Jump to content

Dinin İknası


Recommended Posts

Allah kuranda insanları sonsuza kadar yakacağını söylüyor peki bunun gerçek nedeni nedir? Eğer kötüleri cehenneme atmadan yok edeceğim deseydi olmaz mıydı? Allahın zalim bir karakter olmasını bir kenara bırakalım, korkutma ile ikna yöntemi olmadan, yerseniz bu "sevgi dini" olamaz mıydı... Olurdu fakat bu kadar kimsenin umurunda olmazdı. 

 

Allah insanları korkutmaya muhtaç bir karakterdir. Cehennem ile ikna etmeye çalışan bir acizdir. 

 

Peki hiç düşündünüz mü insanlar bir din oluşturmak isteseydi neyi kullanırdı? Elbette korkuyu. Eğer biri çıkıp, "Bakın tanrı var, bizden sevgi istiyor. Çiçek, böcek..." deseydi, siktir lan derlerdi. İşin içine korku girince böyle olmadı. Hemde bu korku sıradan bir korku değil, en ağır korku. Sonsuza kadar yanmak ve ızdırap çekmek. Bu zalimce ve olabildiğince gaddarca, acımasız.

 

Peki cennette göğüsleri yeni tomurcuklanmış kız ve şarap vaatlerine ne demeli? Bunlar tek başına yeterli değilmiş demek ki. Eldeki tüm imkanlar en ağır şekilde kullanılmış...

 

Sen tanrısın her şeyi biliyorsun, bir de durduk durmadık yere cehenneme sokmak için insan yaratıyorsun... Bu kesinlikle ruh hastalığıdır. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 56
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Din korkudan beslenir. Korkutmak, vaadetmekten her zaman daha etkili. Vaad daha çok teşvik etmek ve umut vermek için kullanılır. Din temel olarak tehdit ve ceza üzerine kurulu. Cezadan kurtulmak mükâfat kazanmaktan daha önde kabul edilir. Bir kez öldükten sonra yaşam olduğu vehmine kapıldın mı dinî hezeyanların esiri olman çok kolay. Zihinsel köleliğin giriş kapısı ahiret inancıdır. Allah olsaydı bu tarz ilkel motivasyon araçları yerine bizi etkilemek için daha zekice yöntemler kullanırdı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, Şövalye yazdı:

Din korkudan beslenir. Korkutmak, vaadetmekten her zaman daha etkili. Vaad daha çok teşvik etmek ve umut vermek için kullanılır. Din temel olarak tehdit ve ceza üzerine kurulu. Cezadan kurtulmak mükâfat kazanmaktan daha önde kabul edilir. Bir kez öldükten sonra yaşam olduğu vehmine kapıldın mı dinî hezeyanların esiri olman çok kolay. Zihinsel köleliğin giriş kapısı ahiret inancıdır. Allah olsaydı bu tarz ilkel motivasyon araçları yerine bizi etkilemek için daha zekice yöntemler kullanırdı.

 

Çok doğru. Akıllıca olması gerekirken oldukça ilkel yöntemlerle ikna çabasına girilmiş.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunlar yanlış tespitler. 

 

Dinlerin ikna etme yöntemi çok açık ve nettir: İkna ol yada öl.

 

Yahudilik, Hristiyanlık, İslam falan hepsi bu yolla böyle muazzam yayılmış dinler olabilmiştir. yok korkutacak, yok sevgi kelebekçiliği yapacak falan, bunlar tatavadır sadece.

 

Diğer dinlerin böyle yayılamama sebebi, ya ikna ol demedikleri, ya da öldürecek yeterince kılıç tutanları olmadığı içindir. 

 

Viking dini örneğin. Çok sağlam kılıçlara sahipti. Ama fethettiği yerlere hiç bir zaman "ikna ol" seçeneği sunmadı, bastı kılıcı geçti, doğradı gitti millet resmen. 

 

Müslümanlar ise, ikna olma seçeneği sundular, olmayanı kesip biçtiler, onlarda bu yolla böyle büyüdü.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, anibal yazdı:

Bunlar yanlış tespitler. 

 

Maalesef sizin tespitiniz daha da yanlış.

O kadar bilim diyorsunuz, şu diyorsunuz, bu diyorsunuz, konu din olunca genelleme kolaylığına kaçıyorsunuz.

Yahudilik zaten yayılmak gibi bir derdi yok.

