Jump to content

Haritalardaki Strateji Aldatmacası


Recommended Posts

2 dakika önce, anibal yazdı:

Bir rolü yok zaten. Hatta ingilizlerin de bir rolü yok. Bunu yapan danimarkalı, yani hollandalı. Yapılma gayesi de, yönleri doğru dürüst gösterebilmek, hepsi de bu. 

 

Evet, zirâ İngilizlerin böyle bir amacı o zamanlarda yok. Sonradan olduğunu da zannetmem. O soru daha çok ona doğruydu, söyleşi tarzındaki gibi sonradan cevabını vermedim. Temel noktam A.B.D.'nin alâkasının olamayacağıydı, varsa da nasıl olduğunu sordum.

3 dakika önce, anibal yazdı:

İspanyolların din bazlı karşı çıkmasından ziyade, o dönem navigasyon cihazlarının, yani pusula ve diğer yön bulma şeylerinin gereken doğrulukta olmamaları bu haritaya itirazlara sebep oldu.

Onu ben yanlış ifade etmişim. İspanyolların Mercator'a olan tepkisi din bazlıydı ve projeksiyonun oluşturulmasından önceydi. 1544'de onu Protestanlık sebebiyle hapse atmışlardı, 7 yıl sonra çıkmıştı oradan. Bir yıl sonra da Cologne'ye gitmişti. Avrupa ülkelerini veya A.B.D.'yi büyütmek gibi bir motivasyonu yoktu zaten, Cologne'nin de böyle bir amacı olmadığı belli.

7 dakika önce, anibal yazdı:

Her duyduğuna inanma, dünya senin bilmediğin tonla şeyle, bunları kullanıp şöhret falan elde etmeye çalışan bir sürü lavukla dolu. Açtığın başlıklarda, aslı astarı olmayan, gerçeklerle hiç uyuşmayan bir sürü şeyler söylüyorsun. Napolyon dönemi ile başlayan, dünyanın değişim sürecinde, gayet açık birer gerçek olan şeyler. Ama onlar geçip gittiler. 

Beni herhâlde başka birisiyle karıştırdınız. Ben siyaset tartışmalarına ya çok az girdim ya da hiç girmedim-ekonomide de herhangi bir iddiam yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 72
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

On 03.03.2019 at 17:03, Natüralist Ateist yazdı:

ABD'nin bunda rolü nedir? Mercator projeksiyonu onlar bağımsızlıklarını ilan etmeden çok daha önce, İspanyolların Mercator'a din bazlı karşı çıkmasından sonra Cologne'ye gitmiş olan Mercator tarafından 1569 yılında oluşturuldu-zaten Amerikalılar ayaklanana kadar çok popüler olmuştur.

 

Harita konusunda herhangi bir bilgiye sahip değilim.

Ancak bazı haritalardaki tutarsızlık ve bazı haritalarda ABD'nin Afrika'dan büyük gösterilmesi ortada psikolojik bir propaganda olduğunu gösteriyor.

Benim herhangi bir iddiam yok ama ABD'yi Afrika'dan büyük gösteren haritaların arkasında masum bir ilişki arayamıyorum. Çünkü dünya haritası gibi önemli bir konuda böylesi bir eşitsizlik yapılması normal değildir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

Harita konusunda herhangi bir bilgiye sahip değilim.

Ancak bazı haritalardaki tutarsızlık ve bazı haritalarda ABD'nin Afrika'dan büyük gösterilmesi ortada psikolojik bir propaganda olduğunu gösteriyor.

Benim herhangi bir iddiam yok ama ABD'yi Afrika'dan büyük gösteren haritaların arkasında masum bir ilişki arayamıyorum. Çünkü dünya haritası gibi önemli bir konuda böylesi bir eşitsizlik yapılması normal değildir.

