Jump to content

Sosyalizm nedir?


Recommended Posts

8 hours ago, mirasyedi said:

sosyalist ülkelerde kar faiz yoktur.
Dış dünya ülkeleri kapitalist olduğu için   kapitalizmi uygular.Kendi içerisinde uygulamaz.

Ama kapitalist ülkelerde doğu bloku ülkelerinin parasının karşılığı yoktur.Çünkü karşılığını hesaplayamazlar.

Çin kapitalizme geçti ama doğal kaynakları hala karşılıksız  veriyor şirketlerine.

Avrupalı ülkelerde  çin nasıl ucuz üretiyor diye kafa yoruyorlar.

Maliyeti kurtarmadığı için çinle rekabet edmiyoruz diyorlar. :)

 

Sosyalist ülkelerde de kar, faiz falan hepsi sapına kadar vardır. Değişen, o karı senin değil, devletin belirliyor olmasıdır.

 

Gene bir masal aleminde yaşıyorsun. Çin'in doğal kaynağı falan elbette çok. Ama ucuza üretiyor olma sebebi, insanlarının 5. sınıf bir hayat yaşamasıdır. Cep telefonu pazarının en büyük dilimi Çin'dedir. O kada rçok cep telefonu alıcısı vardır ki, say say bitmez. Ama bu, çin'de cep telefonu alıp kullanabilecek kadar parası olanın çin'in ancak %15'i olduğu gerçeğini değiştirmez. Budur işte çin'in hakikati. İnsanları çok kötü hayat şartlarında yaşatır, üç kuruşa, boğaz tokluğuna çalıştırır, sonra ucuz ürettim diyerek haksız rekabet yapar. Şunu bir türlü anlamadı o kalın kafalarınız, sosyalist denen ülkeler, bir işçi cenneti değil, grevsiz, toplu sözleşmesiz, sigortasız falan bir işveren cenneti oldu aslında sadece.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 189
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

17 dakika önce, anibal yazdı:

 

Sosyalist ülkelerde de kar, faiz falan hepsi sapına kadar vardır. Değişen, o karı senin değil, devletin belirliyor olmasıdır.

 

Gene bir masal aleminde yaşıyorsun. Çin'in doğal kaynağı falan elbette çok. Ama ucuza üretiyor olma sebebi, insanlarının 5. sınıf bir hayat yaşamasıdır. Cep telefonu pazarının en büyük dilimi Çin'dedir. O kada rçok cep telefonu alıcısı vardır ki, say say bitmez. Ama bu, çin'de cep telefonu alıp kullanabilecek kadar parası olanın çin'in ancak %15'i olduğu gerçeğini değiştirmez. Budur işte çin'in hakikati. İnsanları çok kötü hayat şartlarında yaşatır, üç kuruşa, boğaz tokluğuna çalıştırır, sonra ucuz ürettim diyerek haksız rekabet yapar. Şunu bir türlü anlamadı o kalın kafalarınız, sosyalist denen ülkeler, bir işçi cenneti değil, grevsiz, toplu sözleşmesiz, sigortasız falan bir işveren cenneti oldu aslında sadece.

 

çin kapitalist üke salak adam.

komunist parti yöneticileri krallıklarını korumak için sosyalizmi  tam uygulamıyorlar.

Sosyalizmin adını fakirlikte ortaklığa çıkardılar.

Çinde banka borsa var.

sosyalizm ile ilgili hangi kitapta kar faiz,komisyon kira vb şeyler alınır diyor.

Doğu bloku ülkelerinden hangisisinde şangay borsası gibi borsa  vardı?

Birkaç tanede doğu bloku ülkelerinden banka adı söyle.

Merak ettim kimler oraya parasını yatırıyordu. :)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, mirasyedi said:

çin kapitalist üke salak adam.

komunist parti yöneticileri krallıklarını korumak için sosyalizmi  tam uygulamıyorlar.

Sosyalizmin adını fakirlikte ortaklığa çıkardılar.

Çinde banka borsa var.

sosyalizm ile ilgili hangi kitapta kar faiz,komisyon kira vb şeyler alınır diyor.

Doğu bloku ülkelerinden hangisisinde şangay borsası gibi borsa  vardı?

Birkaç tanede doğu bloku ülkelerinden banka adı söyle.

Merak ettim kimler oraya parasını yatırıyordu. :)

 

 

Çinliler akıllı adamdır, olmazsa olmadığını görmekte gecikmediler işte; salak değiller sen gibi...

