Jump to content

Tanrı iyi insanları sever, kötü insanları sevmez.


Recommended Posts

13 saat önce, mirasyedi yazdı:

Tanrı iradesinden  vazgeçerse herşey yok olur.Düzen bozulur.

Düzen bozulmaz dersen düzeni sağlayan şeyi tanrılaştırmış olursun.Buda şirktir.

insanın suçu olamaz.Çünkü insanın iradesi tanrıya bağımlıdır.

İnsanı  tanrı tasarlamıştır.Çevresini tanrı tasarlamıştır.

İnsan program dışına çıkıp hareket edemez.

Eder dersen gene insanı tanrılaştırmış olur.

İnsan sorumlu tutulabilmesi için  kendisi dışında  hiçbirşeye bağımlı olmamalıdır.ezeli ve ebedi olmalıdır.Tasarlanmamış olmalıdır.

Tasarlanmış şeylerde sorumluluk ve suç tasarlayana aittir.

Akıl yürütmende bozukluk var.

 

 

 

 

 

 

Olmam. Şirkte değildir. Senin akıl yürütmen iyimiş. Böyleyse böyledir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 248
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

20 saat önce, Nuri Kara yazdı:

 

 

Realitede grilik yok, siyah beyaz, iyi var kötü var. Çok zor değil yani bencilmi değilmi, grilik yok, ya bencildir, ya değildir. İnsan tutarsız bir varlık değil, bir yerde onun için birşeyi isteyip, başka bir yerde tersini yapamaz. Mümkün değil, insan olmazdı.

 

İnsan nasıl tutarsız bir varlık değil?

 

Bir örnek: Kuzenimin yaşadığı yerde, mahallede çok iyi bilinen bir adam, herkese yardım eden, yardım kurumlarında gönüllü çalışan bir adam, pedofili çıktı. Evinde çocuk pornoları ile yakalandı.

 

Bakarsın bencil birisi yeri gelir çok büyük fedakarlıkta bulunur. 

 

Bir insanın bir anı bir anına uymadı diye, kişiliğinde değişiklik gösterdi diye insan sınıfından çıkaramazsınız ki

 

20 saat önce, Nuri Kara yazdı:

 

Cehennem iyi bir yer olsa bile cehenneme çevirenler olabilir. Ancak ahirette ölüm yokken, yokluk yokken nasıl yapabilirlerki? Bence kötüler iyi olmadıklarından pişman olacaklar, bu acı cehennemdir. Bence yani.

 

Tamam onu diyorum işte, diyelim kötüler, kendi dünyalarını cehenneme çevirdiler. Şimdi bu sizin en başta, tanrının dünyayı sonsuz mutluluktan önce acının öğrenileceği yer olarak yarattığı iddianıza ters değil mi?

 

20 saat önce, Nuri Kara yazdı:

Dünyada sadece acı olsaydı türünü devam ettirmek için yaşamazdı kimse. İnsanlar mutlu olmak için yaşıyorlar, evrim iyi hoşta bu kadar değil. Akıl böyle işte. Evrim aklı vermeden düşüncekti.

 

Evrimin bilinçli bir tasarım yapma gibi bir özelliği yok. Ortada bilinçli bir tasarım da yok. İyilik - kötülük kavramları da öznel kavramlar. Basitçe belirli bir tür, türünü devam ettirme yolu olarak akıl geliştirmiş.

 

 

20 saat önce, Nuri Kara yazdı:

 

Ahiret inancı kesinlikle bu yüzden doğabilirdi. Bende bu yüzden inanıyorum zaten. İhtiyacımı görmezden gelmiyorum.

 

Saygı duyuyorum. 

 

Ben bunu kendi kendini kandırmak olarak değerlendiriyorum, böyle bir ihtiyaç da duymuyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Sundance yazdı:

 

İnsan nasıl tutarsız bir varlık değil?