Ama olmayan ABD'nin hiçbir rolü olamaz, var olduklarında da zaten bu projeksiyon popülerdi. ABD lehine propoganda bir şekilde olsa bile kasıtsızdır, zirâ İngilizler bile daha Kuzey Amerika'ya gitmemişti -eski Meksiko sınırlarını saymazsak, ki onun da alâkasını bilmem-.

tarihinde Natüralist Ateist tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, Natüralist Ateist yazdı:

Ama olmayan ABD'nin hiçbir rolü olamaz, var olduklarında da zaten bu projeksiyon popülerdi. ABD lehine propoganda bir şekilde olsa bile kasıtsızdır, zirâ İngilizler bile daha Kuzey Amerika'ya gitmemişti -eski Meksiko sınırlarını saymazsak, ki onun da alâkasını bilmem-.

 

ABD'nin doğum tarihleri ile Turgut Reis haritası aynı yaştadırlar, oradan araklayıp kendilerine göre uyarlayabilirler.

Ayrıca ABD'nin kuruluş amacına bakarsak bu haritadan şüphe duymak normaldir.

ABD sıradan, normal bir ülke amacıyla kurulmadı, Avrupa devletleri dünyaya hakim olmak için oraya yığınak yaptı. 500 yıldır bunun için çalıştılar, orayı sürekli beslediler, bugün ise ABD Avrupa'nın stratejik ve askeri karargahıdır.

Ama dediğim gibi harita konusunda bilgim yok, sadece şüphelerim var.

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, bilgivehis yazdı:

 

ABD'nin doğum tarihleri ile Turgut Reis haritası aynı yaştadırlar, oradan araklayıp kendilerine göre uyarlayabilirler.

Ayrıca ABD'nin kuruluş amacına bakarsak bu haritadan şüphe duymak normaldir.

ABD sıradan, normal bir ülke amacıyla kurulmadı, Avrupa devletleri dünyaya hakim olmak için oraya yığınak yaptı. 500 yıldır bunun için çalıştılar, orayı sürekli beslediler, bugün ise ABD Avrupa'nın stratejik ve askeri karargahıdır.

Ama dediğim gibi harita konusunda bilgim yok, sadece şüphelerim var.

Desteksiz komplo teorileri yerine ABD'nin o kadar ekonomik açıdan yararlı alana sahip olan tek bir devlet olmasını neden olarak görmek yeterlidir.

 

Ama şimdi yavaş yavaş gidelim. Soru A: Mercator bu projeksiyonu Kutsal Roma İmparatorluğu'nun parçası olan Cologne'de -Köln olarak çevrilse de o şehirde olduğundan emin değilim, ama siyasi yapı olan Köln'de olduğu kesin- hazırladığında aklında böyle bir şey var mıydı? Soru B: Avrupalı devletlerde böyle bir birlik var mıydı? Milliyetçilik bile zor vardı ve zaten koloni kuran devletler genelde birbirlerine bağlı kalmadılar. Soru ? C -emojiyi silemiyorum, gözardı edin-: ABD 1789'da kurulduğuna, Mercator projeksiyonu ise 1569'da bittiğine göre nasıl aynı yaştalar? Daha İngilizler Kuzey Amerika'ya ayak basmamışlar, ABD planları nasıl oldu? Avrupalıların amacı orayı kendi amaçlarınca kullanmaktı zaten, kimse ABD'nin ülke olarak ortaya çıkmasını planlamadı ve tarihi kayıtlarda bu hiç geçmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, bilgivehis said:

 

ABD'nin doğum tarihleri ile Turgut Reis haritası aynı yaştadırlar, oradan araklayıp kendilerine göre uyarlayabilirler.

Ayrıca ABD'nin kuruluş amacına bakarsak bu haritadan şüphe duymak normaldir.

ABD sıradan, normal bir ülke amacıyla kurulmadı, Avrupa devletleri dünyaya hakim olmak için oraya yığınak yaptı. 500 yıldır bunun için çalıştılar, orayı sürekli beslediler, bugün ise ABD Avrupa'nın stratejik ve askeri karargahıdır.

Ama dediğim gibi harita konusunda bilgim yok, sadece şüphelerim var.

 

Laf olsun, altbezi dolsun, tek derdin bu di mi?

 

Avrupa dediğin, düne kadar birbirini yiyordu, Hitler gidip Papua Yeni Gine yerlileri ile mi savaştı? İngilizler de zaten sencileyin laf olsun diye koca bir donanma ve tonla kırmızı urbalı kaybettiler ABD bağımsız olsun diye. 

