kirec 0 Ekim 29, 2018 gönderildi Raporla Share Ekim 29, 2018 gönderildi 22 hours ago, akılsızşuursuzatom said: özgür iradeleri olduklarını düşünecek kadar özgür irade sahibi oldukları zannına, özgür olduklarını zannettikleri özgür iradeleriyle karar verdilerse şayet özgür iradeli olduklarını nereden bilebiliriz. Ornegin kendimizden başkalarının gerçekten özgür iradeli olduklarını nasıl bilebiliriz? Ben özgür iradeliyim demelerine bakarak mi? Özgür iradeli olmayan ama ben özgür iradeliyim diyen biriyle aslında özgür iradesi olan ama ben özgür iradeli değilim diyen biri var ise... Biz gerçeği nasıl buluruz... Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ekim 29, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Ekim 29, 2018 gönderildi 18 dakika önce, kirec yazdı: Özgür iradeli olmayan ama ben özgür iradeliyim diyen biriyle aslında özgür iradesi olan ama ben özgür iradeli değilim diyen biri var ise... Biz gerçeği nasıl buluruz... gerçeği bulmak yani bulabilmek zorunda mıyız? Kim yükledi bu zorunluluğu bize kendimiz mi ? Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Ekim 30, 2018 gönderildi Raporla Share Ekim 30, 2018 gönderildi 8 hours ago, akılsızşuursuzatom said: gerçeği bulmak yani bulabilmek zorunda mıyız? Kim yükledi bu zorunluluğu bize kendimiz mi ? Gerçek özgürleştirir... Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Ekim 30, 2018 gönderildi Raporla Share Ekim 30, 2018 gönderildi Konu üzerinde düşünürken bazı şeyler aklıma geldi ... Karşımızda ki bireyin özgür irade sahibi mi yoksa bir robot mu olduğu sorusu önemli... Aklını bir yere kiralayıp o ne derse yapan biri mi yoksa gerektiğinde kim ne derse desin aklın vicdanın gereğini yapabilecek özgür biri mi... Bu konular biraz gündem de sanki... Link to post Sitelerde Paylaş
güven 0 Ekim 30, 2018 gönderildi Raporla Share Ekim 30, 2018 gönderildi 21 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı: neden tahrif edildi deniyor hiç arastirdiniz mı peki tevrat incil vs.? Sayın putperes. Nasıl araşrdımı demen bile saçama alkakasız bir soru. Arştırmadan gökten zenbilemi indi benim bu düşüncelerim bu okuduklarım. Açıkcası sen şuna şuna inanıyorsun . Alllah kimi istese doğru yola ilerir kiminide saptırır bumu senin düşüncen bu düşünyele kutulursanız sağlıklı düşünürsünüz sanırım. YOKSA TERVAT İNCİL DEYİŞTİYİNİ BU DÜŞÜNCEYLEMİ KANUL EDİYORSUN. BEN TANRINIZIN NE SÖYLEDİYİNİ YAZDIM AMA SEN TANRINIZI KAİLE BİLE ALMAKLA HATA DEYİL KEYFİFİ FİKİR ÜRETİYORSUNUZ.Tanrınız sizin sorgulamanızı bile yasaklamışken neden bu soruyu bana yönetiyiniz abestir bilmem anlatabildimi. Bilmediyin din hakında çok şey var ama sanırım tartışma ortamında o duruma göre kendi fikrinizi bize bize kabul etirmeye çalışıyorsunuz aslında sizin fikriniz hükmü yok kurana göre sınırlıdır m örneyin benimle tartışman bile kuranda yasak. Ama bunu anlaycak kapste yok çünkü siz kuranı unutmuş veya tanrınızdan gelenleri unutmuş burda kuranı tanrınızıın size emretitiyiyle deyil kendi fikirnizle tarışyorsunuz buda sizi bilmeden veya kızgınlığın o andaki ortama göre zaten dinden çıkmış oluyorsun. Neyse kuranda nerde yazıyor tervatı incili ben indirmedim deyiti diye varmı öyle bir ayet. onu geçtik zebur bile deyitirmedim diyor kuran tastiklemek için indirdim diyor ama burda inen bir şey yok ne elma ne portakal burda muhmmedin tervat incile hoş görünmek içim söylüyor amam güçlenince nerde bulursanız öldürün diyor zaten çelişklik burda başlıyor. Link to post Sitelerde Paylaş
