Jump to content
akılsızşuursuzatom

Zeyd meselesinde tek anlayamadığım kısım ?

Recommended Posts

Zihar yaptığınız diyor Allah
zihar yapmak istediğiniz demiyor." 

 

Şimdi bir şey bulamadın parentez içindeki kelimeye mi kafanı taktın?


Googleden ilk çıkan meali aldım, parentez olup olmaması önemli değil ...
"Zihar yaptığınız zevcelerinizi
sizin anneleriniz kılmadı Allah"
"Zihar yaptığınız..." derken geçmiş zamanda yazılması ilerde yapılacak ziharların geçerli olacağı anlamına gelmez. "Biz Allaha ortak koşanları cehennemde yakacağız" demenin "ilerde Allaha ortak koşacakları yakmayacağız" anlamına gelmediği gibi.


Yani senin işaret ettiğin yer önemsiz bir detay. Önemli olan yeri ıskalamışsın.
"İşte bunlar sizin ağızlarınızdaki sözlerdir..."
Allah, bunlar boş sözlerdir diyor. Senin dediğin gibi, Muhammedi savunmaya çalışırken çok önemli bir şeymiş gibi göstermeye çalıştığın "benim annemin sırtı gibisin" sözünü senin yazdığın/yorumladığın gibi önemsemiyor.
Bunlar bla bladır, hiç bir geçerliliği yoktur, sadece boş sözlerden ibarettir diyor!!!


Muhammedin ahlaksızlığına dönecek olursak...
Kanun çıkaran bir devlet, kurum veya kral "ilerde örnek olsun diye" bir eylem yapmak zorunda değildir!!!
"Kendini savunmak zorunda kalırsan karşındakini öldürebilirsin, bu yüzden ceza almazsın" diye bir kanun çıkaran devlet/kral "örnek olsun" diye birisini öldürmek zorunda değildir!
Yani Muhammedin Kurana yazdırdığı "ilerde örnek olsun" sözü yalandan başka bir şey değildir, adam gelinine göz dikmiş ve almıştır. O zamanın Arapları bile bunu ayıplayınca Kurana yazdırmış. Olay bu kadar basit!


İsteyen deneyebilir:
"Bizim mahallede Mehmet diye biri var, evlatlığı karısıyla boşanınca, gitti bu Mehmet evlatlığının boşandığı karısıyla evlendi" deyin bakalım. İnsanlar buna ne diyor???


Allah kimseyi müslümanların düştüğü duruma düşürmesin. Amin 😄

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, Getaf said:

@Hasan Akçay inanmak teslim olmaktır. Siz zaten teslim olmuşsunuz. Ön kabullerle ayetleri analiz ediyor ve oradan mantık devşirmeye çalışıyorsunuz. Sanki sorunlu tek konu buymuş da bu konu üzerinde uzlasilirsa Kuran'ın ilahi bir buyruk olduğu ispatlanacakmis gibi. Hoş sizin için bir ispata gerek yok da. Siz bizi ikna etmek için ispata girisiyorsunuz. Siz zaten en başından ikna olmuşsunuz. Şu soruları soramiyorsunuz: Bir peygamberin yatak odasıyla ilgili bir Tanrı bu kadar konuşur mu? 

 

Eğer peygamberin eşleriyle ilgili bu kadar ayet varsa ya peygamber sorunlu bir insandır ya da bu ayetleri gönderdiği iddia edilen ilah! Ya peygamber peygamber değil, ya ilah ilah değil. İnsanlık bugün hangi sorunlarla boğuşuyor. Kutsal kitabinizin kaçta kaçı bugünün sorunlarına çözüm üretiyor ve gelecekteki sorunlara da ne gibi cevapları vardır? Bu soruları cevaplarken ezberinizdekilere basvurmayin, aklın ve mantığın süzgecinden geçirerek bilimi referans alın. Bilim kutsal bir bilgi değildir. Elestirile elestirile bugüne geldiği için bilim en kiymetlimizdir. Bilim insanlığın ortak malı, yegane başvuru kaynağıdır. Evlatliğinin eşini bir aile babası kendine eş olarak alırsa ve siz bunu mantığa bürümek icin "Zaten boşanmıştı, zaten bunu insanlara bir ders vermek için yapmıştı, zaten onunla hiç yatağa girmemişti!.." gibi hikmetler ararsanız bilin ki akıl ve bilimden çok uzaksınız! 