 

Doğanın gerçeği bu, sosyalizm, ancak fakirlikte eşitlik getirir. Bak şurdan, Türkiye'ye, o hani evlerinde zor tutulan %50'yi hatırla ve neden öyle olduğunu gör.... diyecem de... Sende o kadar akıl var mı acaba?

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bankasız ülke olur mu? Faizsiz banka olur mu? Faizsiz bankacılık adı altında sunulanlar da bir kandırmaca değil mi? İslam iyi ama Müslümanlar onu doğru temsil etmiyor ile sosyalizm iyi ama sosyalistler onu doğru temsil etmiyor savı arasında temelde pek bir fark yok. Bütün ideolojiler böylelikle yüceltilir. Gerçekte uygulanabilirlikleri yoktur ama hep bir özlem vardır. Geniş halk kitleleri de bu yolla kandırılır, sömürülür. Yazık ki geri kalmış toplumlarda bu pazarlama işi rağbet görür ve hep bir umut olarak sunulur. Kimi gerçekten buna inanır kimi buradan beslenir. Siz ülke olarak Batı karşısında yenilmiş ve bunun çarelerini bulmak için özeleştiri yapacakken, bazı aklıevveller çıkar ve der ki, kendi değerlerimizden koptuğumuz için bunlar başımıza geldi! Bu görüş hemen müşteri bulur. Denenmişi defalarca denemeye devam edersiniz…

 

Başında bir insan bulunduğu sürece ve asla mutlak bir eşitlik de sağlanamayacağına göre her sistem arıza üretmeye devam edecektir. Mesele, çıkan arızalara çağdaş çözümler bulabilmektir. Hiçbir sistem, hiçbir düzen kusursuz olmadığı gibi kurtarıcı da değildir. Siz krallık düzeninde de refah içinde yaşayabilirsiniz. Hastanızı tedavi ettirebilir, çocuğunuza eğitim aldırabilirsiniz. Dünyada bunun örnekleri de vardır. Demokrasiyle yönetilen bir ülkede ise krizden krize koşup duran bir halk tablosuyla karşılaşabilirsiniz. Bugün Avrupa’da bazı ülkelerde bir türlü hükümetler kurulamıyor, ekonomik krizler de derinleşmeye devam ediyor. Beri yandan Irak ve Suriye’de krallığın gücü azaltılmış (görece) fakat kaos daha da artmıştır. Elbette bu bir süreç olabilir ancak yeni bir düzenin tesisinde demek ki halkın da buna hazır olması gerekiyor. Hep bir kurtarıcı lider ya da düzen özleminde olanların hayal kırıklığı yaşamaları kaçınılmazdır. Bir dönem yasaklardan şikayet edenler, en büyük yasakçı oldular. Bu kaçınılmazdı ve öyle de oldu. Çünkü onlar da kendi düzenlerini kurdular. Başarısızlığın olduğu yerde baskılar artırılarak bu başarısızlık gizlenmeye çalışılır. Sorunlara çözümler bulunmadığı/bulunamadığı için daha çok ideoloji vurgusu yapılır, milliyetçi söylem artırılır, “hain” avına çıkılır, düşmanlarla mücadele vurgusu öne çıkartılır. Böyle bir ortamda ne rejimin adının bir önemi vardır ne de iş başındaki kişilerin seçilerek bu göreve gelmelerinin. Tabii önemi yoktur derken bu sorumluluk halkın da üzerindedir. Sistem eleştirisi ya da yeni sistem özlemlerini doğuran nedenler halktan bağımsız değildir. Yöneticiler kötü, halk iyi ya da sistem kötü halk iyi… (mi?)

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

1 saat önce, Geta yazdı:

Bankasız ülke olur mu? Faizsiz banka olur mu? Faizsiz bankacılık adı altında sunulanlar da bir kandırmaca değil mi? İslam iyi ama Müslümanlar onu doğru temsil etmiyor ile sosyalizm iyi ama sosyalistler onu doğru temsil etmiyor savı arasında temelde pek bir fark yok. Bütün ideolojiler böylelikle yüceltilir. Gerçekte uygulanabilirlikleri yoktur ama hep bir özlem vardır. Geniş halk kitleleri de bu yolla kandırılır, sömürülür. Yazık ki geri kalmış toplumlarda bu pazarlama işi rağbet görür ve hep bir umut olarak sunulur. Kimi gerçekten buna inanır kimi buradan beslenir. Siz ülke olarak Batı karşısında yenilmiş ve bunun çarelerini bulmak için özeleştiri yapacakken, bazı aklıevveller çıkar ve der ki, kendi değerlerimizden koptuğumuz için bunlar başımıza geldi! Bu görüş hemen müşteri bulur. Denenmişi defalarca denemeye devam edersiniz…