SNEK 0 Kasım 4, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 4, 2018 gönderildi On 28.10.2018 at 14:58, akılsızşuursuzatom yazdı: Verilen tipik yanıtlar 1.Insanin makamının sabit kalmaması için şeytan cennette kandırmıştır insanı.Melek gibi hayvan gibi mevkisi sabit kalırdı yoksa cennette. 2.farenin gelişmesi için kedi ceylanin gelişmesi için çita gerekir.insanin kabiliyet ve manevi terakkisi için şeytan gereklidir. 3.Seytan Allah'ı bildiği gördüğü halde nasıl isyan etmiştir. aşırı kibrinden ve tövbe etmesi artık imkansızdır adeta kıyamete dek. sizin eleştirileriniz ne olurdu bu yanıtlara? 3. için cevap vermek istiyorum; Şimdi bu dünyada Allah kesin olarak kanıtlanamadığı için inanmayanlar olabilir evet ama Şeytan'a ne oluyor? Allah'ı görmüş ve öyle birinin olduğunu(!) biliyor fakat nasıl isyan edebiliyor? Saçmalık. Onun istemeyeceği ve karşı çıkacağı bir şey yaratsa Allah, o en iyisini bilendir diyip neden susmadı? Çünkü ondan daha üstün ve alemlerin yaratıcısı(!) ve kimsenin bilmediği bilgiye sahip. Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Kasım 4, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Kasım 4, 2018 gönderildi 4 saat önce, SNEK yazdı: 3. için cevap vermek istiyorum; Şimdi bu dünyada Allah kesin olarak kanıtlanamadığı için inanmayanlar olabilir evet ama Şeytan'a ne oluyor? Allah'ı görmüş ve öyle birinin olduğunu(!) biliyor fakat nasıl isyan edebiliyor? Saçmalık. Onun istemeyeceği ve karşı çıkacağı bir şey yaratsa Allah, o en iyisini bilendir diyip neden susmadı? Çünkü ondan daha üstün ve alemlerin yaratıcısı(!) ve kimsenin bilmediği bilgiye sahip. zaten onu demiştim bende aşırı kibrinden Allahı bilse bile emrine itaat etmiyor çünkü iradeli bir varlık melekler gibi değil Link to post Sitelerde Paylaş
SNEK 0 Kasım 5, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 5, 2018 gönderildi 16 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı: zaten onu demiştim bende aşırı kibrinden Allahı bilse bile emrine itaat etmiyor çünkü iradeli bir varlık melekler gibi değil İradesinin olması pek bir şey fark ettirmez ondan daha üstün ve bilgisi sonsuz olan (sözde) bir Tanrı var değil mi? O en iyisi bilendir diyip neden susmuyor? Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Kasım 5, 2018 gönderildi Yazar Raporla Share Kasım 5, 2018 gönderildi 28 dakika önce, SNEK yazdı: İradesinin olması pek bir şey fark ettirmez ondan daha üstün ve bilgisi sonsuz olan (sözde) bir Tanrı var değil mi? O en iyisi bilendir diyip neden susmuyor? şu an insanda öyle itaat etmeyip o en iyi bilendir demiyor Link to post Sitelerde Paylaş
