RUM SURESİ MUCİZESİ VE KANITLAR

[akılsızşuursuzatom 0]

2 dakika önce, marechal1 yazdı:

Yani hiçlik, ortada madde, zaman, mekan hiçbir şey yok. İlginçtir ki hiçlikten ''şey'' çıkıyor.

Tanrı varsa yokluk veya hiçlik diye bir şeyden bahsedemeyiz ki .

[Sütlü Kase 0]

Hiç bir maddenin olmadığı tanımını biraz açalım.

 

Örneğin masanın üzerinde bir bardak olsun, bardağın orada olmama durumu, bardak için hiçliği mi temsil eder ?

 

Varlığı var oluştan silerek hiçlik yaratıyoruz ana fikir budur aslında. 

 

Ancak bu durumda hiçlik varlıkla tanımlı olur.  Var olan bir şey olmadan hiç olan bir şeye karar veremezsin. 

 

Buda en başından beri hiçlik vardı demeni engeller. 

 

 

[deadanddark 0]

3 dakika önce, marechal1 yazdı:

Allah'ın ispatı için Kur'an'a lüzum yoktur. İbrahim kıssasını okursan bunu görürsün zaten!

 

En'am Suresi'ndeki ayetler:

 

74. İbrahim, babası Âzer'e demişti ki: "Sen putları tanrı mı ediniyorsun? Doğrusu ben seni ve kavmini açık bir sapıklık içinde görüyorum."

75. Böylece biz İbrahim'e göklerin ve yerin melekûtunu (muhteşem varlıklarını) gösteriyorduk ki, kesin inananlardan olsun.

76. Üzerine gece bastırınca, bir yıldız gördü: "Rabb'im budur." dedi. Yıldız batınca da:" Ben batanları sevmem."dedi.

77. Ay'ı doğarken gördü: "Rabb'im budur." dedi. O da batınca: "Yemin ederim ki, Rabbim bana doğru yolu göstermeseydi, elbette sapıklığa düşen topluluktan olurdum." dedi.

78. Güneş'i doğarken görünce: "Rabb'im budur, bu hepsinden büyük." dedi. O da batınca dedi ki: "Ey kavmim! Ben sizin (Allah'a) ortak koştuğunuz şeylerden uzağım."

79. "Ben yüzümü tamamen, gökleri ve yeri yoktan var edene çevirdim ve artık ben asla Allah'a ortak koşanlardan değilim."

74.Ibrahim ile babasi Azer arasindaki fark nedir. Ibrahimin kara kasina kara gözüne mi hayran olmustur sayin Tanri.

75.Ibrahime gösteriyorsun ama babasi Azere niye göstermiyorsun Azerin gözü göz degil mi?

Yildiz görmüs ona tanri demis, o zamana kadar görmemistir o yildizi. Sonra Ayi görmüs ama battigini bilmiyormus, sonra Günesi görmüs o zamana kadar günes dogmuyormus. (Samanyolunu gören yok mu, kimse ondan bahsetmiyor).

[marechal1 0]

Bardak var ama. Sadece orada değil. Big Bang öncesi durumda bardak da yok, masa da. Yani olan bir şey gözler önünde değil çünkü öyle bir şey ''yok''

[marechal1 0]

Sen küçük bir çocuktan hayatı sorgulamasını bekler misin, İbrahim'in artık yaşı gelince sorgulamaya başlıyor ve yavaş yavaş peygamberlik geliyor. Eleştirin fuzuli.

[Sütlü Kase 0]

Şimdi, marechal1 yazdı:

Bardak var ama. Sadece orada değil. Big Bang öncesi durumda bardak da yok, masa da. Yani olan bir şey gözler önünde değil çünkü öyle bir şey ''yok''

 

Bende onu söylüyorum.

 

Evet yok, yok demek için var olana bakıyor sonra onun zıttına gidiyorsun. Hiçlik varlık olmadan olamaz. 