Hrsitiyanlığı da onlar savunsun ama onun da barışçıl yayıldığı bir çok durum söz konusu.

Müslümanlar ise fetihlerde sadece teslim ol ya da öl seçeneği sunmadı/sunmaz.

- Müslüman ol, mal ve canın emin olsun

- Hakimiyetimi kabul et, cizye vererek mal ve canın emniyette olsun

- Bunları kabul etmiyorsan savaş

seçenekleri sunar.

 

İslam'ın Asya, Afrika ve Avrupa'da yayılması büyük oranda ticaretle, tekkelerle, nüfus politikaları, göç vb. barışçıl yollarladır.

tarihinde Yeni Üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

   Din, insanları sömürmek, kullanmak ve köleleştirmek için mükemmel bir araçtır.

Cahil kitlelere cennet havucu ve cehennem sopası sunarsanız ellerindeki ekmeği zenginlere vermek ve bir hiç uğruna ölüme gitmek için sıraya gireceklerdir.

 

   Özelde islam’ın cennet/cehennem tasviri bile ilkel primat seviyesindedir.

Ödül için sonsuza kadar yeme, içme, sex, ceza için de yakmak!?!

Halbuki insan çok daha komplike bir canlıdır. Sanat, kültür, sosyal ilişkiler, yaratıcılık vb. aktivitelerden haz alır.

Ama bu aktiviteler, kişisel gelişim, sorgulama vb. gibi “istenmeyen sonuçlar!” doğuracağından doğal olarak ilkel arabın hayali cennetinde bunların hiç birine rastlayamazsınız.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Just now, Yeni Üye said:

Müslümanlar ise fetihlerde sadece teslim ol ya da öl seçeneği sunmadı/sunmaz.

- Müslüman ol, mal ve canın emin olsun

- Hakimiyetimi kabul et, cizye vererek mal ve canın emniyette olsun

- Bunları kabul etmiyorsan savaş

seçenekleri sunar.

 

Tipik mafya taktiği.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 hours ago, Yeni Üye said:

Maalesef sizin tespitiniz daha da yanlış.

O kadar bilim diyorsunuz, şu diyorsunuz, bu diyorsunuz, konu din olunca genelleme kolaylığına kaçıyorsunuz.

Yahudilik zaten yayılmak gibi bir derdi yok.

Hrsitiyanlığı da onlar savunsun ama onun da barışçıl yayıldığı bir çok durum söz konusu.

Müslümanlar ise fetihlerde sadece teslim ol ya da öl seçeneği sunmadı/sunmaz.

- Müslüman ol, mal ve canın emin olsun

- Hakimiyetimi kabul et, cizye vererek mal ve canın emniyette olsun

- Bunları kabul etmiyorsan savaş

seçenekleri sunar.

 

İslam'ın Asya, Afrika ve Avrupa'da yayılması büyük oranda ticaretle, tekkelerle ve barışçıl yollarladır.

 

Hangi alemde yaşadığınız bir muamma.

 

Hirstiyanlığın barışçıl yayıldığı dönem hangi dönemmiş ki? 

 

Yayılmak ile, bir kaç kişinin vs. hristiyan olmasını aynı şey sanıyorsunuz. Dinlerin genişleme dönemini daha iyi bir araştırın. Ve "ikna ol yada öl" derken, bunun "ikna ol ya da kafanı kesecez" kadar kısır bir laf olmadığını da aklınızda tutun. Bu, "ikna ol yada açlıktan öl", "ikna ol yada evsiz barksız kalıp kurda kuşa yem ol", "ikna ol yada seni köle gibi ölenen kadar çalış" gibi çok çeşitli versiyonlara da sahip.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 saat önce, illusion_ yazdı:

Eğer kötüleri cehenneme atmadan yok edeceğim deseydi olmaz mıydı? 

Kötüleri cehenneme atmayacak, kendine tapmayanları atacak, yanlış bilgi vermeyelim.

Sonuçta kendisine tapmayanın iyi bir insan olabileceğini düşünemeyen narsist, paranoid bir Tanrı’dan bahsediyoruz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
19 dakika önce, Yeni Üye yazdı:

İslam'ın Asya, Afrika ve Avrupa'da yayılması büyük oranda ticaretle, tekkelerle, nüfus politikaları, göç vb. barışçıl yollarladır.

Yapma yav.