SNEK 0 Kasım 5, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 5, 2018 gönderildi (düzenlendi) 19 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: şu an insanda öyle itaat etmeyip o en iyi bilendir demiyor Yukarıda bahsettiğim üzere Şeytan Allah'ı görüp(!) o en iyi bilendir diyebiliyor, inanmayanlar ise Allah'ı hiç bir şekilde görmediği ve varlığı kanıtlanmadığı için öyle diyor. Kasım 5, 2018 tarihinde SNEK tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi Şeytan neden var olmasın? Link to post Sitelerde Paylaş
EnverPasa 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi Neden var olsun? bununla alakalı 1 tane bilimsel kanıt var mı? Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi (düzenlendi) 19 dakika önce, EnverPasa yazdı: Neden var olsun? bununla alakalı 1 tane bilimsel kanıt var mı? HOMO SAPIENS (18.03.2017 / Düşünen Pilot) Var oluşu açıklayan tek kaynak din'dir. Bilim, görüp geçirdiğini açıklar. Kur'an, doğrudan doğruya bilim kitabı olmadığı gibi, Tanrı vardır-yoktur konusu da bilimin konusu değildir. Homo Sapiens dışında hiçbir canlı, dünyanın ŞEKLİYLE, gezegenlerle, galaksilerle ilgilenmez. Bir karıncanın dünyası, üzerinde yaşadığı mikro alandan ibarettir. H.S. ise tüm diğer canlılardan farklı olarak evreni tanır, içindekileri düşünür. Evrim dahi bir insan keşfi iken, H.S.'ye bu yetiyi kazandıran nedir?*** H.S. bilgi ve düşünce temeline dayanan bir buluşun, evrenin sonsuzluğuna uzanabileceği fikri mi; evren ya da BİRİLERİNİN, evrenin sonsuzluğundan yine birilerinin haberdar olmasını istiyor olabileceği düşüncesi mi? Hangisi aklına yatıyor? Seçim senin. Kasım 7, 2018 tarihinde Düşünen Pilot tarafından düzenlendi zaman damgası, editöryal Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi 14 dakika önce, EnverPasa yazdı: Neden var olsun? bununla alakalı 1 tane bilimsel kanıt var mı? Link to post Sitelerde Paylaş
EnverPasa 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi 4 dakika önce, Düşünen Pilot yazdı: Var oluşu açıklayan tek kaynak din'dir. Bilim, görüp geçirdiğini açıklar. Bu konuda yanılıyorsunuz. Bilim, ipuçlarını kullanarak ve bunları sağlam temellere dayandırarak bir şeyleri açıklayabilir. Mesela dünyanın yaşı.. Mesela paralel insan ırkı (neandertaller ve Denisovalılar), Mesela paralel insan ırkının DNA'sının çözümü.. Yani bilim 4,5 milyar yıl önceki jeolojik olguları açıklıyor. 1 milyon yıl önceki modern insanın akrabalarını açıklıyor. Ve bunları yaparken de din gibi uydurma hikayelere dayanan bir şeyi baz almıyor. 6 dakika önce, Düşünen Pilot yazdı: Kur'an, doğrudan doğruya bilim kitabı olmadığı gibi, Allah vardır-yoktur konusu da bilimin konusu değildir. Kuran bana göre 2 bölüme ayrılır. 1 tanım yapan ayetler. 2 emreden ayetler. Bunlardan tanım yapan ayetlerden sadece 1 tanesinin dahi yanlış olduğu ispatlanırsa Kuran'ın uydurma bir kitap olduğu sonucuna varılır. Çünkü Allah'ın kelamı yanlış olamaz. Değil mi? 9 dakika önce, Düşünen Pilot yazdı: Homo Sapiens dışında hiçbir canlı, dünyanın ŞEKLİYLE, gezegenlerle, galaksilerle ilgilenmez. Bir karıncanın dünyası, üzerinde yaşadığı mikro alandan ibarettir. Anladığım kadarıyla siz de astronomi ile ilgilenmiyorsunuz. İlgilenseydeniz 1400 yıl önce yazılmış bir kitapta bulunan astronomik bilgilerin yanlış olduğu ile ilgili sonuçlara ulaşırdınız. Link to post Sitelerde Paylaş