 

Türkiye bu çağda bile şeyhlerin, şıhların cinsel istismar vakalarina şahit oluyor. Hangi birini sayayım.. Peygamberimdir yapıyorsa var bir hikmeti diyen adam, seyhimdir yapıyorsa var bir hikmeti diyor!! 

 

 

Sevgili Getaf,

 

Bu iletinizden anladığım, siz benimle "din"i konuşmak istiyorsunuz

ama ben herkesin inancı kendine diyen biriyim, inancı-inançsızlığı  konuşmam;

başlık ne üzerineyse o konuda görüş alıp vermeye çalışırım. 

 

Cevap vermemeyi düşündüm önce, 

sonra

ayıp olur diye

bunları belirteyim dedim.

 

Kısacası

ben sizin için yanlış insanım

kardeşim. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, Hasan Akçay yazdı:

Bu iletinizden anladığım, siz benimle "din"i konuşmak istiyorsunuz

ama ben herkesin inancı kendine diyen biriyim, inancı-inançsızlığı  konuşmam;

başlık ne üzerineyse o konuda görüş alıp vermeye çalışırım. 

 

Hatırlarsanız sizinle "dil" üzerine 

konuşmalarımızda da anlasamamistik. Anlasamayacagimiz da aşikar. Çünkü yine bilimi referans almıyorsunuz. Başlık üzerine de konussaniz genel de konussaniz bilimden kopunca savrulmalar kaçınılmaz olur. Tabii amacım kendi dogrularimi size dayatmak değil. Farklı düşünmeye devam edeceğiz. Ama bilimden uzak iletilerinizi eleştirmeye devam edeceğim. Nezaketiniz için teşekkür ederim. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
37 minutes ago, Getaf said:

 

Hatırlarsanız sizinle "dil" üzerine 

konuşmalarımızda da anlasamamistik. Anlasamayacagimiz da aşikar. Çünkü yine bilimi referans almıyorsunuz. Başlık üzerine de konussaniz genel de konussaniz bilimden kopunca savrulmalar kaçınılmaz olur. Tabii amacım kendi dogrularimi size dayatmak değil. Farklı düşünmeye devam edeceğiz. Ama bilimden uzak iletilerinizi eleştirmeye devam edeceğim. Nezaketiniz için teşekkür ederim. 

 

 

Bu başlığın konusu:  Muhammed nebinin Zeyd'in boşadığı eşiyle evlendirilmesi.

 

Ben bu konudaki görüşümü açıklarken  

ne dedim de

bilimin hangi gerçeğini referans almamış oldum? 

O dediğimi lütfen alıntılayın.

 

tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, Hasan Akçay yazdı:

 

 

Bu başlığın konusu:  Muhammed nebinin Zeyd'in boşadığı eşiyle evlendirilmesi.

 

Ben bu konudaki görüşümü açıklarken  

ne dedim de

bilimi referans almamış odum

ya da bilimin hangi dediğini göz ardı etmiş oldum? 

 

Bilim diyor ki mantığınızı kullanın!

Bu evlilik olayının neresi mantıklı?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
13 minutes ago, Getaf said:

 

Bilim diyor ki mantığınızı kullanın!

Bu evlilik olayının neresi mantıklı?

 

 

Bu evlilik olayı müzakere edilmeye çalışılırken

ben hep mantığımı kullandım,

muhataplarıma da "insanız biz, AKIL sahibiyiz; aklımızın sesine kulak verelim biraz" dedim.

