Jump to content

Zeyd meselesinde tek anlayamadığım kısım ?


Recommended Posts

Meleket eyman nasıl canının istediği zaman canının istediği anlama geliyor? Canın isteyince köle, canın isteyince yemin nihahlı! Yemin nikahı diye bir şey varsa bu Kuran'da neden tanımlanmamış? Böyle bir ayrım olsa bunun önemle açıklanması gerekirdi ki yanlış anlama olmasın!

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 429
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Yemin'in net kesin anlamı sağ eldir. Söz verme türev anlamdır. Söz verirken sağ el ile bir hareket yapıldığı için bu anlam türetilmiştir. Her sözcüğe böyle türev anlam verilirse her şey birbirine karışır. Göz deyince görme organını değil çekmeceyi ya da pınarın çıkışını kastettiysen cümlede bu kastı belirten, türev anlamı kastettiğini belirten bir unsur mutlaka olmalıdır. Masanın gözünde demeyip sadece gözde denir mi yahu? En temiz içme suyu pınarın gözündedir demeyip en temiz içme suyu gözdedir denir mi hiç? Olmayacak iş! Olacak mantıklı bir laf olacak ki olabilir diyeceğiz!

 

Bunlar çaresizlikten boşa çırpınışlar. Akıl var mantık var. Olacak bir şey olsa akıl reddetmez. Aklın kabul ettiğini reddetmeyiz. Aklın yolu birdir.

 

tarihinde democrossian tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, democrossian yazdı:

Yemin'in net kesin anlamı sağ eldir. Söz verme türev anlamdır. Söz verirken sağ el ile bir hareket yapıldığı için bu anlam türetilmiştir.

 

 

 

Görüyorsun dimi medeniyetini taklit ettiğin Amerikada mahkemelerda neden sağ el kaldırılıp yemin edilir

arapçada yemin sağ el kaldırılarak yapılır. 

Kur’an ne demişse o yapılır

hahahah

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dünyada kimsenin Kuran'ı filan iplediği yok. Tersine bütün dünyada çok eski çağlardan beri yaygın olan bir anlayış doğal olarak Kuran'da da yer almış. 

 

Kuran'da sağ el "yemin" dir. Sol el "şimal"dir. Şimal de kuzey zannedilir ama sol demektir. Niye sonradan Arapçada kuzeye şimal denmiş, çünkü yüzünü doğuya döndüğünde kuzey solunda olduğundan. Kuran'da kuzey güney yönleri yoktur. Yön olarak doğu ve batı vardır. Allah kuzey ve güneyi bilmiyormuş! :D Hiç bahsetmemiş! Hele kutuplardan allahın hayatında hiç haberi olmamıştır! Ekvator filan tabii hak getire! :lol:

 

tarihinde democrossian tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
9 hours ago, Türk Ateist said:

Aklın sesi deyip duruyorsunuz...

Benim aklım, konunun uzmanlarına, pratiği de gözardı etmeden bakmam gerektiğini söylüyor. 

 

 

Sizin aklınız konunun uzmanlarına bakmanızı söylüyor

ama benim aklım "Görünen köy kılavuz istemez" diyor;

görünen köy ise örneğin 23:6'nın "pratiği"ndeki çifte standarttır.  

 

Kaldı ki uzman denilen zevat

aslında bir atalar dini olan arabanın arka tekerleri;

ön tekerler nereye çekerse tıngır mıngır oraya gidiyorlar.

Kanıt, 23:6'nin pratiğindeki çifte standart.

 

"2 + 2"nin 5 değil de 4 olduğunu görmek için

uzman (?) denen arka tekerlere bakmanın lüzumu yok;

aksi halde, onlara bakan da arka tekerdir. 

 

Her şeyden önce

kendi aklımıza

saygımız olmalı.

 

tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Sundance said:

Mâ meleket eymân 

ya bakımı üstlenilenlerdir

ya da yemin nikahlı eşler.

 

Bakımı üstlenilenler (4:3, 4:25, 4:33, 24:33, 33:55...)

Yemin nikahlı eşler (23:6, 33:50, 33:52, 70:30)

 

Aman müslümanlar 1. mana ile 2. manayı karıştırmayın sakın yoksa ......

 

 

Bakımı üstlenilenler bekardır, 

yemin nikahlı eşlerse evli;

ayetler bunu açık açık belirtir.