teflon 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi (düzenlendi) 1 hour ago, Düşünen Pilot said: HOMO SAPIENS (18.03.2017 / Düşünen Pilot) Var oluşu açıklayan tek kaynak din'dir. Bilim, görüp geçirdiğini açıklar. Kur'an, doğrudan doğruya bilim kitabı olmadığı gibi, Tanrı vardır-yoktur konusu da bilimin konusu değildir. Bu genelde bilimden umduğunu bulamayacağını anlayan teist/deistlerin yuvarlamalı kaçış cümlesi oluyor. Tanrı bilimin konusu değildir? Neden? Bilim bir tercih mi yapmıştır? Hayır. Metodolojisi gereği "olamaz" zaten. Tanrı bilimin konusu değildir. Çünkü olmaz, olamaz. Bilim tanrıyı varsaymaz. Tam aksini varsayar. Halihazırda da bu yolakta bir problem içerisinde görünmemektedir. Hatta bulgular sürekli bu yordamı desteklemektedir. Geriye ne kalıyor? Mantık. Mantık çerçevesi içerisinde; herhangi bir çelişiklik ya da tutarsızlığa düşmeden bir teistik tanrı tanımı yapmanın ve onu tanıtlamanın bir yolu olmadığına göre, konu her iki mecradan da kapanmış oluyor. kurgulamaya çalıştığınız tanrı buram buram insan mantığı dışında. Yani insan için "yok". Yani aslen açıklamış değil, açıklamamış oluyorsunuz. Ha bir de din var. Varoluşu açıkladığı beyanında bulunduğunuz. Hayır. Din bir açıklamada değil, bilim ve mantıkla çelişen iddialarda bulunur sadece. Açıklama demek, ona(dine) gereğinden ve hak ettiğinin çok ötesinde bir paye biçmektir sadece. Quote Homo Sapiens dışında hiçbir canlı, dünyanın ŞEKLİYLE, gezegenlerle, galaksilerle ilgilenmez. Bir karıncanın dünyası, üzerinde yaşadığı mikro alandan ibarettir. H.S. ise tüm diğer canlılardan farklı olarak evreni tanır, içindekileri düşünür. Eee? Bir kere ilgilenmez değil, "ilgilen(e)mez"..İlgilenmez dediğiniz yerde, yine sanki ortada bir tercih varmış gibi bir algı oluşuyor. Quote Evrim dahi bir insan keşfi iken, H.S.'ye bu yetiyi kazandıran nedir?*** "Evrim dahi bir insan keşfidir"den kastınız nedir? Ona bu yetiyi kazandıran neo-korteksi,beyninin üst kabuğudur. Bu kadar basit. Karıncanın ilgilenememesinin nedeni de..Sanki tüm canlılar evrenle ilgilenebilecekken, bu tercihte sadece insanlar bulunmuş gibi bir yanılsama çıkıyor söyleminizden. Sonra da bu külli yanılsamanın altında bir anlam, amaç falan arattırıyorsunuz millete. Quote H.S. bilgi ve düşünce temeline dayanan bir buluşun, evrenin sonsuzluğuna uzanabileceği fikri mi; evren ya da BİRİLERİNİN, evrenin sonsuzluğundan yine birilerinin haberdar olmasını istiyor olabileceği düşüncesi mi? Hangisi aklına yatıyor? Seçim senin. Sonsuzluğa uzanmak bir fikirden öte, kaçınılmaz gerçeğin ta kendisi gibi duruyor. Termodinamik orada işte. Kaos ve determinizm de..Diğer seçeneği afaki bir şekilde seçseniz dahi, bu sarmalı, kısır döngüyü nereye kadar götüreceksiniz? İsteyen birileri nereden geldi?? Peki belki de onların istemesini isteyenler?? Böylesine saçma sapan bir kısır döngüsel