 

Lütfen söyler misinin

ben ne dedim de

kendi yaptığım bu akıl mantık çağrısına ters düştüm.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
48 dakika önce, Hasan Akçay yazdı:

 

 

Bu evlilik olayı müzakere edilmeye çalışılırken

ben hep mantığımı kullandım,

muhataplarıma da "insanız biz, AKIL sahibiyiz; aklımızın sesine kulak verelim biraz" dedim.

 

Lütfen söyler misinin

ben ne dedim de

kendi yaptığım bu akıl mantık çağrısına ters düştüm.

 

Hasan Bey tam 10 sayfa olmuş bu konu tartışılalı. Aynı şeyleri tekrar etmek istemiyorum. Örnek insan diye gönderilen biri, örnek davranışlar sergiler. Ne eşlerinin sayısını biliyoruz ne cariyelerinin sayısını! Yani her biri o kadar tartışmalı konular ki! Evlenme biçimlerinden eşlerinin yaşına kadar hep sorunlu.

 

Siz olaya nasıl bir hikmet vardır diye bakıyorsunuz, ben ise apaçık sorunlu olan, evlatliginin eşiyle evlenme konusunun hiçbir tutar tarafı olmadığını ayan beyan görüyorum. Yukarıda da söyledim, kutsi anlamlar yüklerseniz günümüzdeki şeyhlerin de apaçık sapkinliklarini normal karsilarsiniz. Yani sizin bakış açınız bu kapıyı aralar diyorum. Sizin gibi okuyan arastiran biri bu evliliği normal görürse, vay okumayan geniş kalabalıkların haline! Onlar daha neleri olağan saymazlar ki? İşin etik boyutunu madem görmüyorsunuz, basit bir kar zarar hesabi yapsaniz bu örneğin ve peygamberin tartışmalı diğer evliliklerinin islam toplumlarinda nelere yol açtığını da gözlemlersiniz.

 

Olayın vahametini görmeyip "Aralarında kan bağı yok, zaten boşanmıştı, zaten bunu insanlara bir ders vermek için yapmıştı, zaten onunla hiç yatağa girmemişti!.." şeklinde bakmak, ben şeyhimi bilirim o kötü bir şey yapmaz demektir. Ama yapıldı işte. Asırlarca yapıldı, bugün de yapılıyor. Her zaman sapıklar olacaktır ama en azından bu sapıklara dini dayanaklar sunulmasın! 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 27.11.2018 at 00:37, Hasan Akçay yazdı:

 

 

Hayır, demem.

 

Ama kuzenlerle evlilik akraba evliliği sayılsa bile

laik devletimizde de yasak değil;

demek ki HOŞ GÖRÜLEBiLEN bir akraba evliliğidir; en azından buynu söyleyebiliriz.

 

Laik devletimizde kuzen evlilikleri yasa ile yasaklanmamıştır, doğrudur ama isterseniz evlenebilirsiniz, hepsi size helal de denmemiştir. Ayrıca yasalar Tanrı buyruğu olmadığı için değiştirilebilir, yeniden düzenlenebilirdir. Yani ileride yasaklanması gayet mümkün; umalım da öyle olsun.

Ancak kutsal saydığımız Kur'an hala kızı, teze kızı, amca kızı, bilmem neyin kızı sana hep helal diyerek tek tek belirtmiş. Evlenebilirsiniz demiş hani.

Modern yasalar yapılabileceklerden ziyade yapılmaması gerekeni söyler zaten. Olması gereken de budur. 

 

Bir de bilir misiniz bilmem, bizim laik devletimizin modern yasalarına göre evlatlığın karısıyla evlenmek de yasaktır. 

Bu konuda da sevgiyi aşkı değil, kuzen evliliğinde örnek/model olarak kullandığınız laik yasaları referans alsanız keşke... 

 

B. Evlenme engelleri

I. Hısımlık
MADDE 129.- Aşağıdaki kimseler arasında evlenme yasaktır:
1. Üstsoy ile altsoy arasında; kardeşler arasında; amca, dayı, hala ve teyze ile yeğenleri arasında,
2. Kayın hısımlığı meydana getirmiş olan evlilik sona ermiş olsa bile, eşlerden biri ile diğerinin üstsoyu veya altsoyu arasında,
3. Evlât edinen ile evlâtlığın veya bunlardan biri ile diğerinin altsoyu ve eşi arasında.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Türk Ateist said:

Bir de bilir misiniz bilmem, bizim laik devletimizin modern yasalarına göre evlatlığın karısıyla evlenmek de yasaktır. 

Bu konuda da sevgiyi aşkı değil, kuzen evliliğinde örnek/model olarak kullandığınız laik yasaları referans alsanız keşke... 

 

 

Gerekçe önemlidir yani yasak niye getirilmiş;

evlatlık zayıf konumu yüzünden istismar edilmeye açıktır, istismar olmasın diye mi

ya da "evlatlık = öz evlat"tır, öz evlatla evlenmek yasaktır diye mi?

 

tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Sizi yormayayım,

ben gerekçeyi de okumuştum.

Gerekçe: istismarı önlemek. 

 

Evlatlık alan kişi evlatlığının karısının da geçimini sağlayan kişidir,

"Benimle evlenmezsen" sizi açlığa mahkum ederim diye korkutabilir;

bu, elbet istismara açık bir haldir.

 

Ben buna göre tavır alırım, sevgili Türk Ateist;

şimdilik bu kadar.

Sonra açıklayayım inşallah. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
15 minutes ago, Getaf said:

@Hasan Akçay size bir soru soracağım. Ben evlenip boşandım. Şunu sormak istiyorum: Diyelim ki eski kayınvalidemle evlenmek istiyorum. Bunun İslam'daki hükmü nedir?

 

 

Cevap Nisâ 23'te:

Size haram kılındı anneleriniz, kızlarınız, kız kardeşleriniz...

karılarınızın anneleri -ümmehâtu nisâikum.

 

Eski kayın valide ayrımı yok.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Hasan Akçay yazdı:

 

 

Cevap Nisâ 23'te:

Size haram kılındı anneleriniz, kızlarınız, kız kardeşleriniz...

karılarınızın anneleri -ümmehâtu nisâikum.

 

Eski kayın valide ayrımı yok.

 

Bakın ne kadar mantıklı. Kanunlarımıza göre de yasak. Kan bağı olmamasına karşın eski kayınvalidenle evlenemezsin. O yüzden evlatlık meselesinde de kan bağı var mı yok mu diye bakılmaz! Kişinin kayınvalidesi ile de kan bağı yoktur. Üstelik kızından boşansa da kayınvalidesi ile evlenemez.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
35 dakika önce, Getaf yazdı:

 

Bakın ne kadar mantıklı. Kanunlarımıza göre de yasak. Kan bağı olmamasına karşın eski kayınvalidenle evlenemezsin. O yüzden evlatlık meselesinde de kan bağı var mı yok mu diye bakılmaz! Kişinin kayınvalidesi ile de kan bağı yoktur. Üstelik kızından boşansa da kayınvalidesi ile evlenemez.

 

 

Çok mantıksız ve arada dağlar kadar fark var!

 

Çünkü Kızını koynuna atmak için anneyi tavlamak

bu suretle anneyi yaralamaya 

Yada annesinde gözü varken veya malında gözü varken, kızını kullanmaya. Kızçağızı yaralamaya 

Hulasa. Anne kız arasını açmaya ve ikisinide yaralamaya zemin hazırladığından yasak edilmiştir 

 

Evlatlığın boşadığı eş ile evlenmekte ise herhangi bir sorun yoktur.

 

 

tarihinde Hurma tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Hurma yazdı:

 

Kızını koynuna atmak için anneyi tavlamak

bu suretle anneyi yaralamak 

Yada annesinde gözü varken yada malında gözü varken kızını kullanmak. Kızı yaralamak. 

Hulasa. Anne kız arasını açmaya ikisinide yaralamaya zemin hazırladığından yasak edilmiştir

 

Evlatlığın boşadığı eş ile evlenmekte ise herhangi bir sorun yoktur.

 

 

 

Evlatliginin eşini tavlayabilirsin yani? 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Getaf yazdı:

 

Evlatliginin eşini tavlayabilirsin yani? 

 

Arkadaşının eşini tavlayabilir misin?

Hayırsa

ama kanunda evlenmek yasak değil!

bak ne kadar mantıklı!

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, Hurma yazdı:

 

Arkadaşının eşini tavlayabilir misin?

Hayırsa

ama kanunda evlenmek yasak değil!

bak ne kadar mantıklı!

 

 

Evlatliginla arkadaşını bir mi tutuyorsun? 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, Getaf yazdı:

 

Evlatliginla arkadaşını bir mi tutuyorsun? 

 

Evlatlığım ile arkadaşımı elbette asla bir tutmam.

ama eşlerini bir tutarım.

 

Boşanılmış Kadınların ne suçu var. bana aşık olmuşsa onunla evlenmeyecek mişim?

 

ama gerçek evladımın boşadığı eş olsaydı o zaman çok farklı olurdu. Onu öz kızım gibi görürdüm 

 

Haa! Dünyada o gözle bakan kavimler yok mu dolu var? O yüzden islam kendi öz oğlunun boşadığı eş ile ve kendi annenle evlenmek yasak demiş.

 

Ama islam sadece türklere gönderilseydi. Bu iki şeyi demeye gerek yoktu. 

tarihinde Hurma tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bizim Kuran kıvırıcalar, Muhammedin her pisliğini örtmeye çalışanlar, dini yalan bilgilerle süsleyip püslemeye çalışanlar:


Muhammed ilerde örnek olsun diye evlatlığının karısıyla evlenmiş ve Muhammedin Allahı bunu (çok önemli bulduğundan) kutsal kitabına yazdırmış!
Şimdi Muhammed örnek olduğu, yolu açtığı halde evlatlığının eski karısıyla evlenen kaç kişi biliyorsunuz/tanıyorsunuz?


Burda yazan bir çok Kuran kıvırıcı Muhammedin/Allahın/Kuranın köleliği kaldırdığı yalanını söyler.
Allahın hiç bir ayette (Kuranın belirttiği gibi) APAÇIK köleliği kaldırdığını yazmaz!!! Arap ülkelerinde kölelik 19. yya kadar sürdü.... 
Ama Allah/Muhammed her nedense asırlarca bir çok kişiyi ilgilendiren kölelik sorununu kaldırdığını açıkça yazmazken Muhammedin evlatlığının karısıyla evlenmesini "ilerde örnek olsun diye" (kime, kaç kişiye örnek olduysa) Kurana APAÇIK yazar!!!!

 

@Getaf arkadaşın yazdıklarına katılmamak elde değil. Muhammedin, şeyhlerin, hacı hocaların ahlaksızlıklarını örte örte müslüman aleminin durumu ortada. 

Müslüman ülkelerin her bakımdan yerde sürünmeleri tesadüf değil! Pisliğe pislik, b*ka b*k demedikçe çıkamazsınız, daha içinde çok yüzersiniz!

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 minutes ago, Duru akıl said:

Bu sitede yeni bir konu başlığı nasıl oluşturuluyor bir bilen söyleyebilir mi?

 

Bildiğim kadar önce 10-20 yorum yazman gerekiyor

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, Duru akıl yazdı:

Bu sitede yeni bir konu başlığı nasıl oluşturuluyor bir bilen söyleyebilir mi?

 

Önce toplamda 20 ileti paylaşmis olmalısın. Sonra forumların üzerinde 'yeni konu aç' diyor. Zorunlu iki alan var. Biri konu başlığı, diğeri konuyla ilgili ilk iletin. Çok kolay yani.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, Getaf yazdı:

Önce toplamda 20 ileti paylaşmis olmalısın. Sonra forumların üzerinde 'yeni konu aç' diyor. Zorunlu iki alan var. Biri konu başlığı, diğeri konuyla ilgili ilk iletin. Çok kolay yani.

teşekkürler 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.

Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.

Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×