Jump to content

Tanrı neden ahlaklı olsun?


Recommended Posts

Etrafında başkaları mı var? Veya hesap vereceği biri? 

 

Ahlak insana özel değil midir? Yaşamda düzen sağlamak içindir. 

 

Tek başına duran ve güçlü bir varlık neden ahlaklı olsun? 

 

Zaten dünya da bunu gösteriyor. Hayvanlar karnını doyurmak için birbirini yiyor, kuraklık, hastalıklar, sakatlıklar... Ne ararsan var... 

 

Ha birde çiçekleri de aynı tanrı mı yaratıyor? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 179
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Bu ne kadar sacma bir yazi ya? Yani illa bir Tanri olacak, oyle mi? Sacma olacak, mantiksiz olacak ama bir Tanri yine de olmali diyorsun?

 

Yahu Tanri yok diyemiyorsunuz ama akildan, mantiktan uzaklasip cooook sacma bile olsa bir Tanri yaratiyorsunuz kendinize.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrı belki ahlaklı olmak zorunda değil ama aptal olmamak zorunda. Evrene baktığımızda iste hiç bir yerde düzen göremiyoruz. En basitinden,  ay dünyadan uzaklaşıyor , dünya güneşten uzaklaşıyor (ilerde tam tersi olacak güneşin yakıtı bitip şişeceği için) Galaksiler birbirine giriyor, zaman yere ve hıza göre değişiyor. Yani hiç bir ayarı tutturamadığı gibi canlılara işkence ediyor. Böyle bir tanrı fikri saçmalıktan öteye gidemiyor...

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrıyı var etmek istemek burada anahtar cümle.

Çünkü tanrıyı mümkün kılmak isterseniz zaten kılarsınız. 

 

Mesela yukarıdaki kişinin örneği için,

 

Tanrı aptal mı daha iyisini yapamaz mı ?

 

Belki yapmıştır ?

Belki olabilecek en düzensiz - kötü evreni, belki olabilecek en düzenli - mükemmel evreni ve bu ikisi arasında kalan tüm evrenleri aynı anda yaratmıştır. 

 

Bizde yuvarlak hesap 10 üzerinden 3 numara falanızdır. 

 

Sorun çözüldü...

 

Dediğim gibi önemli olan tanrıyı var etmek istemek, sonrası kolay. 

 

Şimdi tanrıyı niye var etmek istiyorduk ki biz ? Bu fikre nereden kapıldık ? Önce bunun cevabı lazım...  

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, lawrenceKrauss yazdı:

Tanrı belki ahlaklı olmak zorunda değil ama aptal olmamak zorunda. Evrene baktığımızda iste hiç bir yerde düzen göremiyoruz. En basitinden,  ay dünyadan uzaklaşıyor , dünya güneşten uzaklaşıyor (ilerde tam tersi olacak güneşin yakıtı bitip şişeceği için) Galaksiler birbirine giriyor, zaman yere ve hıza göre değişiyor. Yani hiç bir ayarı tutturamadığı gibi canlılara işkence ediyor. Böyle bir tanrı fikri saçmalıktan öteye gidemiyor...

galaksilerin birbirine girmesi, yıldızların patlaması vs. her şeyin bir ömrünün olduğunun göstergesi her şey ölümü tadacaktır bu da bu şekilde vesile oluyor o yapılara.

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

galaksilerin birbirine girmesi, yıldızların patlaması vs. her şeyin bir ömrünün olduğunun göstergesi her şey ölümü tadacaktır bu da bu şekilde vesile oluyor o yapılara.

 

Her şeyin bir ömrü yoktur dostum seni kandırmışlar. Sözler köşkü deizm argümanlarıyla olmuyor bu işler  ;) 

Yıldızlar patlayınca ölmez sadece başka bir phase'e girerler. Örneğin Nötron yıldızına, kara deliğe yada beyaz cüceye dönüşürler. Yıldızları canlıymış gibi bir kalıba sokamayız en baştan.

Ayrıca '' Turritopsis dohrnii '' ve '' Platyhelminthes '' diye  canlılar vardır ve ölümsüzdür. Tabi gidip bunları öldürmeye kalkarsan o zaman başka. Ama sürekli güvenli bir yerde tutarsan sonsuza kadar yaşarlar.

Yakın bir gelecekte bizde ölümsüz olabiliriz. Hafızalarımızı bilgisayarlara aktarabilirsek yada yarı robot yarı insan bir bedene sahip olabilirsek veya hücrelerimizi sürekli yenileyen bir teknolojimiz olabilirse bu gayet mümkün...