sarmal nasıl akla yatabilir ki zaten? Var olan veriler ortada. Tanrı yok. Zorunluluk değil. Gereklilik dahi değil. Hatta mümkün değil. Bitti. Ayrıca bunlar birbirine denk seçenekler değil. Biri diğerinin muhatabı, akranı bile değil. Biri gerçek. Biri veri. Diğeri ise bir çeşit hezeyan. Mesnetsiz ve afaki. Seçim senin derken, birini seçtiğimiz zaman huri cennet, diğerini seçtiğimiz zaman ateş ve mokoko tipi bir seçimden mi bahsediyoruz? Seçimlerin neden biri iyi, diğeri kötü olsun? Tercih etmeyi kötü ya da cezalandırılması gereken bir eylem kılacak olan nedir? İnanmak neden iyi, inanmamak neden kötüdür? , Linki verdiğiniz diğer yazınızı okudum. Çok fazla çelişkili, afaki a-priori ön kabuller içeriyor. Bütün dayanağımız "neden olmasın" olacaksa işimiz iş o zaman. Biri de çıkar aksi için "neden olmasın" der bırakır kucağınıza. Neden olmasınmış, arkadaş sırf o neden olmasın için, neden olmasın demeyecek insanlar için cehennemlerde kazanlar hazırlayan bir tanrı var ortada.. Kasım 7, 2018 tarihinde teflon tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi 2 saat önce, EnverPasa yazdı: Bu konuda yanılıyorsunuz. Bilim, ipuçlarını kullanarak ve bunları sağlam temellere dayandırarak bir şeyleri açıklayabilir. Mesela dünyanın yaşı.. Mesela paralel insan ırkı (neandertaller ve Denisovalılar), Mesela paralel insan ırkının DNA'sının çözümü.. Yani bilim 4,5 milyar yıl önceki jeolojik olguları açıklıyor. 1 milyon yıl önceki modern insanın akrabalarını açıklıyor. Bilim, sizin de vurguladığınız üzere görmedikleri hakkında ipuçlarını kullanıp, bunları sağlam temellere dayandırabilir elbet. Fakat sonunda "Evren aslında var olmamalıydı." gibi bir açıklama da yapabilir. | Avrupa Nükleer Araştırma Merkezi (CERN) / Tanrı Parçacığı deneyi, 2017 2 saat önce, EnverPasa yazdı: ayetlerden sadece 1 tanesinin dahi yanlış olduğu ispatlanırsa Kuran'ın uydurma bir kitap olduğu sonucuna varılır. Çünkü Allah'ın kelamı yanlış olamaz. Değil mi? Kesinlikle size katılıyorum. 2 saat önce, EnverPasa yazdı: Anladığım kadarıyla siz de astronomi ile ilgilenmiyorsunuz. İlgilenseydeniz 1400 yıl önce yazılmış bir kitapta bulunan astronomik bilgilerin yanlış olduğu ile ilgili sonuçlara ulaşırdınız. Yanlış olduğunu düşündüğünüz astronomik bilgileri paylaşabilir misiniz? Link to post Sitelerde Paylaş
Getaf 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi Bir saat önce, teflon yazdı: Bu genelde bilimden umduğunu bulamayacağını anlayan teist/deistlerin yuvarlamalı kaçış cümlesi oluyor. Tanrı bilimin konusu değildir? Neden? Bilim bir tercih mi yapmıştır? Hayır. Metodolojisi gereği "olamaz" zaten. Tanrı bilimin konusu değildir. Çünkü olmaz, olamaz. Bilim tanrıyı varsaymaz. Tam aksini varsayar. Halihazırda da bu yolakta bir problem içerisinde görünmemektedir. Hatta bulgular sürekli bu yordamı desteklemektedir. Geriye ne kalıyor? Mantık. Mantık çerçevesi içerisinde; herhangi bir çelişiklik ya da tutarsızlığa düşmeden bir teistik tanrı tanımı yapmanın ve onu tanıtlamanın bir yolu olmadığına göre, konu her iki mecradan da kapanmış oluyor. kurgulamaya çalıştığınız tanrı buram buram insan mantığı dışında. Yani insan için "yok". Yani aslen açıklamış değil, açıklamamış oluyorsunuz. Ha bir de din var. Varoluşu açıkladığı beyanında bulunduğunuz. Hayır. Din bir açıklamada değil, bilim ve mantıkla çelişen iddialarda bulunur sadece. Açıklama demek, ona(dine) gereğinden ve hak ettiğinin çok ötesinde bir paye biçmektir sadece. Eee? Bir kere ilgilenmez değil, "ilgilen(e)mez"..İlgilenmez dediğiniz yerde, yine sanki ortada bir tercih varmış gibi bir algı oluşuyor. "Evrim dahi bir insan keşfidir"den kastınız nedir? Ona bu yetiyi kazandıran neo-korteksi,beyninin üst kabuğudur. Bu kadar basit. Karıncanın ilgilenememesinin nedeni de..Sanki tüm canlılar evrenle ilgilenebilecekken, bu tercihte sadece insanlar bulunmuş gibi bir yanılsama çıkıyor söyleminizden. Sonra da bu külli yanılsamanın altında bir anlam, amaç falan arattırıyorsunuz millete. Sonsuzluğa uzanmak bir fikirden öte, kaçınılmaz gerçeğin ta kendisi gibi duruyor. Termodinamik orada işte. Kaos ve determinizm de..Diğer seçeneği afaki bir şekilde seçseniz dahi, bu sarmalı, kısır döngüyü nereye kadar götüreceksiniz? İsteyen birileri nereden geldi?? Peki belki de onların istemesini isteyenler?? Böylesine saçma sapan bir kısır döngüsel sarmal nasıl akla yatabilir ki zaten? Var olan veriler ortada. Tanrı yok. Zorunluluk değil. Gereklilik dahi değil. Hatta mümkün değil. Bitti. Ayrıca bunlar birbirine denk seçenekler değil. Biri diğerinin muhatabı, akranı bile değil. Biri gerçek. Biri veri. Diğeri ise bir çeşit hezeyan. Mesnetsiz ve afaki. Seçim senin derken, birini seçtiğimiz zaman huri cennet, diğerini seçtiğimiz zaman ateş ve mokoko tipi bir seçimden mi bahsediyoruz? Seçimlerin neden biri iyi, diğeri kötü olsun? Tercih etmeyi kötü ya da cezalandırılması gereken bir eylem kılacak olan nedir? İnanmak neden iyi, inanmamak neden kötüdür? , Linki verdiğiniz diğer yazınızı okudum. Çok fazla çelişkili, afaki a-priori ön kabuller içeriyor. Bütün dayanağımız "neden olmasın" olacaksa işimiz iş o zaman. Biri de çıkar aksi için "neden olmasın" der bırakır kucağınıza. Neden olmasınmış, arkadaş sırf o neden olmasın için, neden olmasın demeyecek insanlar için cehennemlerde kazanlar hazırlayan bir tanrı var ortada.. Teflon, çok iyi döşemişsin... Düşünen Pilot'un cevabını sabırsızlıkla bekliyorum. Ama kendisine ulaşılamıyor. Radardan çıktı? Düşünüyor mu yoksa?! Bu arada Düşünen Pilot'un üslubunu Emre Karaköse'ye benzettim. Ya aynı kişiler ya da aynı ekoldenler! Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi 46 dakika önce, teflon yazdı: Bu genelde bilimden umduğunu bulamayacağını anlayan teist/deistlerin yuvarlamalı kaçış cümlesi oluyor. Tanrı bilimin konusu değildir? Neden? Bilim bir tercih mi yapmıştır? Hayır. Metodolojisi gereği "olamaz" zaten. Tanrı bilimin konusu değildir. Çünkü olmaz, olamaz. Bilim tanrıyı varsaymaz. Tam aksini varsayar. Halihazırda da bu yolakta bir problem içerisinde görünmemektedir. Hatta bulgular sürekli bu yordamı desteklemektedir. "Bu genelde bilimden umduğunu bulamayacağını anlayan teist/deistlerin yuvarlamalı kaçış cümlesi oluyor." ifadenizin ardından, "Tanrı bilimin konusu değildir. Çünkü olmaz, olamaz." ifadeniz ile teist ve deistlerin "yuvarlamalı" olarak nitelediğiniz kaçış cümlesine siz de ortak olmuş olmuyor musunuz? 