 

Başında bir insan bulunduğu sürece ve asla mutlak bir eşitlik de sağlanamayacağına göre her sistem arıza üretmeye devam edecektir. Mesele, çıkan arızalara çağdaş çözümler bulabilmektir. Hiçbir sistem, hiçbir düzen kusursuz olmadığı gibi kurtarıcı da değildir. Siz krallık düzeninde de refah içinde yaşayabilirsiniz. Hastanızı tedavi ettirebilir, çocuğunuza eğitim aldırabilirsiniz. Dünyada bunun örnekleri de vardır. Demokrasiyle yönetilen bir ülkede ise krizden krize koşup duran bir halk tablosuyla karşılaşabilirsiniz. Bugün Avrupa’da bazı ülkelerde bir türlü hükümetler kurulamıyor, ekonomik krizler de derinleşmeye devam ediyor. Beri yandan Irak ve Suriye’de krallığın gücü azaltılmış (görece) fakat kaos daha da artmıştır. Elbette bu bir süreç olabilir ancak yeni bir düzenin tesisinde demek ki halkın da buna hazır olması gerekiyor. Hep bir kurtarıcı lider ya da düzen özleminde olanların hayal kırıklığı yaşamaları kaçınılmazdır. Bir dönem yasaklardan şikayet edenler, en büyük yasakçı oldular. Bu kaçınılmazdı ve öyle de oldu. Çünkü onlar da kendi düzenlerini kurdular. Başarısızlığın olduğu yerde baskılar artırılarak bu başarısızlık gizlenmeye çalışılır. Sorunlara çözümler bulunmadığı/bulunamadığı için daha çok ideoloji vurgusu yapılır, milliyetçi söylem artırılır, “hain” avına çıkılır, düşmanlarla mücadele vurgusu öne çıkartılır. Böyle bir ortamda ne rejimin adının bir önemi vardır ne de iş başındaki kişilerin seçilerek bu göreve gelmelerinin. Tabii önemi yoktur derken bu sorumluluk halkın da üzerindedir. Sistem eleştirisi ya da yeni sistem özlemlerini doğuran nedenler halktan bağımsız değildir. Yöneticiler kötü, halk iyi ya da sistem kötü halk iyi… (mi?)

Sosyalistler sosyalizmi tanımlarını kitaplarında yazıpda uygulamıyorlarsa bu sosyalizmden kaynaklanmaz.İnsandan kaynaklanır. 

Mantığın çelişmezlik ilkesini çiğneyip aşağıda yazdığım şeyleri uygulayan ülkeleri sosyalist kabul ediyorsunuz.

Özelleştirmeyi savunan sosyalist olur mu?

Toplumun ortak kararı yerine  bir kişinin veya belli bir azınlığın  kararlarını  savunan sistem  sosyalist olur mu?

Babadan  oğula geçen yönetim şekli sosyalizmde olabilir mi?

Topluma ürettiği şeyleri vermeyen kullandırmayan belli bir azınlığa  veren  sistem sosyalist olur mu?

 

 

İslamda iyi olupda müslümanların yaparsa  iyi olacak şeyleri yazar mısın?İnsan kaynaklı olmayan hatalar nelerdir?

 

Banka üretim aracı mıdır?

Banka üretim aracı ise  ne üretir?  :)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

tarihinde mirasyedi tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, mirasyedi said:

 

Sosyalistler sosyalizmi tanımlarını kitaplarında yazıpda uygulamıyorlarsa bu sosyalizmden kaynaklanmaz.İnsandan kaynaklanır. 

Mantığın çelişmezlik ilkesini çiğneyip aşağıda yazdığım şeyleri uygulayan ülkeleri sosyalist kabul ediyorsunuz.

Özelleştirmeyi savunan sosyalist olur mu?

Toplumun ortak kararı yerine  bir kişinin veya belli bir azınlığın  kararlarını  savunan sistem  sosyalist olur mu?

Babadan  oğula geçen yönetim şekli sosyalizmde olabilir mi?

Topluma ürettiği şeyleri vermeyen kullandırmayan belli bir azınlığa  veren  sistem sosyalist olur mu?

 

 

İslamda iyi olupda müslümanların yaparsa  iyi olacak şeyleri yazar mısın?İnsan kaynaklı olmayan hatalar nelerdir?