 

Bir örnek: Kuzenimin yaşadığı yerde, mahallede çok iyi bilinen bir adam, herkese yardım eden, yardım kurumlarında gönüllü çalışan bir adam, pedofili çıktı. Evinde çocuk pornoları ile yakalandı.

 

Bakarsın bencil birisi yeri gelir çok büyük fedakarlıkta bulunur. 

 

Bir insanın bir anı bir anına uymadı diye, kişiliğinde değişiklik gösterdi diye insan sınıfından çıkaramazsınız ki

 

 

Tamam onu diyorum işte, diyelim kötüler, kendi dünyalarını cehenneme çevirdiler. Şimdi bu sizin en başta, tanrının dünyayı sonsuz mutluluktan önce acının öğrenileceği yer olarak yarattığı iddianıza ters değil mi?

 

 

Evrimin bilinçli bir tasarım yapma gibi bir özelliği yok. Ortada bilinçli bir tasarım da yok. İyilik - kötülük kavramları da öznel kavramlar. Basitçe belirli bir tür, türünü devam ettirme yolu olarak akıl geliştirmiş.

 

 

 

Saygı duyuyorum. 

 

Ben bunu kendi kendini kandırmak olarak değerlendiriyorum, böyle bir ihtiyaç da duymuyorum.

Bencil biri neden büyük fedakarlıklarda bulunsun. Çıkartırım yani. Neden?

 

Kötüler için sonsuz mutluluk? İyi olmadıkları için acı çekeceklerine inanıyorken, böyle bir iddiam yok.

 

Türünü devam ettirmesi için geliştirdiği akıl kendisine ihanet etmiş. Akıl=seçim=mutluluk.

 

Böyle bir ihtiyaç duymamak değilde kabullenmektir seninki. Kendin dedin, yok olmayı istemem diye.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Nuri Kara yazdı:

Bencil biri neden büyük fedakarlıklarda bulunsun. Çıkartırım yani. Neden?

 

Neden bulunmasın? Bencil biri fedakarlıkta bulunamaz mı?

 

3 saat önce, Nuri Kara yazdı:

 

Kötüler için sonsuz mutluluk? İyi olmadıkları için acı çekeceklerine inanıyorken, böyle bir iddiam yok.

 

Nedir peki iddian?

 

Ne olacak iyi olmayanlara?

 

3 saat önce, Nuri Kara yazdı:

 

Türünü devam ettirmesi için geliştirdiği akıl kendisine ihanet etmiş. Akıl=seçim=mutluluk.

 

Böyle bir ihtiyaç duymamak değilde kabullenmektir seninki. Kendin dedin, yok olmayı istemem diye.

 

Elbette kabullenmek, benim kastettiğim kabullenme durumunda zaten böyle bir ihtiyaç duyulmadığı.

 

Doğru yok olmayı istemem, aynı zamanda çok mutlu olmayı isterim, çok zengin olmayı, çok beğenilmeyi, çok başarılı olmayı isterim.

 

Ama hayattan istediklerimin hepsinin gerçekleşmesi gibi bir beklentim yok.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, Sundance yazdı:

 

Neden bulunmasın? Bencil biri fedakarlıkta bulunamaz mı?

 

 

Nedir peki iddian?

 

Ne olacak iyi olmayanlara?

 

 

Elbette kabullenmek, benim kastettiğim kabullenme durumunda zaten böyle bir ihtiyaç duyulmadığı.

 

Doğru yok olmayı istemem, aynı zamanda çok mutlu olmayı isterim, çok zengin olmayı, çok beğenilmeyi, çok başarılı olmayı isterim.

 

Ama hayattan istediklerimin hepsinin gerçekleşmesi gibi bir beklentim yok.

 

 

Bencil biri fedakarlıkta blunabilirmi? Nasıl. Birazda sen cevapla.

 

İyi olmayanlar iyi olmadıkları için acı çekecekler. Bu kadar yani. Yerken içerken acı çekecekler.