 

Hiç mi dünyadan haberin yok, hiç mi kolzetten başka bir şey görmedin? Bu kadar da desteksiz, saçma sapan sallayabiliyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, Natüralist Ateist said:

Desteksiz komplo teorileri yerine ABD'nin o kadar ekonomik açıdan yararlı alana sahip olan tek bir devlet olmasını neden olarak görmek yeterlidir.

 

Ama şimdi yavaş yavaş gidelim. Soru A: Mercator bu projeksiyonu Kutsal Roma İmparatorluğu'nun parçası olan Cologne'de -Köln olarak çevrilse de o şehirde olduğundan emin değilim, ama siyasi yapı olan Köln'de olduğu kesin- hazırladığında aklında böyle bir şey var mıydı? Soru B: Avrupalı devletlerde böyle bir birlik var mıydı? Milliyetçilik bile zor vardı ve zaten koloni kuran devletler genelde birbirlerine bağlı kalmadılar. Soru ? C -emojiyi silemiyorum, gözardı edin-: ABD 1789'da kurulduğuna, Mercator projeksiyonu ise 1569'da bittiğine göre nasıl aynı yaştalar? Daha İngilizler Kuzey Amerika'ya ayak basmamışlar, ABD planları nasıl oldu? Avrupalıların amacı orayı kendi amaçlarınca kullanmaktı zaten, kimse ABD'nin ülke olarak ortaya çıkmasını planlamadı ve tarihi kayıtlarda bu hiç geçmez.

 

Koca bir okyanus. Uçağınız yok, hatta motorlu geminiz bile yok. Ve arada koca bir buz denizi hatta. 

 

Kim gider Amerika'ya, malını mülkünü falan bırakıp? Elbette Avrupa'da barınamayan, malı mülkü olmayan, ezilen milletler, kişiler falan. İrlandalı, İtalyan şu bu her neyse. Mesela, New York'u Hollandalılar kurar.

 

Onlarda ABD'de yerleşir. Sonra kazanmaya başlarlar. Her biri ayrı telden çalsa da, bir noktada birleşirler. İngilizler başta olmak üzere, Avrupa bizi sömürüyor, ne lan bu, içtiğimiz çaya bile vergi mi olur? Ardından isyan çıkarıp bağımsızlık ilan ederler. Olan biten budur. Ve bu da sömürüye karşı en ciddi ve ilk başkaldırıdır. Devam eden süreçte, dünyada sömürgecilik yok olur gider, en azından önemsiz denecek hale gelir. 

 

Ama olur mu, en büyük sömürgeci ABD'dir bunlara sorarsan. Hatta, görüyoruz işte, neymiş, ABD, Avrupa'nın dünyaya hakim olmak için yığınağı imişmiş. Kıçından konuşunca, ne kolay, ne güzel di mi böyle sallayıp sallayıp durmak?

 

Hangi Avrupa desek, gene ne ishal çıkacak belli değil. ABD kurulurken, büyürken falan birbirini yiyen o emperyalistlerin, hangisi, nasıl bir araya gelipte, oraya yığınak yapmış falan, kim düşünecek? 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, Düşünen Hayvan yazdı:

Soru basit..

 

Onlarca harita varken neden gerçek boyutlu olan harita yerine okullarda sadece güya denizcilerin kullandığı harita gösterilmektedir.

 

 

verdiğin haritaların hiçbiri gerçek boyutlu değil ki.:)

 

haritaların hangisinde iki nokta arasındaki yay uzunlukları  gerçek boyutta?

 

cember-parcasi-yayi-uzunlugu.jpg

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 saat önce, Düşünen Hayvan yazdı:

Soru basit..

 

Onlarca harita varken neden gerçek boyutlu olan harita yerine okullarda sadece güya denizcilerin kullandığı harita gösterilmektedir.

 

 

Daha çok gelenek işi diye tahmin ediyorum. Yaygın olan bir haritayı kullandılar, sonra da değiştirmeye kimsenin gücü yetmedi/kimsenin fazla umurunda olmadı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
18 saat önce, anibal yazdı:

 

Koca bir okyanus. Uçağınız yok, hatta motorlu geminiz bile yok. Ve arada koca bir buz denizi hatta. 