53 dakika önce, teflon yazdı: Geriye ne kalıyor? Mantık. Mantık çerçevesi içerisinde; herhangi bir çelişiklik ya da tutarsızlığa düşmeden bir teistik tanrı tanımı yapmanın ve onu tanıtlamanın bir yolu olmadığına göre, konu her iki mecradan da kapanmış oluyor. Teistik Tanrı tanımı yaparken içine düşüldüğünü belirttiğiniz çelişki ya da tutarsızlık durumları nelerdir? 56 dakika önce, teflon yazdı: Geriye ne kalıyor? Mantık. Mantık çerçevesi içerisinde; herhangi bir çelişiklik ya da tutarsızlığa düşmeden bir teistik tanrı tanımı yapmanın ve onu tanıtlamanın bir yolu olmadığına göre, konu her iki mecradan da kapanmış oluyor. kurgulamaya çalıştığınız tanrı buram buram insan mantığı dışında. Yani insan için "yok". Yani aslen açıklamış değil, açıklamamış oluyorsunuz. İnsan mantığı dışında ise nasıl oluyorda insanlığın azımsanamayacak bir kısmı bu durumu mantıklı bulabiliyor. Yoksa bu insanlar insan değiller mi? "Açıklamış değil, açıklamamış oluyorsunuz" derken tam olarak neyi kastettiniz? 59 dakika önce, teflon yazdı: Ha bir de din var. Varoluşu açıkladığı beyanında bulunduğunuz. Hayır. Din bir açıklamada değil, bilim ve mantıkla çelişen iddialarda bulunur sadece. Açıklama demek, ona(dine) gereğinden ve hak ettiğinin çok ötesinde bir paye biçmektir sadece. Düşüncenize saygı duyuyorum. Bir saat önce, teflon yazdı: Eee? Bir kere ilgilenmez değil, "ilgilen(e)mez"..İlgilenmez dediğiniz yerde, yine sanki ortada bir tercih varmış gibi bir algı oluşuyor. Hayır, ilgilenmez. Dünyanın şekliyle, gezegenlerle, galaksilerle ilgilenmek bireysel bir tercihtir. Kişi "beni ilgilendirmez" diyebilir. Sizin düşüncenize göre diyemez mi? Bir saat önce, teflon yazdı: "Evrim dahi bir insan keşfidir"den kastınız nedir? Ona bu yetiyi kazandıran neo-korteksi,beyninin üst kabuğudur. "Evrim dahi bir insan keşfidir'den kastınız nedir?" dedikten sonra "Ona bu yetiyi kazandıran neo-korteksi,beyninin üst kabuğudur." diyerek bir önceki önermeyi (Evrim'in bir buluş olduğunu) kabul etmiş olmuyor musunuz? Evrim bir keşif değil midir? İnsanoğlu evrim'i keşfetmediyse kim keşfetmiştir? Bir saat önce, teflon yazdı: Sonsuzluğa uzanmak bir fikirden öte, kaçınılmaz gerçeğin ta kendisi gibi duruyor. Termodinamik orada işte. Kaos ve determinizm de..Diğer seçeneği afaki bir şekilde seçseniz dahi, bu sarmalı, kısır döngüyü nereye kadar götüreceksiniz? İsteyen birileri nereden geldi?? Peki belki de onların istemesini isteyenler?? Böylesine saçma sapan bir kısır döngüsel sarmal nasıl akla yatabilir ki zaten? Var olan veriler ortada. Tanrı yok. Zorunluluk değil. Gereklilik dahi değil. Hatta mümkün değil. Bitti. Erkek ve dişinin bir araya gelerek "üreme" kararı alabilmeleri, "ata" olarak adlandırdıkları ilk canlının geçmişte başka bir canlı tarafından dünyaya getirilmemiş (doğurulmamış) olmasını gerektirir. Diğer bir tabirle; ilk (prototip) canlının "doğmamış ve doğurulmamış" bir varlık tarafından meydana getirilmiş olması gerekir ki, akabinde meydana gelecek zincirleme üreme faaliyetleri bir şekilde açıklanabilsin. Sizin de bahsettiğiniz "Petitio Principii" (döngüsel nedensellik / kısır döngü) denilen kavram işte o zaman baş gösterir ve bu kavram girişi olan, çıkışı olmayan bir labirent'e benzemektedir. Erkek ve dişinin aldığı üreme kararı, genotipini detaylıca bilmedikleri bir yumurta ve sperm hücresinin bileşimi suretiyle cereyan etmekte ve devam eden süreçte fetüs'ün fenotipinin belirlenmesinde bu iki bireyin (erkek ve dişi) irade sahibi oldukları söylenememektedir. Bu durum, hayata gelmesi beklenen canlının henüz hayatta olmadığı (doğum öncesi) süreci kapsadığından, söz konusu canlının (fetüs'ün) kendi iradesi dışında gelişen bir dizi olaylar neticesinde yaşama "merhaba" diyebildiği gözlenebilmektedir. Bir saat önce, teflon yazdı: Seçim senin derken, birini seçtiğimiz zaman huri cennet, diğerini seçtiğimiz zaman ateş ve mokoko tipi bir seçimden mi bahsediyoruz? Bu tamamen sizin algınız. Tek bir "e" harfi dahi kişiyi farklı düşüncelere sevk edebiliyor, biliyorsunuz. Bir saat önce, teflon yazdı: Seçimlerin neden biri iyi, diğeri kötü olsun? Tercih etmeyi kötü ya da cezalandırılması gereken bir eylem kılacak olan nedir? İnanmak neden iyi, inanmamak neden kötüdür? Bu sorunuzun cevabını, okuduğunuzu belirttiğiniz paylaşımımdan çıkartmanız mümkün görünüyor. Bir saat önce, teflon yazdı: Linki verdiğiniz diğer yazınızı okudum. Çok fazla çelişkili, afaki a-priori ön kabuller içeriyor. İmkan bulabilirseniz tekrar okuyabilirsiniz. En azından yukarıdaki sorunuzun cevabını bulmanız mümkün olabilir. Bu arada kafanıza takılan kabulleri de söz konusu paylaşımın altından aktarabilirsiniz. Bir saat önce, teflon yazdı: Bütün dayanağımız "neden olmasın" olacaksa işimiz iş o zaman. Biri de çıkar aksi için "neden olmasın" der bırakır kucağınıza. Elbette mümkün bir durum. Bir saat önce, teflon yazdı: sırf o neden olmasın için, neden olmasın demeyecek insanlar için cehennemlerde kazanlar hazırlayan bir tanrı var ortada.. Sırf bu durumun verdiği kaygı ile "neden olmasın" demenin samimi bir davranış olmayacağı gibi, bu durumun endişelendirmediği bireylerin "neden olmasın" dememeye devam etmemeleri için de bir neden yok elbette. Link to post Sitelerde Paylaş
Düşünen Pilot 0 Kasım 7, 2018 gönderildi Raporla Share Kasım 7, 2018 gönderildi 20 dakika önce, Getaf yazdı: Teflon, çok iyi döşemişsin... Düşünen Pilot'un cevabını sabırsızlıkla bekliyorum. Ama kendisine ulaşılamıyor. Radardan çıktı? Düşünüyor mu yoksa?! Bu arada Düşünen Pilot'un üslubunu Emre Karaköse'ye benzettim. Ya aynı kişiler ya da aynı ekoldenler! Bu platformun insanları kışkırtmak üzere oluşturulmuş olduğunu düşünmüyorum. Açıkçası "buradan ne alabilirim ve buraya ne katabilirim" düşüncesiyle foruma üye oldum. Ancak esprileriniz tebessüm ettirdi, teşekkür ederim. Bu arada bahsettiğiniz şahsı tanımıyorum. Sevgiler... Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts