Phocas 0 Oluşturuldu: Eylül 25, 2018 Raporla Share Oluşturuldu: Eylül 25, 2018 Bu mantığa aykırı.. Geleceği bilen Tanrı, ben daha var olmadan ne yapacaklarımı biliyor. Örneğin, Hitler’in soykırım yapıp, insanlara kan kusturacağını ezelden beri biliyor.. Şimdi soralım Hitleri yaratan kim? Hitler’in iradesinden sorumlu ilk irade kim? Ya da konuyu basitleştirelim Nükleer bomba mı suçlu? Yoksa onu, yapacaklarını bilmesine rağmen üreten insan mı suçlu? Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi Geleceği bilen bir tanrının kendisinde bile özgür irade yoktur. Mesela Allah trilyonlarca yıl önceden Muhammed'i 611 yılında elçi olarak seçeceğini biliyor. Bu zaman geldiğinde Muhammed'i seçmekten vaz geçtim, Ali'yi seçeceğim diyemez. Allah'ın yapacağı her eylem geleceği bilme bilgisi ile belirlenmiştir. Geleceği bilmek, her şeyi bilmek bir varlığı makine yapar sadece, bildiklerini sırası geldikçe uygulayan bir makine. Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 34 minutes ago, sağduyu said: Geleceği bilen bir tanrının kendisinde bile özgür irade yoktur. Mesela Allah trilyonlarca yıl önceden Muhammed'i 611 yılında elçi olarak seçeceğini biliyor. Bu zaman geldiğinde Muhammed'i seçmekten vaz geçtim, Ali'yi seçeceğim diyemez. Allah'ın yapacağı her eylem geleceği bilme bilgisi ile belirlenmiştir. Geleceği bilmek, her şeyi bilmek bir varlığı makine yapar sadece, bildiklerini sırası geldikçe uygulayan bir makine. Aferin ogrenmissin.. Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 5 minutes ago, kirec said: Aferin ogrenmissin.. Sen daha 1400 yıl önceki araplara taparken ben bunu çoktan düşünmüştüm ve ifade etmiştim. Sen bunu kendi kendine mi anladığını sanıyorsun? Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 54 minutes ago, Phocas said: Bu mantığa aykırı.. Geleceği bilen Tanrı, ben daha var olmadan ne yapacaklarımı biliyor. Örneğin, Hitler’in soykırım yapıp, insanlara kan kusturacağını ezelden beri biliyor.. Şimdi soralım Hitleri yaratan kim? Hitler’in iradesinden sorumlu ilk irade kim? Ya da konuyu basitleştirelim Nükleer bomba mı suçlu? Yoksa onu, yapacaklarını bilmesine rağmen üreten insan mı suçlu? Bilmiyordu... Link to post Sitelerde Paylaş
dursun 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi Bu konuda benim şöyle bir merakım var, Allah herşeyi herkesi yarattı. Bir toplumda çok masum biri var. Bir de çok gaddar birisi var. Gaddar olan kişi özgür iradesini kullanarak geleceği bilen Allah'ın da tanıklığında masum olana zulüm etti. Burda gaddar olan kişinin, kendi özgür iradesini kullanıpta ne yapacağını sınayacak diye, masum olanı niye korumadı? Bunun herhangi bir açıklamasını yapabilecek biri varmı? Teşekkürler. Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 21 dakika önce, dursun yazdı: Bu konuda benim şöyle bir merakım var, Allah herşeyi herkesi yarattı. Bir toplumda çok masum biri var. Bir de çok gaddar birisi var. Gaddar olan kişi özgür iradesini kullanarak geleceği bilen Allah'ın da tanıklığında masum olana zulüm etti. Burda gaddar olan kişinin, kendi özgür iradesini kullanıpta ne yapacağını sınayacak diye, masum olanı niye korumadı? Bunun herhangi bir açıklamasını yapabilecek biri varmı? Teşekkürler. eğer korusaydi veya kötü kişiyi engelleseydi özgür irade olmazdı. Link to post Sitelerde Paylaş
dursun 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 7 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: eğer korusaydi veya kötü kişiyi engelleseydi özgür irade olmazdı. Özgür irade ile zulüm görmek, yada özgür irade ile öldürülmek sizce ne derece doğru? Yada bu ülkede küçücük çocuğa tecavüz eden sapıklar var (Allah'ın bu tecavüz olayına göz yumması apayrı bir şey zaten). Aynı zamanda acı çektirerek ölmesine de sebebiyet veriyor. Hatta ölmeyip, o acıyla yıllarca yaşamak zorunda kalıyor. Bu durumda özgür irade, acı çekeni ne derece ilgilendiriyor. Yani acı çeken kişi bu özgür irade kavramının neresinde, hangi noktasında. Teşekkürler. Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi 2 dakika önce, dursun yazdı: Özgür irade ile zulüm görmek, yada özgür irade ile öldürülmek sizce ne derece doğru? Yada bu ülkede küçücük çocuğa tecavüz eden sapıklar var (Allah'ın bu tecavüz olayına göz yumması apayrı bir şey zaten). Aynı zamanda acı çektirerek ölmesine de sebebiyet veriyor. Hatta ölmeyip, o acıyla yıllarca yaşamak zorunda kalıyor. Bu durumda özgür irade, acı çekeni ne derece ilgilendiriyor. Yani acı çeken kişi bu özgür irade kavramının neresinde, hangi noktasında. Teşekkürler. bu benimde anlayamadığım bir mesele açıkçası.Ozgur irade zulüm gören için yok gibi ama merak etmeyin bazı arkadaşlar çocuk cennette yerini alacak diyecek . Link to post Sitelerde Paylaş
dursun 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi Şimdi, akılsızşuursuzatom yazdı: bu benimde anlayamadığım bir mesele açıkçası.Ozgur irade zulüm gören için yok gibi ama merak etmeyin bazı arkadaşlar çocuk cennette yerini alacak diyecek . O durum, olay anında yani çocukken ölen için geçerli olacaktır. Yani ölüm gerçekleşirse çocukken, cennete gidecektir denilmektedir. ...ve çocuktur sonuçta, İslamda günahı bile işlenmeye başlamamıştır. Tamam cennete gidecekse Allah alsın direk cennete. Neden tecavüze uğradıktan sonra öldürülmesini bekliyor? Yada neden yüzüne yastıkla bastırılarak öldürülmesini bekliyor? Yada neden dövülerek öldürülmesini bekliyor? Bir de o trawmaya maruz kalıp, Allah'ın canını almadıkları var. Yıllarca belki daha büyük ızdırap içinde büyüyüp yaşayacaklar var. Hayatını o şekilde geçirecek olanlar var. Ya onlar özgür iradede hangi rolü üstlendiler? Onlar özgür irade kavramının hangi noktasındalar? Link to post Sitelerde Paylaş
güven 0 Eylül 25, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2018 gönderildi (düzenlendi) 5 saat önce, Phocas yazdı: Bu mantığa aykırı.. Geleceği bilen Tanrı, ben daha var olmadan ne yapacaklarımı biliyor. Örneğin, Hitler’in soykırım yapıp, insanlara kan kusturacağını ezelden beri biliyor.. Şimdi soralım Hitleri yaratan kim? Hitler’in iradesinden sorumlu ilk irade kim? Ya da konuyu basitleştirelim Nükleer bomba mı suçlu? Yoksa onu, yapacaklarını bilmesine rağmen üreten insan mı suçlu? Yokta var sayasal arabın putu.Allahı yine suç sorumluluk ne dediyini bilmez Allahtadır kabahat herşeyi yanındaki ana kitapta yazmış tiyatromu oynuyoruz. işin ilgiç yani tin 1-5 aytinde imcire yemin bir tanrı var Bunu komiklile uzak tutalım. ama sanki kendini tarif ediyor gibi insanı aşağlık yaparaken.Merak ettim bu sina dağı nerde bilen varmı? Hadid/22. Yeryüzünde ve kendi nefislerinizde uğradığınız hiçbir musibet yoktur ki, biz onu yaratmadan önce, bir kitapta (Levh-i Mahfuz’da) yazılmış olmasın. Şüphesiz bu, Allah’a göre kolaydır. Neml/75. Gökte ve yerde gâib (gizli) hiçbir şey yoktur ki apaçık bir Kitap’ta (Levh-i Mahfuz’da) olmasın. TİN ayeti (1-5) İncire, zeytine, Sina dağına ve Mahfuz’da şu emîn beldeye yemin ederim ki, biz insanı en güzel biçimde yarattık. Sonra onu aşağıların aşağısına indirdik. Eylül 25, 2018 tarihinde güven tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 6 saat önce, dursun yazdı: O durum, olay anında yani çocukken ölen için geçerli olacaktır. Yani ölüm gerçekleşirse çocukken, cennete gidecektir denilmektedir. ...ve çocuktur sonuçta, İslamda günahı bile işlenmeye başlamamıştır. Tamam cennete gidecekse Allah alsın direk cennete. Neden tecavüze uğradıktan sonra öldürülmesini bekliyor? Yada neden yüzüne yastıkla bastırılarak öldürülmesini bekliyor? Yada neden dövülerek öldürülmesini bekliyor? Bir de o trawmaya maruz kalıp, Allah'ın canını almadıkları var. Yıllarca belki daha büyük ızdırap içinde büyüyüp yaşayacaklar var. Hayatını o şekilde geçirecek olanlar var. Ya onlar özgür iradede hangi rolü üstlendiler? Onlar özgür irade kavramının hangi noktasındalar? direk cennete alırsa onu öldüren için imtihan olmaz denilir buna. Link to post Sitelerde Paylaş
Phocas 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 6 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı: eğer korusaydi veya kötü kişiyi engelleseydi özgür irade olmazdı. Tanrı bizim irademizi ezelden beri biliyor, Bizim irademizi ortaya koyabilmemiz için ilk önce Tanrı’nın iradesine ihtiyacımız var. Gaddar bir insanı, gaddar olacağını bilmesine rağmen yaratan o, gaddar olan burada bir irade sahibi değil, Gaddar olanı yaratmasa, o’nun x kişisine yapacağı kötülüğü engelleyebilir..Yani gaddar olanın iradesi en başta Tanrı’nın iradesine bağımlı. Bu yüzden, benim iradem temel olarak başkasının iradesine bağlı ise, orada özgür iradeden bahsedemeyiz. Diyelim ki ben gelecekte evlendiğimde, doğacak çocuğumun katil olacağını kesinlikle biliyorum, buna rağmen evlenip, çocuk yapıyorum, çocuğum da büyüyünce azılı bir katil oluyor. Ve yakalanıp mahkemede hakime diyor ki; Babam benim katil olacağımı ben doğmadan çok önceleri biliyordu, bunu bilmesine rağmen beni yaptı, benim iradem, onun iradesinin sonucudur, Asıl katil babamdır, Hakim ne der acaba? Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 36 dakika önce, Phocas yazdı: Tanrı bizim irademizi ezelden beri biliyor, Bizim irademizi ortaya koyabilmemiz için ilk önce Tanrı’nın iradesine ihtiyacımız var. Gaddar bir insanı, gaddar olacağını bilmesine rağmen yaratan o, gaddar olan burada bir irade sahibi değil, Gaddar olanı yaratmasa, o’nun x kişisine yapacağı kötülüğü engelleyebilir..Yani gaddar olanın iradesi en başta Tanrı’nın iradesine bağımlı. Bu yüzden, benim iradem temel olarak başkasının iradesine bağlı ise, orada özgür iradeden bahsedemeyiz. Diyelim ki ben gelecekte evlendiğimde, doğacak çocuğumun katil olacağını kesinlikle biliyorum, buna rağmen evlenip, çocuk yapıyorum, çocuğum da büyüyünce azılı bir katil oluyor. Ve yakalanıp mahkemede hakime diyor ki; Babam benim katil olacağımı ben doğmadan çok önceleri biliyordu, bunu bilmesine rağmen beni yaptı, benim iradem, onun iradesinin sonucudur, Asıl katil babamdır, Hakim ne der acaba? sizi sana göstermek istemiş olabilir yapacağınız şeyleri. Link to post Sitelerde Paylaş
Phocas 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi (düzenlendi) 49 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: sizi sana göstermek istemiş olabilir yapacağınız şeyleri. Bu durumda yine özgür iradeden bahsedemeyiz, ya ben benim yapacaklarımı görmek istemiyorsam? Eylül 26, 2018 tarihinde Phocas tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 44 dakika önce, Phocas yazdı: Bu durumda yine özgür iradeden bahsedemeyiz, ya ben benim yapacaklarımı görmek istemiyorsam? kurana göre bunu kabul etmişsinizde gönderilmişsiniz. Link to post Sitelerde Paylaş
Phocas 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 2 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı: kurana göre bunu kabul etmişsinizde gönderilmişsiniz. Yapma yav? Allah bana sen ateist olacaksın sonra seni sonsuza kadar yakacağım demiş ben de bunu kabul mu etmişim? Saçma ötesi değil mi bu? Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 28 dakika önce, Phocas yazdı: Yapma yav? Allah bana sen ateist olacaksın sonra seni sonsuza kadar yakacağım demiş ben de bunu kabul mu etmişim? Saçma ötesi değil mi bu? hayır imtihan olacağını söylemiş sadece sende kabul etmişsin. Link to post Sitelerde Paylaş
Phocas 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 35 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: hayır imtihan olacağını söylemiş sadece sende kabul etmişsin. Bu çürük ve absürd, mantık ötesi bir ifade. Ben kabul ettiğimi hatırlamıyorum? Sen hatırlıyormusun? Haydi diyelim ki imtihanı kabul etmişim, Niye bu beynimin bir köşesinde durmuyor? O aklıma geldikçe ben de imtihana uygun davranırım..Mantıklı olan bu değil mi? Link to post Sitelerde Paylaş
Phocas 0 Eylül 26, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Eylül 26, 2018 gönderildi 56 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: hayır imtihan olacağını söylemiş sadece sende kabul etmişsin. Bu şuna benziyor, Matematik öğretmeni derse giriyor, sizi türev ve integralden sınava sokacağım, geçemeyeni sonsuza kadar yakacağım diyor. Öğrenciler diyor ki, öğretmenim siz bize türev ve integral öğretmediniz ki? bunu nasıl yaparsınız? Öğretmen de diyor ki, dün ben sizi rüyamda gördüm, hepiniz bu sınavı kabul ettiniz, itiraz etmeyin..! Bunun gibi absürd bir şey işte.. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts