Jump to content

araf 179 'da ve secde 13' de yanlış anlaşılan bir kısmı düzeltelim!


Recommended Posts

On 23.11.2018 at 00:41, akılsızşuursuzatom yazdı:

uzun lafın kısası ; Eğer bütün mahlukatın hidayete ermesini isteseydik bunu yapardık; fakat bu, hikmetimize aykırıdır. Çünkü biz onlardan zorlama ve baskı yoluyla değil, kendi iradelerini kullanarak iman etmelerini istiyoruz. Fakat günahkarların cezalandırılacağına dair sözümüz tahakkuk etti ve şu tehdidim gerçekleşti: Cehennemi bütün cin ve insanların asileriyle dolduracağım. demektedir . 

 

Sizi yanınızda birkaç kişi ile kapalı bir kutuya koysalar. Sonra da biri gelip yazılı bir not verse. Notta şöyle yazıyor olsa: "Dursun Bey'e inanın, eğer var olduğuna inanmazsanız ve gün boyu Canım Dursun Abicim demezseniz bir süre sonra bunu demeyenleri ve varlığına inanmayanları öldürecek" yazıyor olsa... Kararınız ne olurdu? Yada daha basit örnek olarak; arkanızdan gelip silahı kafanıza dayayıp "abi de lan" desem, "demeyebilirsin ama demezsen beynini dağıtırım" desem. Kararınız ne olurdu? Hiç aklınıza benim psikopat bir manyak olduğum gelirmiydi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 80
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

On 23.11.2018 at 23:41, akılsızşuursuzatom yazdı:

“Andolsun biz, cinlerden ve insanlardan birçoğunu cehennem için yarattık. Onların kalpleri vardır ama onlarla kavrayamazlar; gözleri vardır ama onlarla göremezler; kulakları vardır ama onlarla işitemezler. Onlar hay­vanlar gibidir, hatta daha da akılsızdırlar. İşte asıl gafiller onlardır.”

 

Burada ilk çıkan mana baya baya Allah insanların çoğunu cehennem için yaratmıştır imajındadır.Fakat dikkatli okursak ve ayetin cümle olarak 2 ye 3 e bölmezsek ; (Kavrayamayanlar,bildiği halde inanmayanlar,kulaklarını tıkayanlardan çoğunu cehennem için yarattık manası çıkar )

 

 

Ek olarak aynı şey bu forumda da yapılmış ; secde 13- Eğer dileseydik, herkese hidayetini verirdik. Fakat benim, “Andolsun, cehennemi hem cinlerden hem de insanlardan dolduracağım” sözüm gerçekleşecektir. ayetini tek başına vererek cımbızlama yapılmış gibi halbuki hemen altındaki 14. ayette ; Siz nasıl bugünkü buluşmayı unuttuysanız  ve bu unutmayı ömür boyu sürdürdüyseniz, Biz de bugün sizi unuttuk. Yaptıklarınızdan ötürü tadın bakalım sürekli azabı!” demektedir .

 

uzun lafın kısası ; Eğer bütün mahlukatın hidayete ermesini isteseydik bunu yapardık; fakat bu, hikmetimize aykırıdır. Çünkü biz onlardan zorlama ve baskı yoluyla değil, kendi iradelerini kullanarak iman etmelerini istiyoruz. Fakat günahkarların cezalandırılacağına dair sözümüz tahakkuk etti ve şu tehdidim gerçekleşti: Cehennemi bütün cin ve insanların asileriyle dolduracağım. demektedir . 

Kime andolsun diyorsun anlamdım 

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Allah  yalan  yere  yemin  etmez  ama  insan  eder  .O  yüzden  yemin  ediyor 

 

allah bana yemim etiyise ben zeys bana etttyesa  eyvelah

tarihinde güven tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
11 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

arap dili belagatina  göre  söylenmiş  şeyler  onlar  yeminli  konuşma olayı  yani 

Burda itiraf ettigin sey; Araplarin onceki din kitaplarinda yazan seyleri, arap kulturuyle harmanlayip yeni bir din ortaya cikarttiklaridir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 saat önce, dursun yazdı:

silahı kafanıza dayayıp "abi de lan" desem, "demeyebilirsin ama demezsen beynini dağıtırım" desem. Kararınız ne olurdu? Hiç aklınıza benim psikopat bir manyak olduğum gelirmiydi?

 

:DMuslimlerin hiç kaçacak yeri yok. Yani şu dinleri ağza alıp savunulabilecek bir zırva değil. Bu durum apaçık olduğu halde hangi zeka ile dilli düdük gibi ötüp bu saçma sapan zırvayı savunmak için yırtınıyorlar acayip! Şu zırva din savunulur mu yahu? Hayır şunun savunulacak yanı mı var!

 

Biraz aklı başında muslimler Emeviler Kuran'ı bozmuş diye işin içinden çıkıyor. Yok şimdi bu da çıkar yol değil de... Çünkü bunun öyle bozulmuş değiştirilmiş gibi bir durumu yok. Bu baştan aşağı safsata. İçinde doğru hiç bir şey yok. Doğrusu bunu Emeviler düzmüş şeklinde olacak da, o kadarını söyleyemiyorlar. 

 

Bunu söyleyebilmeye cesaret edebilen insanlar tanrı inancını kaybetmeyi göze alamıyorlarsa dinden çıkıp deist oluyorlar. Tamam herkese lop diye hemen ateist olun demiyoruz ama bu dinin iler tutar savunulabilir bir yanı olmadığı da artık kabak gibi meydanda! Azıcık bir zeka, bu dinin savunulamayacağını anlamaya yetmesi lazım!

Link to post
Sitelerde Paylaş
13 saat önce, emretemelkuran yazdı:

 

Ortada bi İslam tarihi yok ki. Hem Hristiyanlık, hem İslam kendinden önce olan her şeyi yok etmiş. Muhammedi İbrahimin soyuna koymuş, İbrahim var mı yok mu bilmiyoruz. Brahma var ortada. Teslis, Trimurti var. Musa var mı Akanethon mu? Hepsi silinmiş. Ölüdeniz yazmaları bi kenarda İncil bi kenarda. Didascalia Apostolorum var üstte arkadaş vermiş. Tarihi kurcalayanların elbette yeniden yazması lazım. Sen o zaman diyorsun ki, ben İslam'ın kökenlerini kurcalamam, kitabın gerçeğini kurcalamam. Elimde kitap ne ise ona bakarım. Müslümanlar da öyle yapıyor zaten. Diyanet yapıyor :D 

 

 

Yani yazılı İslam tarihine yok diyor, uydurma tarihi gerçek tarih diye sunuyorsunsun.. Şimdi sana inanıp elimizdeki resmi tarihi bırakacaz, komplo teorisyenlerinin uydurduklarının peşinde mi koşacağız? Yahu hadi git işine..

 

Bunlar da yeni peydah oldu..

Link to post
Sitelerde Paylaş

İslamın ilk yüzyılları tarihsel açıdan karanlıktır. Muhammedin biyografisi ve hadisler seneler hatta asırlar sonra kaleme alınmışlardır, haliyle gerçeklik payları epeyi tartışılır.

Kaldı ki bu toplumda geri kalmışlıktan ötürü ağızdan kulağa iletme kültürü yaygın olarak vardır. Bu yöntemle nesiller boyu aktarılan bilgilerin durumu da şaibelidir.

Artı İslam kayıtsıt şartsız itaat bekler, başka türlüsü düşünülemez. Haliyle eldeki verilerin ve bulguların İslam dünyasında bilimsel araştırılmasına pek sıcak bakılmaz.  

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, Magnesia yazdı:

 

Yani yazılı İslam tarihine yok diyor, uydurma tarihi gerçek tarih diye sunuyorsunsun.. Şimdi sana inanıp elimizdeki resmi tarihi bırakacaz, komplo teorisyenlerinin uydurduklarının peşinde mi koşacağız? Yahu hadi git işine..

 

Bunlar da yeni peydah oldu..

 

tarih, yeni bulgular geldiği sürece yenilenir. Bu bulguların bizim memlekete uğraması şart değil.

Göbeklitepe yokken en eski mabed diye bi olay yoktu, bulundu yenilendi. resmi tarih ne reiz. Kur'an vahiyle inmiştir bu resmi tarih.

Mısır hiyerogliflerini okuyamazken Musayı(Akhanaton Firavununu) bilmiyorduk, Aghamemnon efsanesini bilmezken Brahmanın oğlunu tanrıya kurban edişini bilmiyorduk. 

Al şimdi en son bulgulardan 1) antik mısırda makara kullanılması , 2) isa'nın kıvırcık saçlı toparlak yüzlü tasviri .

Bunları bilmediğimiz zamanlarda Mısırda rampadan halatla çektiler deniyordu. Bundan önce de çok sivri kesim yapabilen araçlar buldular.

tarihinde emretemelkuran tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 22.11.2018 at 22:41, akılsızşuursuzatom said:

... .

 

uzun lafın kısası ; Eğer bütün mahlukatın hidayete ermesini isteseydik bunu yapardık; fakat bu, hikmetimize aykırıdır. Çünkü biz onlardan zorlama ve baskı yoluyla değil, kendi iradelerini kullanarak iman etmelerini istiyoruz. Fakat günahkarların cezalandırılacağına dair sözümüz tahakkuk etti ve şu tehdidim gerçekleşti: Cehennemi bütün cin ve insanların asileriyle dolduracağım. demektedir . 

 

Hahaha.

Bu yazdıkların hakkında Kuran ne diyor?

 

Biz, görevlendirdiğimiz her resulü ancak kendi toplumunun diliyle gönderdik ki, onlara açık seçik beyanda bulunsun. Bunun ardından, Allah dilediğini saptırır, dilediğini de iyiye ve güzele kılavuzlar. Azîz'dir, Hakîm'dir O!

 

Ayeti okuyup soruları cevaplayalım:

Allah her resulu kimin diliyle gönderirmiş?

Ayete göre Arapça değil Türkçe konuşan Türkler Arapça konuşan Muhammedin "toplumu" mudur? Ya Japonlar? Veya Aztekler?

Kim dilediğini saptırır dilediğini de iyiye kılavuzlandırırmış?

Ayete göre sadece senin istemen (ama Allahın istememesi) iyiye yönelmene yeter mi?

Yine yukardaki ayete göre teorik olarak senin istememen ama Allahın istemesi senin iyiye yönelmene yeter mi?

 

 

Burda cevap olarak sadece bir tek ayeti baz aldık, Kuranda yazan diğer ayetleri ve islam tarihini de dikkate alsak "baskı ve zorlama" olmadan dinin yayılamayacağını, bunun sadece bir efsane olduğunu, baskı ve zorlamasız müslümanların Muhammedin topladığı üç beş çapulcudan/hayduttan ibaret kalacağını hepimiz biliriz.

 

"Haram ayları çıkınca kafirleri gördüğün yerde boğazla...."!!!!

 

Yine sorular:

Baskı ve zorlama yoksa cizre nedir? 

Savunma savaşları yapan müslümanlar nasıl olurda cariyeleri ganimet olarak elde etmişlerdir? İslam düşmanları karı ve kızlarını da mı savaş alanına getirmişlerdir?

İslam sadece savunma savaşları yaptıysa İspanyollar ne zaman Mekkeye saldırmıştır ki müslümanlar İspanyada savunma savaşları yapmıştır?

Vs.

Fazla yazasım yok, sanırım bu kadar yeter.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ve her zaman olduğu gibi bir müslümanın kıvırarak ayeti yumşatma ve/veya başka bir anlam verme uğraşına tanık oluyoruz!

 

Yemin olsun ki biz, insanlardan ve cinlerden birçoğunu cehennem için yarattık. Kalpleri var bunların, onlarla anlamazlar; gözleri var bunların, onlarla görmezler; kulakları var bunların, onlarla işitmezler. Davarlar gibidir bunlar. Belki daha da şaşkın. Gafillerin ta kendileridir bunlar.