 

Kendi aklınıza saygı gösterip güvenirseniz 

her şey açık ve nettir

örneğin evli evlidir, bekar bekar; karıştırmak imkanı yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Sundance said:

Aman müslümanlar 1. mana ile 2. manayı karıştırmayın sakın yoksa ......

 

 

Profesör Abdülaziz Bayındır

videoda 27:6'dan itibaren yarım dakika:

 

...ancak eşleri ve sahip oldukları cariyeler hariç... (Diyanet meali) 

 

Bak burda ve demiş,

ayetteki VEYA burda "ve"ye çevrilmiş, görüyor musunuz;

ve köle de çıkarılmış burda, köle yok cariye var sadece.

Halbuki mâ meleket eymânukum ikisini de alıyor içerisine.

 

Hadi köleyi de al o zaman yanına,

hadi bakalım;

o zaman kadın da kölesini alsın odasına... 

 

Yoo olmaz. 

 

E kardeşim,

eğer bu ayeti delil getiriyorsan ikisi de bu...

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 saat önce, Hasan Akçay yazdı:

 

 

Bakımı üstlenilenler bekardır, 

yemin nikahlı eşlerse evli;

ayetler bunu açık açık belirtir.

 

Kendi aklınıza saygı gösterip güvenirseniz 

her şey açık ve nettir

örneğin evli evlidir, bekar bekar; karıştırmak imkanı yok.

 

Hasan bey;

 

Sizin 1. önermeniz zaten "Kendi aklınıza saygı gösterirseniz Kuran'da olumsuz bir şey yoktur"

 

Kuran'da pedofili? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'da cinsiyet ayrımcılığı? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'da öldürme emri? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'da kölelik - cariyelik? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'da kadına şiddet? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'ın kendi içindeki birbiri ile çelişen ayetler? - Kendi aklınıza saygı gösterirseniz yoktur.

Kuran'daki bilik dışı ayetler? - Kendi aklınıza saygı ........

 

Bizim aklımızı bırakın da bu müslümanların hepsinin mi aklına saygısı yok da yüzlerce yıldır tam tersi şekilde anlamışlar, uygulamışlar?

 

Allah şimdiye kadar gelmiş geçmiş milyarlarca müslümanın içinden son 10 yılda bir avuç "aklına saygısı olanlara" hitap etmiş de geri kalan milyarlarca müslümanın ne halt yiyeceğini umursamamış mı?

 

Önerme-1: Eğer Kuran'da olumsuz bir anlam anlıyorsanız; aklınıza saygınız yoktur.

Önerme-2: Aklınıza saygınız vardır (aksi halde hakaret oluyor)

Önerme-3: Kuran'da olumsuz bir anlam yoktur.

 

Oh ne ala. 3 satır ile Kuran'daki bütün pislikleri yıkadık, temizledik. Kuran'ı pür-ü pak ettik.

 

Eeee realitedeki İslam'ı ne yapacağız?

 

Amaaaan "Allah yanlış anlaşıldı der geçeriz!!!!"

 

Kötü İslam'ın sorumluluğu kimde?

 

1400 yıldır yanlış anlayan %99,99999 luk insanlarda.

 

Allah? 

 

Suçsuz.

 

Allah temize çıkarıldı mı? Çıkarıldı!

 

İnsanın vicdanını temizlemesi bu kadar kolay değil maalesef.

Link to post
Sitelerde Paylaş
14 saat önce, Hasan Akçay yazdı:

...ancak eşleri ve sahip oldukları cariyeler hariç... (Diyanet meali) 

 

Bak burda ve demiş,

ayetteki VEYA burda "ve"ye çevrilmiş

 

Doğrudur, diyanet meali yanlış. Elbette ve ayrı, veya ayrı. Ev veya demek. Fakat bu düzeltme pasajı sizin anlamak istediğiniz biçime sokmaz. Çünkü bir adamın karısı olmayıp sadece cariyesi olabilir. Karısı yoksa cariyesi ile yetinecek, bundan dolayı kınamıyoruz anlamı var. Ve deyince yanlış oluyor, karısı da cariyesi de olacak anlamı çıkıyor. X ve Y, iki değişkenin bir arada olmasını zorunlu kıldığı için diyanet meali hatalı. Doğru çeviri, ev ma meleket eyman = Veya sağ elinizin sahip olduğu. Bu çeviri hem eş hem cariyenin bir arada olmasını dışlamaz. X ve Y için ayrı ayrı ve teker teker de, ikisi birlikte de olumlu anlam verir. Ve ifadesi ise ikisinin bir arada olmasını gerektirdiği için yanlış çeviridir.