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, lawrenceKrauss yazdı:

 

Her şeyin bir ömrü yoktur dostum seni kandırmışlar. Sözler köşkü deizm argümanlarıyla olmuyor bu işler  ;) 

Yıldızlar patlayınca ölmez sadece başka bir phase'e girerler. Örneğin Nötron yıldızına, kara deliğe yada beyaz cüceye dönüşürler. Yıldızları canlıymış gibi bir kalıba sokamayız en baştan.

Ayrıca '' Turritopsis dohrnii '' ve '' Platyhelminthes '' diye  canlılar vardır ve ölümsüzdür. Tabi gidip bunları öldürmeye kalkarsan o zaman başka. Ama sürekli güvenli bir yerde tutarsan sonsuza kadar yaşarlar.

Yakın bir gelecekte bizde ölümsüz olabiliriz. Hafızalarımızı bilgisayarlara aktarabilirsek yada yarı robot yarı insan bir bedene sahip olabilirsek veya hücrelerimizi sürekli yenileyen bir teknolojimiz olabilirse bu gayet mümkün...

valla  tam da  sözler  köşkü  röportajında  söylemişti  benim  dediğimi  hızlı  konuşan  eleman  isabet  ettirdiniz  tam da ? ateist  kişi  evrendeki  duzensizlik  demişti  teist  kişi  benim  dediğim  cevabı  vermişti  sanırım. Videonun  ismi  :köküne  kadar  ateistim  idi  .

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

valla  tam da  sözler  köşkü  röportajında  söylemişti  benim  dediğimi  hızlı  konuşan  eleman  isabet  ettirdiniz  tam da ? ateist  kişi  evrendeki  duzensizlik  demişti  teist  kişi  benim  dediğim  cevabı  vermişti  sanırım. Videonun  ismi  :köküne  kadar  ateistim  idi  .

 

Biliyorum dostum o videoyu haha o çocuk tam bir şark kurnazıdır. Karşısındakini konuşturtmaz sürekli araya girer , makinalı tüfek gibi konuşur. Çünkü amacı seyirciye oynamak ve karşısındakinin aklını karıştırmak böyle oluncada o tartışmayı kazandığı izlenimini verir izleyen kitleye. Zaten deizm argümanlarıyla herhangi bir dinin doğruluğunu kanıtlamaya çalışmak çaresizlikten doğar.

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
5 saat önce, lawrenceKrauss yazdı:

 

Biliyorum dostum o videoyu haha o çocuk tam bir şark kurnazıdır. Karşısındakini konuşturtmaz sürekli araya girer , makinalı tüfek gibi konuşur. Çünkü amacı seyirciye oynamak ve karşısındakinin aklını karıştırmak böyle oluncada o tartışmayı kazandığı izlenimini verir izleyen kitleye. Zaten deizm argümanlarıyla herhangi bir dinin doğruluğunu kanıtlamaya çalışmak çaresizlikten doğar.

Evet  bende  farkettim  onu  ezber  yapıp  çıkmış gibi. En  sonunda  da  incilde  Hz.muhammed  diyor  veyahut  kuranda  evrenin  genişlemesi  deyip  kuranı  kabul  ettirmeye  çalışıyor. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, akılsızşuursuzatom yazdı:

Evet  bende  farkettim  onu  ezber  yapıp  çıkmış gibi. En  sonunda  da  incilde  Hz.muhammed  diyor  veyahut  kuranda  evrenin  genişlemesi  deyip  kuranı  kabul  ettirmeye  çalışıyor. 

peki  deizmi  kanıtlar  mı  dedikleri  deizm  tanrısını?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

peki  deizmi  kanıtlar  mı  dedikleri  deizm  tanrısını?

 

Kanıt olması için elle tutulur, gözle görülür veyahut herhangi bir duyu organıyla doğrudan ve dolaylı olarak algılanabilen bir şey olması gerekir. Evrene hiç bir sekilde müdahale etmeyen bir deizm tanrısını kabul etsek bile bu tanrının vasıfları nelerdir,gücü sonsuzmudur, ne amaçla ordadır? Madem onsuz işliyor herşey, ona neden ihtiyaç vardır diye sorular gelir.Buda insanı daha çok çıkmaza götürüyor kanımca.

Ayrıca videonun son bir kaç dakikasını izlersen baya çuvallamış bu sefer pek bir şey kanıtlayamamış yani ? Sağdaki ateiste cevap veremedi kem küm etti hep.

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, lawrenceKrauss yazdı:

 

Kanıt olması için elle tutulur, gözle görülür veyahut herhangi bir duyu organıyla dolaylı veya dolaysız algılanabilen bir şey olması gerekir. Evrene hiç bir sekilde müdahale etmeyen bir deizm tanrısını kabul etsek bile bu tanrının vasıfları nelerdir,gücü sonsuzmudur, ne amaçla ordadır? Madem onsuz işliyor herşey, ona neden ihtiyaç vardır diye sorular gelir.Buda insanı daha çok çıkmaza götürüyor kanımca.

Ayrıca videonun son bir kaç dakikasını izlersen baya çuvallamış bu sefer pek bir şey kanıtlayamamış yani ? Sağdaki ateiste cevap veremedi kem küm etti hep.

hangi  konuda  çuvalladı  sizce  bende  biraz  zorlandığını  düşündüm  ama  can  alıcı  noktaları  neydi  sizce?

Link to post
Sitelerde Paylaş
18 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

hangi  konuda  çuvalladı  sizce  bende  biraz  zorlandığını  düşündüm  ama  can  alıcı  noktaları  neydi  sizce?

 

Kainatta hissedemediğin dokunamadığın bir çok şey var dedikten sonra. Mesela x ışını diyor. Ateistte ; bilimsel olarak kanıtlayabilirsin onları dedikten sonra ,Müslümanda ; Allah'ı bilimsel olarak kanıtlıyorum bir 'x' olmak zorunda diyor  :D Bilim böyle işlemiyor malesef. Bilmediğin şeylere böyle olmak zorunda dersen bilimde hiçbir yerde ilerleyemessin.

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, lawrenceKrauss yazdı:

 

Kainatta hissemediğin dokunamadığın bir çok şey var dedikten sonra. Mesela x ışını diyor. Ateistte ; bilimsel olarak kanıtlayabilirsin onları dedikten sonra ,Müslümanda ; bilimsel olarak kanıtlıyorum bir 'x' olmak zorunda diyor  :D Bilim böyle işlemiyor malesef. Bilmediğin şeylere böyle olmak zorunda dersen bilimde hiçbir yerde ilerleyemessin.

Bu  kişilerin  videosunda  karşıdakileri  zorlayan  onların; sen  evrim  de  ben  başka  bir şey  diyeyim  ama  nasıl  bir  kağıtta  lawrens krauss  yazıyorsa  bunu  yazmak  için  kudret  bilgi  ve  irade  lazım  mı  deyip  buyrun  işte  tanrı  demesi  çünkü  neredeyse  hep  aynı  konuşmalar  konunun  dışına  biraz  çıksalar  fire  verecek  gibi  geliyor  ya  sizce?

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, lawrenceKrauss yazdı:

 

Kainatta hissemediğin dokunamadığın bir çok şey var dedikten sonra. Mesela x ışını diyor. Ateistte ; bilimsel olarak kanıtlayabilirsin onları dedikten sonra ,Müslümanda ; bilimsel olarak kanıtlıyorum bir 'x' olmak zorunda diyor  :D Bilim böyle işlemiyor malesef. Bilmediğin şeylere böyle olmak zorunda dersen bilimde hiçbir yerde ilerleyemessin.

bu arada  bilimsel  olarak  kanitliyorumda  diyordu  aynı  videoda yani  kendi  kendine  olamaz  her şeyi yaratan  vardır  deyip  Allah'ı  bilimsel  kanitliyorum  zannediyordu  sanırım?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

bu arada  bilimsel  olarak  kanitliyorumda  diyordu  aynı  videoda yani  kendi  kendine  olamaz  her şeyi yaratan  vardır  deyip  Allah'ı  bilimsel  kanitliyorum  zannediyordu  sanırım?

O arkadaş bilimselin anlamını bilmiyor bariz bir şekilde. Herşeyi yaratan birşey olmak zorundaysa onu ne yarattı. O hep vardı dersen , evrenlerde hep vardı demek aynı sonuca gidiyor...

Link to post
Sitelerde Paylaş
16 dakika önce, lawrenceKrauss yazdı:

O arkadaş bilimselin anlamını bilmiyor bariz bir şekilde. Herşeyi yaratan birşey olmak zorundaysa onu ne yarattı. O hep vardı dersen , evrenlerde hep vardı demek aynı sonuca gidiyor...

bence  bu  kişilere  karşı  durabilmek  için  ilk  etapta dinle  ilgili  eleştiri  yapmak  lazım  yoksa  psikolojik  desteğe  sahipler  kişilerin  nazarında. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...