 

Ayete bakıp sorulara cevap verelim:

Allah bir çok insan ve cini neden yaratmış?

Bu yaratılan cin ve insanların özellikleri nelermiş?

Kalpleri anlamaz, gözleri görmez, kulakları işitmez şekilde bu insan ve cinleri kim yaratmış?

Allah bu insan ve cinleri kulakları duyar, gözleri görür, kalpleri anlar bir şekilde yaratabilirmiydi?

 

Kurandan bir ayetle sonlandıralım.

 

Allah dilediğini saptırır, dilediğini de iyiye ve güzele kılavuzlar. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, poiuz yazdı:

Ve her zaman olduğu gibi bir müslümanın kıvırarak ayeti yumşatma ve/veya başka bir anlam verme uğraşına tanık oluyoruz!

 

Yemin olsun ki biz, insanlardan ve cinlerden birçoğunu cehennem için yarattık. Kalpleri var bunların, onlarla anlamazlar; gözleri var bunların, onlarla görmezler; kulakları var bunların, onlarla işitmezler. Davarlar gibidir bunlar. Belki daha da şaşkın. Gafillerin ta kendileridir bunlar.

 

Ayete bakıp sorulara cevap verelim:

Allah bir çok insan ve cini neden yaratmış?

Bu yaratılan cin ve insanların özellikleri nelermiş?

Kalpleri anlamaz, gözleri görmez, kulakları işitmez şekilde bu insan ve cinleri kim yaratmış?

Allah bu insan ve cinleri kulakları duyar, gözleri görür, kalpleri anlar bir şekilde yaratabilirmiydi?

 

Kurandan bir ayetle sonlandıralım.

 

Allah dilediğini saptırır, dilediğini de iyiye ve güzele kılavuzlar. 

 

Burada  Allah  kalbi  gözü  kulağı  kapalı  yapmıyor  veya  öyle  yaratmiyor .Kisi  sapmayi  seçiyor  Allah  oni  yaratıyor yani  imkan  veriyor .Kisacasi  kişi  en  nihayetinde kendisi  sapıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, poiuz yazdı:

 

Hahaha.

Bu yazdıkların hakkında Kuran ne diyor?

 

Biz, görevlendirdiğimiz her resulü ancak kendi toplumunun diliyle gönderdik ki, onlara açık seçik beyanda bulunsun. Bunun ardından, Allah dilediğini saptırır, dilediğini de iyiye ve güzele kılavuzlar. Azîz'dir, Hakîm'dir O!

 

Ayeti okuyup soruları cevaplayalım:

Allah her resulu kimin diliyle gönderirmiş?

Ayete göre Arapça değil Türkçe konuşan Türkler Arapça konuşan Muhammedin "toplumu" mudur? Ya Japonlar? Veya Aztekler?

Kim dilediğini saptırır dilediğini de iyiye kılavuzlandırırmış?

Ayete göre sadece senin istemen (ama Allahın istememesi) iyiye yönelmene yeter mi?

Yine yukardaki ayete göre teorik olarak senin istememen ama Allahın istemesi senin iyiye yönelmene yeter mi?

 

 

Burda cevap olarak sadece bir tek ayeti baz aldık, Kuranda yazan diğer ayetleri ve islam tarihini de dikkate alsak "baskı ve zorlama" olmadan dinin yayılamayacağını, bunun sadece bir efsane olduğunu, baskı ve zorlamasız müslümanların Muhammedin topladığı üç beş çapulcudan/hayduttan ibaret kalacağını hepimiz biliriz.

 

"Haram ayları çıkınca kafirleri gördüğün yerde boğazla...."!!!!

 

Yine sorular:

Baskı ve zorlama yoksa cizre nedir? 

Savunma savaşları yapan müslümanlar nasıl olurda cariyeleri ganimet olarak elde etmişlerdir? İslam düşmanları karı ve kızlarını da mı savaş alanına getirmişlerdir?

İslam sadece savunma savaşları yaptıysa İspanyollar ne zaman Mekkeye saldırmıştır ki müslümanlar İspanyada savunma savaşları yapmıştır?

Vs.

Fazla yazasım yok, sanırım bu kadar yeter.

 

ilk  muhataplarinin  dili  hangisi  ise  onunla  ilgili  dil  kullanılacak  elbet  .

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, emretemelkuran yazdı:

 

tarih, yeni bulgular geldiği sürece yenilenir. Bu bulguların bizim memlekete uğraması şart değil.

Göbeklitepe yokken en eski mabed diye bi olay yoktu, bulundu yenilendi. resmi tarih ne reiz. Kur'an vahiyle inmiştir bu resmi tarih.

Mısır hiyerogliflerini okuyamazken Musayı(Akhanaton Firavununu) bilmiyorduk, Aghamemnon efsanesini bilmezken Brahmanın oğlunu tanrıya kurban edişini bilmiyorduk. 

Al şimdi en son bulgulardan 1) antik mısırda makara kullanılması , 2) isa'nın kıvırcık saçlı toparlak yüzlü tasviri .

Bunları bilmediğimiz zamanlarda Mısırda rampadan halatla çektiler deniyordu. Bundan önce de çok sivri kesim yapabilen araçlar buldular.

 

Tarih oyuncak değildir çocuğum, tarih canı isteyen tarafından değiştirilemez-yenileyemez. Tarih belgelere dayanır, dedikodularla tarih yazılamaz... Ne idüğü belirsiz mevzuları sanki belgeli tarih gerçekler gibi getirirsen, sana ya "yalancı, ya da soytarı" derler... Haa, elinde reddedilemez kanıtlar varsa, o başka... Ama sen birilerinden duyduğun şarlatanlıkları tarih sanıyorsun. 

 

Hadi şimdi git kumda oyna...

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Magnesia yazdı:

 

Tarih oyuncak değildir çocuğum, tarih canı isteyen tarafından değiştirilemez. Tarih belgelere dayanır, dedikodularla tarih yazılamaz... Ne idüğü belirsiz mevzuları sanki belgeli tarih gerçekler gibi getirirsen, sana ya "yalancı, ya da soytarı" derler...

 

Hadi şimdi git kumda oyna...

 

evlat sen de kaynaklarına bak. bu sitede edilen muhabbetlerin kaynakları muhtelif yerlerde.

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, Magnesia yazdı:

 

Tarih oyuncak değildir çocuğum, tarih canı isteyen tarafından değiştirilemez. Tarih belgelere dayanır, dedikodularla tarih yazılamaz... Ne idüğü belirsiz mevzuları sanki belgeli tarih gerçekler gibi getirirsen, sana ya "yalancı, ya da soytarı" derler...

 

Hadi şimdi git kumda oyna...

 

İspanyadaki Kurtuba (cordoba) camiinde kıbleye dönmek için mihraptan faydalanamıyorsun maalesef.

 

Al Musa olayı. Kaynakları bibliography kısmında. 

https://tr.wikipedia.org/wiki/Akhenaton

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, emretemelkuran yazdı:

 

evlat sen de kaynaklarına bak. bu sitede edilen muhabbetlerin kaynakları muhtelif yerlerde.

 

Kaynaklar mevcut bilinen kaynaklardır. Bilinmeyen, kanıtı olmayan, latif ama ilginç mevzular insanları çeker. Mesela Erich Von Daniken isimli şarlatan, bu tür soytarılıklarla milyon dolarları götürdü. Hep kandılırılmaya yatkın bilinçsiz beyinleri düdükleyerek...

 

İslam tarihi var sayalım bilinmeyen daha eski bir tarihin üzerine inşa edilmiş, ya da sonra gelen Emevi ve Abbasi hanedanları tarafından ortaya atılmış bir din olsun... Bunu hangi müslüye kabul ettirebileceksin? Sen götünü de yırtsan, günümüzün inanırının tarih bilgisini değiştiremezsin.. Ee o halde neye çabalıyon?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...