 

Kadın da kölesi ile mi yatacak savunusu ise geçersizdir. Çünkü adamın aksine kadının bir tek partneri olabileceği kesin bir şey zaten. Aksi düşünülemeyeceği için böyle bir savunu olamaz. Olamayacak bir varsayımı öne süremezsiniz. Yani "dünya güneşten büyük olamayacağına göre" deyip bundan bir sonuca gidemezsiniz. Bu bir varsayım olamaz zaten ki çürütülse! Bu zaten kesin bir şey. O yüzden meleket eymana iznin adamlara olduğu zaten açık.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, democrossian said:

...adamın AKSiNE kadının bir tek partneri olabileceği kesin bir şey zaten.

 

 

Doğru sözcük AKSiNE değil, " gibi"dir:

tıpkı erkek gibi

kadının bir tek patneri olabileceği kesin bir şey zaten. 

 

ERKEK olsun kadın olsun

bir inanırın

üstüne eş alması haramdır.

 

Eş üstüne eş almak haram olduğunda ise partner tek olmak zorundadır.

 

Bunu daha önce müzakere ettik;

bir daha müzakere etmek istiyorsanız başlık açın, müzakere edelim 

ama sanki SiZiN iddianız doğruymuşçasına ve konu sanki müzakereye kapalıymışçasına 

kendi iddianızı kanıt olarak öne sürmeyin.

 

Kendisi kanıta muhtaç iddiadan kanıt olmaz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

KADIN olsun erkek olsun,

inananlar kurtuluşa ermiştir (23:1)... ki apışaralarını saklayanlardır onlar (23:5)

ama eşleri ya da "meleket eymân"ları hariç, onlara açıyorlar diye kınanmazlar (23:6).

 

Daha açık nasıl söylenir bu.

 

KADIN olsun erkek olsun bütün inanırlar

apışaralarını saklayan insanlardır;

erkekler saklar ama kadınlar saklamaz diye bir şey yok.

 

KADIN olsun erkek olsun bütün inanırlar

apışaralarını eşlerine ya da "meleket ermân"larına açarlar;

erkekler açar ama kadınlar açmaz diye bir şey yok.

 

Peki hangi hüküm çıkar bundan?

 

Eğer bundan

erkekler apışarlarını "caiye"lerine açarlar hükmü çıkarsa

kadınlar apışaralarını "köle"lerine açarlar hükmü çıkar.

 

Ama yok öyle bi REZiL çıkarım;

kadının "meleket eymân"ı "erkek köle"sidir diye bir rezalet olmadığı gibi

erkeğin "meleket eymân"ı "cariye"sidir diye bi rezalet te yok.

Bırakın çifte standardı.

 

tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, Hasan Akçay yazdı:

KADIN olsun erkek olsun,

inananlar kurtuluşa ermiştir (23:1)... ki apışaralarını saklayanlardır onlar (23:5)

ama eşleri ya da "meleket eymân"ları hariç, onlara açıyorlar diye kınanmazlar (23:6).

 

Daha açık nasıl söylenir bu.

 

KADIN olsun erkek olsun bütün inanırlar

apışaralarını saklayan insanlardır;

erkekler saklar ama kadınlar saklamaz diye bir şey yok.

 

KADIN olsun erkek olsun bütün inanırlar

apışaralarını eşlerine ya da "meleket ermân"larına açarlar;

erkekler açar ama kadınlar açmaz diye bir şey yok.

 

Peki hangi hüküm çıkar bundan?

 

Eğer bundan

erkekler apışarlarını "caiye"lerine açarlar hükmü çıkarsa

kadınlar apışaralarını "köle"lerine açarlar hükmü çıkar.

 

Ama yok öyle bi REZiL çıkarım;

kadının "meleket eymân"ı "erkek köle"sidir diye bir rezalet olmadığı gibi

erkeğin "meleket eymân"ı "cariye"sidir diye bi rezalet te yok.

Bırakın çifte standardı.