 

Haklısın, bende beklemiyorum. Ama bu bir ihtiyaç olmadığını göstermez. Ölümden sonra dirilmek bir ihtiyaçtır. Çünkü mesele sadece yaşamını sürdürmek değil, yeyip içmek yeterli olmazdı. Bu hayat da yeterli değil. Bu ihtiyaç bir delil. Madem ihtiyacım var, ahiretde var. Bu yüzden inanıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, Nuri Kara yazdı:

Bencil biri fedakarlıkta blunabilirmi? Nasıl. Birazda sen cevapla.


 

 

Bencil birinin fedakarlıkta bulunmasına bir örnek: Bencil biri herkese karşı bencilken, sevdiği biri için fedakarlıkta bulunabilir. Örneğin çocuğu.

 

Bencil biri başkalarına gösteriş olsun diye fedakarlıkta bulunabilir veya sadece bir an yoğun duygu duyup normalde yapmayacağı bir fedakarlık yapabilir.

 

İnsan makine değil. Motamot yaklaşım doğru değil. Bir çok hali var insanın. Hani derler ya insanlık hali.

 

 

2 saat önce, Nuri Kara yazdı:

İyi olmayanlar iyi olmadıkları için acı çekecekler. Bu kadar yani. Yerken içerken acı çekecekler.


 

 

Peki o zaman, 60 yıl çekilen acıyı iyiler için sonsuz mutluluk var ve dünyada yaşanan 60 yıllık acının bunun karşısında lafı bile olmaz diyordun, acının var olma sebebini, gerekliliğini bu şekilde açıklıyordun. O halde bu 60 yıllık bir sürede iyi değil sıfatını alan insanların acı çekmesini nasıl yorumluyorsun?

 

Diyelim ki bu insanlar sonsuza kadar acı çekiyor. Bu durumda aynı mutluluk gibi bunların da dünyada yaptıklarının bir etkisi olmadığı gibi bir durum ortaya çıkacak. Bir hiç yüzünden (dünyada yaşananları sonsuzluk karşısında bir hiç gibi görüyorsak) tanrı tarafından sonsuza kadar acı çekmeye mahkum edilmiş olacaklar. 

 

Böyle bir tanrı için iyi diyebilir misin?

 

2 saat önce, Nuri Kara yazdı:

Haklısın, bende beklemiyorum. Ama bu bir ihtiyaç olmadığını göstermez. Ölümden sonra dirilmek bir ihtiyaçtır. Çünkü mesele sadece yaşamını sürdürmek değil, yeyip içmek yeterli olmazdı. Bu hayat da yeterli değil. Bu ihtiyaç bir delil. Madem ihtiyacım var, ahiretde var. Bu yüzden inanıyorum.

 

iyi de bu durum sadece insana özgü değil ki, hayvanlar da ölmek istemiyor. Bu durumda aynı iddiaları onlar için de yapabilirsin.

 

İnsanın hayal kurma ihtiyacı da var, şimdi insanın hayal kurma ihtiyacı olması kurduğu hayallerin gerçek olacağına bir delil olabilir mi?

 

İnsanın öğrenme ihtiyacı da var. Şimdi insanın öğrenme ihtiyacı olması sonsuz bilgiye sahip olmak zorunda olmasına delil olabilir mi?

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 saat önce, Sundance yazdı:

 

Bencil birinin fedakarlıkta bulunmasına bir örnek: Bencil biri herkese karşı bencilken, sevdiği biri için fedakarlıkta bulunabilir. Örneğin çocuğu.

 

Bencil biri başkalarına gösteriş olsun diye fedakarlıkta bulunabilir veya sadece bir an yoğun duygu duyup normalde yapmayacağı bir fedakarlık yapabilir.

 

İnsan makine değil. Motamot yaklaşım doğru değil. Bir çok hali var insanın. Hani derler ya insanlık hali.

 

 

 

Peki o zaman, 60 yıl çekilen acıyı iyiler için sonsuz mutluluk var ve dünyada yaşanan 60 yıllık acının bunun karşısında lafı bile olmaz diyordun, acının var olma sebebini, gerekliliğini bu şekilde açıklıyordun. O halde bu 60 yıllık bir sürede iyi değil sıfatını alan insanların acı çekmesini nasıl yorumluyorsun?