 

Kim gider Amerika'ya, malını mülkünü falan bırakıp? Elbette Avrupa'da barınamayan, malı mülkü olmayan, ezilen milletler, kişiler falan. İrlandalı, İtalyan şu bu her neyse. Mesela, New York'u Hollandalılar kurar.

 

Onlarda ABD'de yerleşir. Sonra kazanmaya başlarlar. Her biri ayrı telden çalsa da, bir noktada birleşirler. İngilizler başta olmak üzere, Avrupa bizi sömürüyor, ne lan bu, içtiğimiz çaya bile vergi mi olur? Ardından isyan çıkarıp bağımsızlık ilan ederler. Olan biten budur. Ve bu da sömürüye karşı en ciddi ve ilk başkaldırıdır. Devam eden süreçte, dünyada sömürgecilik yok olur gider, en azından önemsiz denecek hale gelir. 

 

Ama olur mu, en büyük sömürgeci ABD'dir bunlara sorarsan. Hatta, görüyoruz işte, neymiş, ABD, Avrupa'nın dünyaya hakim olmak için yığınağı imişmiş. Kıçından konuşunca, ne kolay, ne güzel di mi böyle sallayıp sallayıp durmak?

 

Hangi Avrupa desek, gene ne ishal çıkacak belli değil. ABD kurulurken, büyürken falan birbirini yiyen o emperyalistlerin, hangisi, nasıl bir araya gelipte, oraya yığınak yapmış falan, kim düşünecek? 

 

 

ABD nasıl böyle güçlü olabildi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, Düşünen Hayvan yazdı:

Güzel vatandaşım. Dünya elipstir zaten. Haritalar da elipstir.

Dünyanın elipsliğinide çok abartıyorsunuz.

 

1/120.000.000  ölçekli haritada    100 km uzunluğun   kaç santimetre olduğunu olduğunu söyleyebilir misin?:0_80cbc_37a71a73_L:

 

Bu haritada 100km ile 101 km ayırt edebilir misin?

tarihinde priest of nature tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, adalet123 said:

 

ABD nasıl böyle güçlü olabildi?

 

ABD denen ülkede, hemen hemen tüm dünyaya yetecek kadar kaynak var. Yani, maden, petrol, gıda, su vs. vs. çok fazla. Ve buna karşılık nüfus az. 

 

Yani, ABD'nin uzaklarda bir yerde bir şekilde elde etmek isteyebileceği bir şey yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, bilgivehis yazdı:

 

@adalet123 bu martavala inandıysa ben bu forumu terkedeceğim ama inanmadıysa demekki bu ajitasyon işe yaramıyor...

 

Hocam,bencede bir sömürü var.Ama sizde biraz gözünüzde büyütüyor gibisiniz.

 

Fakat amerikanın bir yerlerde sürekli operasyon yapması,kendi sahip olduğu imkanlara başka ülkelerin sahip olmasını engellemeside bir çeşit gücü hep elinde tutmak istediğini gösteriyor.

 

Kara para operasyonu yani Panama belgeleri bile karaparayı kendi ülkesi üzerinden yapılmasını istediği için yapıldı bence.

Link to post
Sitelerde Paylaş

:smashfreak:

 

Alıntı

ABD Başkanı James Monroe'nin, 2 Aralık 1823'te kongreye sunduğu bu doktirini baştan aşağı inceleyen uzmanlar tek cümlelik şu yorumu getiriyor: "Amerika kıtasının sorumluluğu ABD'ye aittir."

 

http://www.haber7.com/dunya/haber/2839196-rusyadan-cok-sert-venezuela-aciklamasi-resmen-sucladilar

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
32 minutes ago, adalet123 said:

 

Anibal,okyanusta uçak gemisini sürekli dolaştırması bile korku vermek için değil mi?

 

Eğer, Pearl Harbor vakasını anlamaya çalışırsan, ABD'nin bu histerisinin nereden geldiğini anlaman zor olmaz sanıyorum.

 

Şu malum kim son yung'u düşün, o hidrojen bombalarını kime atmakla tehdit ediyor? ABD'nin oraya atacak hidrojen bombası mı yok? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...