 

 

Mü’minler, gerçekten kurtuluşa ermişlerdir.

Mü’minler, gerçekten kurtuluşa ermişlerdir.

Onlar ki, faydasız işlerden ve boş sözlerden yüz çevirirler.

Onlar ki, zekâtı öderler.

Onlar ki, ırzlarını korurlar.

Ancak zevceleri ve ellerinin altında bulunan cariyeleri bunun dışındadır. Onlarla ilişkilerinden dolayı kınanmazlar.

 

En son satırda hitap kime?

 

Ben erkeklere diye anlıyorum. 

 

Kadının bırak kendi seks kölesi olmasını cinsel istek duyma ihtimali bir erkekle yan yana bile gelmesi düşünülecek şey değil İslam'da.

 

Ama erkeklere çok evliliği ve seks köleliğini onaylamış İslam.

 

Kadınlara seks kölesi edinme izni yok...

 

Dolayısıyla "meleket eyman"'a apışaralarını açabilecek fiilde olanlar sadece erkekler.

 

Fiili olarak sadece erkeklerin gerçekleştirebileceği bir eylem söz konusu olduğu için "erkeklerin cariyeleri ile cinsel ilişki kurabileceklerini" anlıyoruz.

 

Örnek:

 

Bütün insanlar vücutlarını sarıya boyasınlar, sakalları hariç.

 

Şimdi bu cümlede sakal ile geçen şartın sadece erkeklere hitap ettiği kesin.

 

Kalkıp da "Ne yani kadınların sakalı mı var ki sarıya boyasınlar? Olur mu hiç öyle şey?  O halde sakal kafadaki tüm tüyleri kast ediyor olmalı"

 

D-İ-Y-E-M-E-Z-S-İ-N-İ-Z!

 

Bizde çift standart yok Hasan bey, çifte standart Kuran'da var.

 

Bizim çifte standart uygulamak gibi bir durumumuz yok.

 

Tam tersine siz burada "Yobazlardansa beni tercih edin bakın ben Kuran'ı yumuşatıyorum" diye, bizden doğru bildiğimizi söylemeyip çifte standart uygulamamızı istemediniz mi?

 

 

     
   

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, sağduyu yazdı:

 

Hala toplumun beyin yıkamasının, telkininin etkisinden, zanlarından kurtulamadığın ve düzgün ve sağlıklı düşünemediğin için kafan karışık. Çoğu insan bundan kurtulamaz. 

30,40 sene beynine girmişler.kolay mı ? çıkıyorsun,seni tekrar içine alıyor..bir sürü soru türetiyorsun.acaba cevabı varda benmi   bilmiyorum,acaba yanılıyormuyum diyorsun.aslında herşey çok açık. insanı çelişkide bırakan şeylerle karşılaşıyorsun.bilgiyle olmuyor diye düşünüyorsun.kağıt üzerinde tamamda,yaşananlar,tecrübeler,etkiler,tepkiler tersini söylüyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
14 saat önce, Hasan Akçay yazdı:

ERKEK olsun kadın olsun

bir inanırın

üstüne eş alması haramdır.

 

Kuran'ı mı savunuyorsunuz Medeni Kanunu mu ben anlayamadım! Aklımızı kullanalım diyorsunuz, eşitlik filan diyorsunuz.. Bunları Kuran'a bakarak mı söylüyorsunuz yoksa Medeni Kanuna mı? Eğer vahye inanıyorsanız ne aklı ne de eşitliği savunursunuz! Kuran'ın öyle bir derdi yok. Bu, müslümanlar hiç aklını kullanmıyor demek değil. Hareket noktanız neresi? 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu neye benziyor biliyormusunuz ?
Önce bir gün elmayı, bir gün armudu, bir gün şeftaliyi bandıra bandıra bir güzel zıkkımlanırsınız. Artık ya yemekten bıkarsınız ya da başkalarının pis bakışlarına hedef olursunuz.  İşte o vakit güya diğerlerine akıl verirsiniz. Sonra da "Efendim; bunları löpür löpür yemek pek sağlıklı değil. Aman sakın ha; bir tane ile idare edin, ki size hiç dokunmasın." minvalinde çok bilmişlik taslarsız.

Ebenin körü. Belki biz de onları(!) löpür löpür yemek istiyoruuuz?! :D

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...