Müslümanlığın yayılma şekli

1- Savaş ve kelle kesme

2- Aşırı ve bilinçsiz üreme

3- İslamın cehalet, cehaletin islamla olan sinerjistik etkileşimidir. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
24 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Tipik mafya taktiği.

Lafa değil icraate bak. Şu 1900 lere doğru Osmanlı nüfus dağılımı.

 

  Müslüman Rum Ermeni Bulgar Yahudi Diğer Toplam
Toplam 12.587.137 2.332.197 1.001.465 817.801 184.006 465.989 17.388.604

 

Memleketin neredeyse üçte biri gayri müslim. Modern zamanlara kadar bir çok İslam beldesinde durum farklı değildi. Sen modern tektipleştirici farklılıklara tahammül gösteremeyen devlet sistemleriyle İslam imparatorluklarını karıştırıyorsun.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
21 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

Kötüleri cehenneme atmayacak, kendine tapmayanları atacak, yanlış bilgi vermeyelim.

Sonuçta kendisine tapmayanın iyi bir insan olabileceğini düşünemeyen narsist, paranoid bir Tanrı’dan bahsediyoruz.

 

  Aynen öyle, bu sapık dinin öğretisine göre mesela milyonlarca insanı kurtarmış penisilini bulan Alexander Fleming,

kuduz aşısını bulan Louis Pasteur, ampülü icad edip milyarlarca insanın hayatını kolaylaştıran Thomas Edison vb. insanlar sırf 7. Yüzyıl arap çöllerinde yaşadığı iddia edilen 12 karılı cahil bir bedeviye inanmadıkları için sonsuza kadar yakılıp alçakça işkencelerden geçirilecekler!!

Ama insan kasabı, pedofil, sapık, hırsız, tecavüzcü ne kadar ciğeri beş para etmez pislik varsa sırf inandılar diye cennete gidecek!! :smashfreak:

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, Yeni Üye said:

Lafa değil icraate bak. Şu 1900 lere doğru Osmanlı nüfus dağılımı.

 

  Müslüman Rum Ermeni Bulgar Yahudi Diğer Toplam
Toplam 12.587.137 2.332.197 1.001.465 817.801 184.006 465.989 17.388.604

 

Memleketin neredeyse üçte biri gayri müslim. Modern zamanlara kadar bir çok İslam beldesinde durum farklı değildi. Sen modern tektipleştirici farklılıklara tahammül gösteremeyen devlet sistemleriyle İslam imparatorluklarını karıştırıyorsun.

 

 

39 minutes ago, Yeni Üye said:

Müslümanlar ise fetihlerde sadece teslim ol ya da öl seçeneği sunmadı/sunmaz.

- Müslüman ol, mal ve canın emin olsun

- Hakimiyetimi kabul et, cizye vererek mal ve canın emniyette olsun

- Bunları kabul etmiyorsan savaş

seçenekleri sunar.

 

Taktiği kendin yazmışsın, nesine itiraz ettiğini anlamadım.

 

Mafya da seni kendimden korumam için bana haraç vereceksin der, İslam da öyle demiş. Ya bana katılırsın, emniyette olursun ya da katılmazsın benden geleceklere katlanırsın demiş.

Link to post
Sitelerde Paylaş
13 dakika önce, Ebu Kafir yazdı:

 

  Aynen öyle, bu sapık dinin öğretisine göre mesela milyonlarca insanı kurtarmış penisilini bulan Alexander Fleming,

kuduz aşısını bulan Louis Pasteur, ampülü icad edip milyarlarca insanın hayatını kolaylaştıran Thomas Edison vb. insanlar sırf 7. Yüzyıl arap çöllerinde yaşadığı iddia edilen 12 karılı cahil bir bedeviye inanmadıkları için sonsuza kadar yakılıp alçakça işkencelerden geçirilecekler!!

Ama insan kasabı, pedofil, sapık, hırsız, tecavüzcü ne kadar ciğeri beş para etmez pislik varsa sırf inandılar diye cennete gidecek!! :smashfreak:

Hayırdır kimin cennete kimin cehenneme gideceğine dair sana bir vahiy falan mı geldi? Müslüman boyunu ve edebini aşan böyle bir konuda hüküm vermez ama sen veriyorsun. Kuranı iyi oku o zaman.

 

(Yahudiler) ‘Yahudi olandan başkası’ veya (Hristiyanlar) ‘Hristiyan olandan başkası Cennet’e giremez’ dediler. Bu onların kuruntusudur. De ki “Eğer doğru söylüyorsanız delilinizi getirin!”

