydi, ne biz, ne de atalarımız, O'ndan başka hiçbir şeye tapmazdık ve O'nun emri olmadan hiçbir şeyi yasaklamazdık! dediler. Bunlardan öncekiler de böyle yaptılar. Buna karşı peygamberin görevi, açık bir tebliğden başka birşey değildir.

 

16:93:Allah dileseydi mutlaka hepinizi bir tek ümmet yapardı, fakat O, dilediğim saptırır, dilediğini doğru yola eriştirir ve herhalde hepiniz, bütün yaptıklarınızdan sorumlu olacaksınız.

 

 

Müşrikler, Allah istemediği için inanmadıklarını, Allah’da isteseydim herkes inanırdı,dilediğimi saptırırım deyip müşrikleri doğruluyor. İmtihan oldu mu yalan!

 

tarihinde Phocas tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...