 

Diyelim ki bu insanlar sonsuza kadar acı çekiyor. Bu durumda aynı mutluluk gibi bunların da dünyada yaptıklarının bir etkisi olmadığı gibi bir durum ortaya çıkacak. Bir hiç yüzünden (dünyada yaşananları sonsuzluk karşısında bir hiç gibi görüyorsak) tanrı tarafından sonsuza kadar acı çekmeye mahkum edilmiş olacaklar. 

 

Böyle bir tanrı için iyi diyebilir misin?

 

 

iyi de bu durum sadece insana özgü değil ki, hayvanlar da ölmek istemiyor. Bu durumda aynı iddiaları onlar için de yapabilirsin.

 

İnsanın hayal kurma ihtiyacı da var, şimdi insanın hayal kurma ihtiyacı olması kurduğu hayallerin gerçek olacağına bir delil olabilir mi?

 

İnsanın öğrenme ihtiyacı da var. Şimdi insanın öğrenme ihtiyacı olması sonsuz bilgiye sahip olmak zorunda olmasına delil olabilir mi?

 

 

 

Öyleyse oğluna karşı bencil değil. Bencil biri başkasına gösteriş olsun diye fedakarlıkta bulunduğunda bunu kendisi için yapmıştır. Yoğun duygu duyamaz, zira böyle bir yönelimi yok. Tutarsızlık yok yani.

 

Ben diyorum sonsuz hayatta acı çekecek sen ise 60 yılı nasıl yorumluyon diye soruyorsun?

 

Dünyada yaşananlar bir hiç filan değil, geçici olan var kalıcı olan var. Bencil biri sonsuza kadar bencil, dünya bunu tescil ediyor. Zaten şöyle birşey mümkün olmazdı. Bir insana kendini anlatamazsın, kendi yapıp görmeli. Etrafta ben iyimişim ben kötümüşüm diyemi gezecekti insanlar. Yinede sonsuz acıya mahkum eden bir tanrı için iyi denilebilirmi sorusu var. Seviyesine göre değişir, en mutlu insanın bile acıları var. Demek istediğim çok fazla kahrolacak kadar bir acıyla karşılaşacaklarını sanmıyorum. Bu vahşilik olurdu.

 

 

Hayvanlar ölmek istemiyorlarda ölümü fark etmiyorlar. Ölümü düşünüp üzüldüklerinimi düşünüyorsun? Hayvanlar için bir ihtiyaç değil.

 

İhtiyaç bir delil olabilir. İnsan mümkün olmayan birşeyi isteyemez. Hayalin gerçekleşmesi sonsuz bilgi hep mümkün şeyler. Yeterince düşünen birisi için ölümden sonra bir dirilişin olması gerekliliktir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 27.01.2019 at 18:21, Nuri Kara yazdı:

 

İnsanları iyi olup olmadıklarına göre yargılayan tanrıdan bahsediyorum. İyinin ve kötünün ne olduğu konusunda sadece kuranı baz alanları da, Müslümanlar cennete; hristiyanlar, ateistler... cehenneme gidecek diyenleri de davet ediyorum.

İyilik ve kötülük insanların ahlak düzenine ve geleneklerine göre şekillenmiş kavramlar.Yani iyilik ve kötülük göreceli şeyler yani once bahsettiğin tanrı neye iyi neye kötü diyor onu söyle

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 09.01.2020 at 15:27, Yaratici yazdı:

İyilik ve kötülük insanların ahlak düzenine ve geleneklerine göre şekillenmiş kavramlar.Yani iyilik ve kötülük göreceli şeyler yani once bahsettiğin tanrı neye iyi neye kötü diyor onu söyle

Birisi birşey yaptığında onu toplumuna göre yapar, toplum ne derse o olur. Yav he he. Bazıları çevresine rağmen ateist olur, kafan aldımı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...