Hayır, hayır! Kim özü iyilik dolu olarak yüzünü Allah'a tertemiz döndürür ve teslim ederse, işte onun Rabbi katında ecri vardır. Onlara hiçbir korku yoktur ve onlar mahzun da olacak değiller.

 
Link to post
Sitelerde Paylaş
38 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

Yapma yav.

Müslümanlığın yayılma şekli

1- Savaş ve kelle kesme

2- Aşırı ve bilinçsiz üreme

3- İslamın cehalet, cehaletin islamla olan sinerjistik etkileşimidir. 

 

4- Müslüman olup dinden dönenlerin ölümle tehditi veya öldürülmesi.

Bunu unutmuşum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
21 dakika önce, Yeni Üye yazdı:

Hayırdır kimin cennete kimin cehenneme gideceğine dair sana bir vahiy falan mı geldi? Müslüman boyunu ve edebini aşan böyle bir konuda hüküm vermez ama sen veriyorsun. Kuranı iyi oku o zaman.

 

(Yahudiler) ‘Yahudi olandan başkası’ veya (Hristiyanlar) ‘Hristiyan olandan başkası Cennet’e giremez’ dediler. Bu onların kuruntusudur. De ki “Eğer doğru söylüyorsanız delilinizi getirin!”

Hayır, hayır! Kim özü iyilik dolu olarak yüzünü Allah'a tertemiz döndürür ve teslim ederse, işte onun Rabbi katında ecri vardır. Onlara hiçbir korku yoktur ve onlar mahzun da olacak değiller.

 

Kuran'ı okuması gereken kişi sensin;

(İmansızların yaptıkları faydalı işler, fırtınalı bir günde rüzgârın savurduğu kül gibidir. Ahirette o işlerin hiçbir faydası olmaz.)[İbrahim 18]

(Kıyamette onların yaptıkları her işi toz duman ederiz.) [Furkan 23]

(Kıyamette en çok ziyana uğrayanlar, iyi işler yaptıklarını sanıp da, bütün çabaları boşa gidenlerdir.) [Kehf 103–104]

(Kâfir olarak ölenlerin yaptıkları işler, dünyada da, ahirette de boşa gider, Cehennemde devamlı kalırlar.) [Bakara 217]

Kâfirlerin azapları hafiflemez. Birkaç âyet meali şöyledir:


(Onlar, Cehennemin bekçilerine, “Rabbinize yalvarın da hiç değilse bir gün, azabımızı hafifletsin” derler. Halbuki kâfirlerin yalvarması boşunadır.) [Mümin 49, 50]

(Hak din yalnız İslam’dır.) [Al-i İmran 19]

(İslam dininden başka din isteyenlerin, dinlerini Allah kabul etmez. Bunlar ahirette en büyük zarara uğrayacaklardır.) [Al-i İmran 85]

İman etmedikçe, kâfirlerin hiçbir iyiliğine sevap verilmez. Müslümanların yaptığı iyilikler de, günahlarının affına sebep olur.

tarihinde Ebu Kafir tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, Yeni Üye said:

Lafa değil icraate bak. Şu 1900 lere doğru Osmanlı nüfus dağılımı.

 

  Müslüman Rum Ermeni Bulgar Yahudi Diğer Toplam
Toplam 12.587.137 2.332.197 1.001.465 817.801 184.006 465.989 17.388.604

 

Memleketin neredeyse üçte biri gayri müslim. Modern zamanlara kadar bir çok İslam beldesinde durum farklı değildi. Sen modern tektipleştirici farklılıklara tahammül gösteremeyen devlet sistemleriyle İslam imparatorluklarını karıştırıyorsun.

 

 

 

Hah işte, gördüğün gibi, birileri "ya ikna ol, yada öl" demediğinde, dinde yayılamıyor. Bu gösterdiğin istatistikte apaçık şekilde bunu kanıtlıyor. 

 

Ama örneğin, islamiyet, Mısır'a, Cezayir'e, Suriye'ye falan yayılırken, Türklere gelirken, öyle gelmedi. Gidip, Talkan ve Curcan'da neler olmuş bir bak istersen.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, Yeni Üye said:

Hayırdır kimin cennete kimin cehenneme gideceğine dair sana bir vahiy falan mı geldi? Müslüman boyunu ve edebini aşan böyle bir konuda hüküm vermez ama sen veriyorsun. Kuranı iyi oku o zaman.