 

Banka üretim aracı mıdır?

Banka üretim aracı ise  ne üretir?  :)

 

 

 

Boış laf üstündesin hala. Sosyalizmin kitabında yazan, şöyle ummm diyerek böyle oturursanız, uçar ve dilediğiniz yere kuş gibi gidersiniz lafından başka bir şey değil. Olmayacak iş onlar. Olacak olan, domuzlar her zaman biraz daha eşittir olacaktır, başka şey olmaz, olamaz. Doğa böyle bir şey çünkü, beğensekte, beğenmesekte, bu bir realite. 

 

Babadan oğula geçen yönetim şekli falanda, kapitalizm yada sosyalizmle falanda alakalı değildir. 

 

Özelleştirmeyi savunan sosyalist elbette olacak, zira dedik ya, domuzlar her zaman her yerde olacak ve "eşitlik" isteyecek. 

 

Banka bir üretim aracıdır, sermaye üretir. Sana dedik, venedik, git tarihini oku işte, salak salak laflar edeceğine buralarda.

Link to post
Sitelerde Paylaş
13 dakika önce, anibal yazdı:

 

Boış laf üstündesin hala. Sosyalizmin kitabında yazan, şöyle ummm diyerek böyle oturursanız, uçar ve dilediğiniz yere kuş gibi gidersiniz lafından başka bir şey değil. Olmayacak iş onlar. Olacak olan, domuzlar her zaman biraz daha eşittir olacaktır, başka şey olmaz, olamaz. Doğa böyle bir şey çünkü, beğensekte, beğenmesekte, bu bir realite. 

 

Babadan oğula geçen yönetim şekli falanda, kapitalizm yada sosyalizmle falanda alakalı değildir. 

 

Özelleştirmeyi savunan sosyalist elbette olacak, zira dedik ya, domuzlar her zaman her yerde olacak ve "eşitlik" isteyecek. 

 

Banka bir üretim aracıdır, sermaye üretir. Sana dedik, venedik, git tarihini oku işte, salak salak laflar edeceğine buralarda.

 

Sosyalizmde  buğdayın üretildiği tarlalar , un üreten değirmenler ekmek üreten fırınlar toplumun ortak malıysa  sana ekmek parasız  veriliyorsa   para ne işe yarayacak?

Düşük fiyata alıp ekmeği yüksek fiyata mı satacaksın sosyalizmde? :)

Kar ,komisyon, kira,faiz vb şeyler mi alacaksın sosyalizmde.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, mirasyedi said:

 

Sosyalizmde  buğdayın üretildiği tarlalar , un üreten değirmenler ekmek üreten fırınlar toplumun ortak malıysa  sana ekmek parasız  veriliyorsa   para ne işe yarayacak?

Düşük fiyata alıp ekmeği yüksek fiyata mı satacaksın sosyalizmde? :)

Kar ,komisyon, kira,faiz vb şeyler mi alacaksın sosyalizmde.

 

 

Bu kafana kalırsa, o millet açlıktan kırılır gider. Biri bana hazır ekmek veriyorsa, neden gidip tarla tapan uğraşayım? Tüm canlılar enerji tasarrufuna programlıdır, karıncalar dahil. Kimse hazır ekmek varken, gidip tarlada uğraşmaz. Sizlerde böyle hayallerle yaşarsınız. Hatta, amanda karıncalar, arılar diye sayıklarken, orada da yuvada, kovanda yan gelip, düzüşüp doğurmaktan başka hiç bir şey yapmayan kraliçe, erkek arılar, karıncaların filan varlığını unutursunuz. 

 

Maalesef, mecburen alacaksın, komünizm de olsa, sosyalizmde, kapitalizmde olsa alacaksın. Diyoruz ya yok öyle bir dünya. Sen ada manzaralı evde oturacaksın, oh, benim neyim eksik amk dallaması? Anladın sen onu, ha? Evet, anlamadın. Hayat ve doğa eşit ve adil değil. Herkese yetecek boğaz manzaralı arazi, taşsız tarla, bol bol akan sular falan yok. Onlar masallarda olur. Ve sende, kıt kaynağı paylaştırmak için el mahkum o fazimiş, kiraymış, bunlara yöneleceksin. Sen bunlar gökten zembille indi falan sanıyorsun, di mi? Millet böyle baktı, ahanda dedi, amanda dedi, akın akın kira vermek için, faiz ödemek için sıraya girdi, savaşlar işledi falan, öyle mi düşünüyorsun?