 

 

[akılsızşuursuzatom 0]

Şimdi, marechal1 yazdı:

Eğer bir hiçlik varsa, zaman da yoktur. Zaman yoksa bir işleyiş de yoktur. Nasıl Big Bang işliyor? (işlemekten kasıt, bir şeyin olmasıdır. Malum, zaman olmasa hiçbir şey de olmazdı)

Bir şeylerin yaratılması için zamana ihtiyac olduğunu zamanın A kuramı söyler. Fakat buradaki parodoks vardır. Zamansız eylem gerçekleşemiyor zamansız bir süreç başlayamıyorsa ve de  evren zamana tabi olarak başlıyorsa.Zamanında yaratılması için bir zamana gerek vardır.Çünkü zamanda bir mahluktur.Bu açıdan bakarsak zamanı yaratmak için bile zamana ihtiyaç olduğu için bu absürddür. Ya da tam tersi zamandan önce ifadesi de yine zamansal ifadelerdir. Zamanın ya hep var olduğu söylenebilir veya zamanın bir yanılsama olması durumu söz konusu olabilir.

[priest of nature 0]

1 dakika önce, marechal1 yazdı:

Bardak var ama. Sadece orada değil. Big Bang öncesi durumda bardak da yok, masa da. Yani olan bir şey gözler önünde değil çünkü öyle bir şey ''yok''

Tanrıda mı yok?

Tanrı varsa kendisi dışında birşey yoksa  mekanı kendisi olur.

[marechal1 0]

Hiçlik, bizim günümüzde asla yaşayamayacağımız bir olaydır. Ben de şunu soruyorum, sorumu  tekrar edeceğim: ''Big Bang öncesi zaman yoksa, Big Bang nasıl oluyor? Bir şeyin olması, işlemesi için zamana ihtiyaç vardır lakin ortada zaman yok, zaman nasıl oluşuyor?''

[marechal1 0]

İşte, Tanrı'yı metafiziksel olay yapan, fizikten uzaklaştıran ve ''ezeli ve ebedi'' sıfatlarını almasını sağlayan şey de budur. Kur'an boşuna o kadar söylemiyor.

Ocak 20, 2019 tarihinde marechal1 tarafından düzenlendi

[marechal1 0]

Şu Big Bang öncesi duruma dair tatmin edici bir cevap alamadım birçok yerde araştırdım ama halen bulamadım açıkçası. Şahsen panteizm de Big Bang öncesi geçerli olamıyor.. Belki de oluyor.. Vücud olarak sadece Tanrı var zaten..

Ocak 20, 2019 tarihinde marechal1 tarafından düzenlendi

[akılsızşuursuzatom 0]

2 dakika önce, marechal1 yazdı:

Hiçlik, bizim günümüzde asla yaşayamayacağımız bir olaydır. Ben de şunu soruyorum, sorumu  tekrar edeceğim: ''Big Bang öncesi zaman yoksa, Big Bang nasıl oluyor? Bir şeyin olması, işlemesi için zamana ihtiyaç vardır lakin ortada zaman yok, zaman nasıl oluşuyor?''

Zamanın bizim evrenimize göre big bangle başladığı doğrdudur.Fakat bizim çözümleyebildiğimiz anlamda big bange kadar gider.Ondan öncesini bilemiyor oluşumuz söz konusu şu an bilmiyorum yanlışım varsa arkadaşlar lütfen düzeltsinler.

[Sütlü Kase 0]

1 dakika önce, marechal1 yazdı:

Hiçlik, bizim günümüzde asla yaşayamayacağımız bir olaydır. Ben de şunu soruyorum, sorumu  tekrar edeceğim: ''Big Bang öncesi zaman yoksa, Big Bang nasıl oluyor? Bir şeyin olması, işlemesi için zamana ihtiyaç vardır lakin ortada zaman yok, zaman nasıl oluşuyor?''

 

 ''Bir şeyin olması için zamana ihtiyaç var '' kim söyledi bunu ? Ben söylemedim çünkü.

 

Zaman mutlak bir şey değildir. 

 

İki veya daha fazla şey arasındaki değişikliğin ifadesidir. 

 

Evrende hiç bir şey değişmeseydi zaman ilerliyor diyemezdin. Zamana ihtiyacında olmazdı. 

 

Bana soru sormak yerine sorulara cevap ver. 

[akılsızşuursuzatom 0]

Şimdi, marechal1 yazdı:

Şu Big Bang öncesi duruma dair tatmin edici bir cevap alamadım birçok yerde araştırdım ama halen bulamadım açıkçası.

Kimse bulamamış olabilir ne var bunda her şeyi şıp diye kesin olarak nasıl bilebiliriz ki.

[akılsızşuursuzatom 0]

12 saat önce, Sütlü Kase yazdı:

 

 ''Bir şeyin olması için zamana ihtiyaç var '' kim söyledi bunu ? Ben söylemedim çünkü.

 

Zaman mutlak bir şey değildir. 

 

İki veya daha fazla şey arasındaki değişikliğin ifadesidir. 

 

Evrende hiç bir şey değişmeseydi zaman ilerliyor diyemezdin. Zamana ihtiyacında olmazdı. 

 

Bana soru sormak yerine sorulara cevap ver. 

On 20.01.2019 at 00:21, marechal1 yazdı:

 

siteye  ne  oldu  arkadaşlar  dün  gece?

[priest of nature 0]

4 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

siteye  ne  oldu  arkadaşlar  dün  gece?

Admin forumun ayarları ile oynarken bozmuştur.

 

Forumumuza saldırıyorlar der şimdi.

Ocak 21, 2019 tarihinde priest of nature tarafından düzenlendi

[akılsızşuursuzatom 0]

15 dakika önce, priest of nature yazdı:

Admin forumun ayarları ile oynarken bozmuştur.

 

Forumumuza saldırıyorlar der şimdi.

Allah'ın  laneti  sanırım

[fumes 0]

12 hours ago, marechal1 said:

İşte, Tanrı'yı metafiziksel olay yapan, fizikten uzaklaştıran ve ''ezeli ve ebedi'' sıfatlarını almasını sağlayan şey de budur. Kur'an boşuna o kadar söylemiyor.

Eger Kur-an daki Allahtan bahsediyorsan veya Hristiyanlarin, Musevilerin tanrisindan bahsediyorsan bunlarin teblig yontemleri cok sacma. Koskoca dunyaya, son dini teblig etme gorevini tek bir kisiye vermek gercekten cocuk akliyla inanilacak bir sey. 

 

Sen Kur-an dan yaratilis efsaneleri gibi seyler anlatarak her seyi ispatladigini mi saniyorsun? Dunyanin nasil olustugunu 100% emin olarak bilmemem nedeniyle efsanelere inanip, vahsi, toplumu geri kalmasina sebep olan ve kadin icin siziniz tarlanizdir, begendiginiz kadinlardan 2 ser 3 er 4 er alin diyen bir tanrinin dinine mi inan maliyim?

 

Insanlar her konu da mantikli dusunebilirken , konu dine gelince cok sacma ve akil mantik almayacak seyleri gercek olarak kabul edebiliyorlar. Yok kuslar tas atti zirhli askerleri tasa cevirdi. Yok Musa asasini vurdu kizil denizi ortadan ikiye boldu. Isa oluleri diriltti, suyun üzerinde yurudu. Bunlar cocuklara gece uyumadan once anlatilan masallar gibi.

 

Insanin deist olmasini anlarim da, teist tanrisina inanmak aile gelenegini devam ettirmek ve masallara/efsanelere inanmaktan ote bir sey degil.

[marechal1 0]

30 dakika önce, fumes yazdı:

kadin icin siziniz tarlanizdir, begendiginiz kadinlardan 2 ser 3 er 4 er alin diyen bir tanrinin dinine mi inan maliyim?

Bak işte, ayeti yaz tam olarak millet de görsün. ''Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın.2 Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur.'

 

Çok eşlilik bazı durumlarda zaruri oluyor. Mesela devlet liderleri için oldukça makul. Zaten adaletli olmanız için bir eş iyidir diyor. Ayrıca çokeşliliği İslam getirmiyor yüzyıllar öncesinden gelen bir durum. Savaş ortamı çok yaşanıyor. Erkek nüfusu azalıyor kadın nüfusu artıyor. Dul kadınların olması da cabası.

 

Tarla meselesini niye anlamak istemiyosunuz anlamış değilim. Mesela, ben sana hayan desem hakaret algılarsın ama ''aslan'' dersem bir yüceltme ifadesi algılarsın sonuçta ikisi de  hayvan?

 

Buradaki benzetme süperdir. Döllenmiş yumurta kadının vücudunda nasıl filizlenip, büyüyor ise aynı şey tarlalarda da geçerli. Ayrıca sen tarlana ne kadar iyi bakarsan o kadar da iyi mahsul alırsın yani karına iyi bak diyor..

[marechal1 0]

Ayrıca zaman mutlak bir şey değilse neden göreceli oluyor? Karadeliklerin yanında inanılmaz yavaş geçen zaman neden Dünya'da farklı işliyor? Bunun duyularla bir ilgisi mi var? Sanırım önümüzdeki yüzyıllara kadar bu sorular cevapsız kalacaktır..