 

(Yahudiler) ‘Yahudi olandan başkası’ veya (Hristiyanlar) ‘Hristiyan olandan başkası Cennet’e giremez’ dediler. Bu onların kuruntusudur. De ki “Eğer doğru söylüyorsanız delilinizi getirin!”

Hayır, hayır! Kim özü iyilik dolu olarak yüzünü Allah'a tertemiz döndürür ve teslim ederse, işte onun Rabbi katında ecri vardır. Onlara hiçbir korku yoktur ve onlar mahzun da olacak değiller.

 

 

Kuran beni bağlamaz, bedevinin birinin lafları işte.

 

Ama bu yazdıklarında, daha doğrusu aldıklarında, Hristiyan veya başkasının cennete gideceğine dair hiç bir şey yok. Hatta, tam tersine, müslüman olmayanların cehenneme gideceğini gayet açık yazıyor işte, daha ne?

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, Yeni Üye yazdı:

Hayırdır kimin cennete kimin cehenneme gideceğine dair sana bir vahiy falan mı geldi? Müslüman boyunu ve edebini aşan böyle bir konuda hüküm vermez ama sen veriyorsun. Kuranı iyi oku o zaman.

 

(Yahudiler) ‘Yahudi olandan başkası’ veya (Hristiyanlar) ‘Hristiyan olandan başkası Cennet’e giremez’ dediler. Bu onların kuruntusudur. De ki “Eğer doğru söylüyorsanız delilinizi getirin!”

Hayır, hayır! Kim özü iyilik dolu olarak yüzünü Allah'a tertemiz döndürür ve teslim ederse, işte onun Rabbi katında ecri vardır. Onlara hiçbir korku yoktur ve onlar mahzun da olacak değiller.

 

Allah’a tapan insanların iyi olduğunu veya iyi olacağına dair objektif kanıtların neler de bunlara cennet vaad ediliyor?

İyi bir insan din ayrımı yapmaz. İnsanı müslüman ve diğerleri diye ayırmaz. Örneğin her Hindu kötü olur diye ön yargılı davranmaz. Bu ön yargı en başta senin Allah’ında var.

İsa’yı Tanrı’nın oğlu olarak gören bir insan dünyanın en temiz insanı olabilir, ama senin Allah o ne yaparsa yapsın cehenneme gönderecek.

Hele ateistlerin, paganların hiç şansı yok, ne kadar pozitif olursa olsunlar cehennemi boylayacaklar.

Sıradan bir insan bilinci bile bunu ahlak dışı olarak buluyorken böyle ön yargılı, insanları içsel değil dinsel kimliklerine göre yargılayan bir Tanrı’ya tapmanın ne büyük aptallık olduğunu göremiyormusun?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

 İsa’yı Tanrı’nın oğlu olarak gören bir insan dünyanın en temiz insanı olabilir, ama senin Allah o ne yaparsa yapsın cehenneme gönderecek.

 

Hala Tanrının ne yapacağı konusunda ahkam kesiyorsunuz. Onu yapacak, bunu yapacak diyorsunuz. Kitabın ona inanana hitap ettiği inceliğini gözden kaçırıyorsunuz. Tanrı mesajına inanan kendine çeki düzen verir ve kendini yargılar. Kendi dışındakilerini yargılamaz ya da Tanrının ne yapacağına dair ahkam kesmez. Ne bir inananın ne de bir peygamberin o cennete gidecek, bu cehenneme gidecek diye hüküm verme görevi ve yetkisi vardır. Herkesin kendi derdinde olacağı bir günden bahsediyoruz. Bir mümin için en büyük edepsizlik o gün hakkında kendi dışındaki bir insanı yargılamaya kalkmaktır. 

 

Mesaj belli. Hesap günü kesindir. Mahkeme elbette kurulacaktır. Herkes yapıp ettiğini elbette görecektir. Yargı elbette verilecektir. İnanacaksan buna inan ve kendin için gereğini yap. İnanmazsan da neye inanıyorsan onun gereğini yaparsın. Her halükarda inandığın şeyle muamele edileceksin. Öldükten sonra bir şey görmeyeceğim diye inanırsan görüp göreceğin dünya olacak işte. Öldükten sonrası için bir nasibin olmayacak.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...