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
54 dakika önce, anibal yazdı:

 

Bu kafana kalırsa, o millet açlıktan kırılır gider. Biri bana hazır ekmek veriyorsa, neden gidip tarla tapan uğraşayım? Tüm canlılar enerji tasarrufuna programlıdır, karıncalar dahil. Kimse hazır ekmek varken, gidip tarlada uğraşmaz. Sizlerde böyle hayallerle yaşarsınız. Hatta, amanda karıncalar, arılar diye sayıklarken, orada da yuvada, kovanda yan gelip, düzüşüp doğurmaktan başka hiç bir şey yapmayan kraliçe, erkek arılar, karıncaların filan varlığını unutursunuz. 

 

Maalesef, mecburen alacaksın, komünizm de olsa, sosyalizmde, kapitalizmde olsa alacaksın. Diyoruz ya yok öyle bir dünya. Sen ada manzaralı evde oturacaksın, oh, benim neyim eksik amk dallaması? Anladın sen onu, ha? Evet, anlamadın. Hayat ve doğa eşit ve adil değil. Herkese yetecek boğaz manzaralı arazi, taşsız tarla, bol bol akan sular falan yok. Onlar masallarda olur. Ve sende, kıt kaynağı paylaştırmak için el mahkum o fazimiş, kiraymış, bunlara yöneleceksin. Sen bunlar gökten zembille indi falan sanıyorsun, di mi? Millet böyle baktı, ahanda dedi, amanda dedi, akın akın kira vermek için, faiz ödemek için sıraya girdi, savaşlar işledi falan, öyle mi düşünüyorsun?

 

 

 

Doğada ne varsa doğrudur.
Doğa tapıcısı olmuşsun.Ateistim diye dolaşma.

Doğada eşcinsellik var diye eşcinsel olmayı istiyor musun? :)

Hamallık yapmaktan kaçıp bodybuilding ile uğraşanlar enerji tasarrufuna mı yöneliyorlar. :)

üretimi toplumca paylaşmayıp  işçilik ücretinden kar etmek için  üretimi birkaç kişinin üzerine yıkıp  çalışma saatini arttırmak  enerji tasarrufu mu?

satışı arttırmak için ürünlerin kullanım ömrünü kısaltmak enerji tasarrufu mu?

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, mirasyedi said:

Doğada ne varsa doğrudur.
Doğa tapıcısı olmuşsun.Ateistim diye dolaşma.

Doğada eşcinsellik var diye eşcinsel olmayı istiyor musun? :)

Hamallık yapmaktan kaçıp bodybuilding ile uğraşanlar enerji tasarrufuna mı yöneliyorlar. :)

üretimi toplumca paylaşmayıp  işçilik ücretinden kar etmek için  üretimi birkaç kişinin üzerine yıkıp  çalışma saatini arttırmak  enerji tasarrufu mu?

satışı arttırmak için ürünlerin kullanım ömrünü kısaltmak enerji tasarrufu mu?

 

 

Tipik bir laf söyledi bal kabağı vakası. Senin zekana uygun olarak, ilkokul 3. sınıf seviyesinde söyleyeyim: Fare dağa küsmüş... Doğayı beğensen ne, beğenmesen ne, seve seve yada malum şekilde ona tabisin, ötesi var mı, budala?

 

Ve gene doğayı, bir parçası olduğun şeyi gene hiç anlamamışsın. Şaşırdık mı, elbette şaşırmadık, iyice mankafalığı ele aldığını biliyoruz. İnsanlarda rekabet güdüseldir mankafa. Eğer sen rekabet ortamını var etmezsen, kimsede body buildinge falan gitmez. Adam gider, ter döker ama karşılığını alır; sen o şişko bira göbeğinle gezerken, o malı götürür. 

 

İşçilere bahsettiklerinde emperyalizmin işidir. Onda işçiler, marabadır, ırgattır, karın tokluğuna ölene kadar çalışır. Velakin, bu böyle basit değil. O dangalak işçilerin kendilerini sömürtmemeyi bilmesidir aslolan. Neden bu dediklerin bir kapitalist almanyada falan olmaz mesela?

 

Ve gene dangalak dangalak laflara devam.. Evet, enerji tasarrufu. Adam ömürlerini kısaltarak daha kolay, daha az enerji ile kazanmanın yolunu bulmuş işte. Daha ne olacaktı ki? Sen gibi salaklarda o ürünü öyle iken alırlar. Hatta gene salaklıklarına doymazlar, gidip uzun ömürlü olanı yapıp satıp rekabet edelim de kazanalım demezler. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...